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Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: dolores en Agosto 25, 2005, 06:51:50



Título: Preocupante.
Publicado por: dolores en Agosto 25, 2005, 06:51:50
En primer lugar saludar a todos los integrantes de este foro y disculpar de antemano mis errores pues es la primera vez que escribo en internet,y desconozco sus reglas.Desde hace tiempo vengo observando con preocupacion,el auge de diversos grupos nazis con caracteres castellanos,en un principio se reducia a meras pintadas y pegatinas pero al ver a los nazis de ultra sur con un Pendon en el bernabeu,y despues de visitar Tordesillasy ver pintadas alusivas a la union de Castilla firmadas por los fascistas,creo que es un tema que  nos puede preocupar pues veo que no se reducen solo a Madrid,sino que en otros lugares del pais,tambien se empieza a ver a esta gentuza.Ademas, no creo como he visto en este foro,que sea positivo que el real madrid llame Castilla a su equipo filial,pues recordemos que este club representa el españolismo fascista alla donde va,la prepotencia,el valor del dinero sobre el deporte y lo que es peor,financia a ese grupo fascista ultra,que ahora enarbola el Pendon,grupo violentoy asesino,con lo cual,que llamen asi a su equipo b,que ni siquiera tiene identidad propia,me parece un insulto mas a nuestro pais y una motivacion mas a estos nazis.Hay veces que veo en este foro una confrontacion demasiado fuerte entre los sectores castellanistas que por historia y desde la minoria mas han luchado por el reconocimiento de este pais,y sin embargo no nos damos cuenta que el verdadero enemigo,es el fascismo que ha divido y machacado Castilla y que amenaza con diferentes caras.


Título: Preocupante.
Publicado por: Mochuelo en Agosto 25, 2005, 17:50:58
Bienvenida al foro!!

El problema de que esta gentuza hable de Castilla es que se les oiga demasiado y la gente identifique  el castellanismo con su ideología. Sin embargo, yo creo que esto es para ellos una moda pasajera y ya vereis como pronto vuelven con su mensaje españolista, sin más.


Cita de: "Dolores"
el verdadero enemigo,es el fascismo que ha divido y machacado Castilla y que amenaza con diferentes caras.


De acuerdo, pero el fascismo no es más que uno de los problemas que ha sufrido Castilla en los últimos 500 años.
No nos centremos sólo en lo que hagan y digan un grupo de energúmenos y no nos olvidemos de los problemas que tiene Castilla, que son muchos.




El Real Madrid es un equipo castellano, nos caiga bien o no.
Si la imagen actual del club es la que es, de eso hay que echarle la culpa a los dirigentes y a la política del club en las últimas décadas. También tiene parte de culpa la política en todo esto, pues se ha intentado hacer del Real Madrid el "equipo de España", del mismo modo que se ha intentado hacer a la ciudad de Madrid el bastión de la España más rancia y facha.

Pero lo que está claro es que la ciudad de Madrid y el Real Madrid no tienen la culpa de esto. Es un equipo castellano y como ocurre con otras cosas en nuestra tierra, tenemos que recuperar la historia y poner a cada cosa en su sítio. No podemos dar por perdido al Real Madrid porque actualmente venda una imagen españolista. (¿o acaso damos por perdida la castellanidad de Madrid?).
Lo que hay que hacer es recuperar la historia y lo que se ha hecho con el cambio del nombre del Castilla es precisamente eso. La semana pasada estuve escuchando al directivo que tuvo la idea y básicamente lo que dijo es que no había que olvidar que Madrid es castellana y que el homenaje que hace (e hizo) el Real Madrid a Castilla es precisamente esto: llamar Castilla a su segundo equipo e incluír una franja morada en recuerdo de la bandera de Castilla. (palabras textuales)


Título: Preocupante.
Publicado por: César en Agosto 25, 2005, 18:51:46
Más quisiéramos nosotros que esa panda de matones nazis fueran la gran amenaza para Castilla, porque entonces nuestro país iría viento en popa. El gran problema de nuestra nación ha sido siempre el mismo, ha sido utilizado para llenar los bolsillos de los gobernantes y como baluarte de esa España monocolor que se han querido inventar. Además se han aprovechado de la dejadez de la gente que históricamente se ha regido por un triste dicho: más vale lo malo conocido...
   De todas maneras no se debe bajar la guardia frente a esta gentuza. Hace tiempo escuché que un grupo de Madrid (no sé si Democracia Nacional) se manifestaba con banderas de Castilla al grito de Castilla limpia de andaluces, extremeños y moros o algo así. Me daba pena pero por otro lado, miedo de que haya gente con un discurso tan de odio como el que tenían.
  ¡¡¡Un saludo!!!


Título: Preocupante.
Publicado por: César en Agosto 25, 2005, 18:56:15
En cuanto a lo del Real Madrid Castilla, pues yo me siento muy contento de que se llame así. Independientemente de lo que consideremos acerca de la utilización de dicho equipo, el hecho de que se haya impulsado el nombre de Castilla para su equipo filial dista de ser una mala noticia, más bien al contrario, una señal de optimismo. Vamos que a mi me alegró la semana oír la noticia.


Título: Preocupante.
Publicado por: ORETANO en Agosto 25, 2005, 19:19:44
Vamos a ver, no nos hagamos pajas mentales. Coincido conm la preocupación de que nazis hagan del castellanismo algo propipo que nos pueda afectar en la lucha por Castilla. Pero de ahí a decir que el Madrid es un eqquipo fascista y cosas por el estilo va un trecho grande. Solo con los complejos de la gente influenciada por catalanes y vascos se puede defender eso. El Madrid es un equipo castellano con una banda morada en el escudo en honor a Castilla y es el único equipo que ha hecho referencia a Castilla en sus equipos. Con eso basta para ser respetado.

Ahora, es mucho mas antifascista ser del Barsa aunque sea el equipo de la mayor burguesia de España... Eso si. Con todos mis respetos Dolores, lo de los nazis si, lo otro no. No meemos fuera del tiesto


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Publicado por: John Graham en Agosto 25, 2005, 19:35:19
Para quién no esté al tanto, sólo es una persona (integrante de la peña nazi US) la que lleva el pendón morado. También existen otros dos chicos de León que llevan su bandera de León al Bernabeu. Y algunos otros símbolos de otras zonas. Esto no daña nuestra imágen, porque ni siquiera la gente es capaz de reaccionar y ver que es eso de Castilla. Dañaría nuestra imágen que grupúsculos que se autodenominan castellanos, vayan ondeando Ikurriñas o banderas de los presos vascos, por el estadio, y otros lugares acompañando a este equipo. Y estos, sí llaman más la atención que uno que ponga el pendón en un lugar equis del bernabeu, cuando hay más de 50 mil personas presenciando un partido normal de fútbol, y sin embargo en el otro sitio no haya más de 1500 y siendo ya al menos 40 o 50 de estos grupos. Como vemos, la diferencia es notoria. Y hacen más daño a nuestra imágen estos, que los mismos fascistas a los que todo el mundo ignora en un club grande. Es de cajón, cuando salen con el equipo y buscan la confrontación, ¿que nombre suena? resaca "castellana". Esto hiere la imágen del castellanismo, porque sí lo asocian con Castilla. Y la gente de aquí se ha preguntado, ¿Esto es lo que defiende el castellanismo?

Pero son problemas menores. Tanto algunas pintadas, como algunos nazis o radicales de izquierdas, que porten insignias castellanas.

El verdadero problema del fascismo es que la policía no hace el mínimo esfuerzo por aplicar la ley, ni la autoridad policial, ni tampoco el juzgado, que les deja salir impúnemente.

Esto es vergonzoso.


Título: Preocupante.
Publicado por: Anonymous en Agosto 25, 2005, 23:11:21
No entiendo a que viene eso de considerar malo para el castellanismo la asociación con éste de grupos fascistas o similares y encambio es bueno si de comunistas se trata. Seguimos considerando que hay dictaduras malas (Pinochet, Franco,...) y buenas (Fidel, Pol Pot, Corea del Norte, Chavez,...). Mal vamos.


Título: Preocupante.
Publicado por: César en Agosto 25, 2005, 23:19:25
Pol Pot, Fidel o el régimen de Corea del Norte son dictaduras es cierto (aunque yo no compararía Cuba con Corea del Norte o la Camboya de Pol Pot ni de lejos). Chávez que yo sepa no ha implantado ningún régimen totalitario en Venezuela. Que yo sepa, partidos como IZCA, PCPC, PCE o similares no son partidos que defiendan el totalitarismo o el racismo. Sin embargo, de lo que se está hablando aquí, es de grupos de nazis que defienden la supremacía de la raza blanca y que van pegando por ahi a la gente.


Título: Preocupante.
Publicado por: Rodericus en Agosto 25, 2005, 23:33:42
Suscribo al 100% la opinión de Oretano.


Título: Preocupante.
Publicado por: MesoneroRomanos en Agosto 26, 2005, 01:55:24
Dolores creo que con el tema del Madrid estás equivocada. Soy madrileño y simpatizante del Atleti, así que no puede decirse que mi madridismo me ciegue. El pendón de Castilla en el fondo del Bernabeu no es de ahora, hace mucho que de vez en cuando se ve por allí. Respecto a las connotaciones de Madrid=Fascismo,franquismo..., me parecen muestras de un cierto acomplejamiento o desconocimiento como decía otro forero.
Respecto a la financiación de grupos fascistas (y extremistas), pues mira el Barcelona, la Real, el Celta, el Atleti....la inmensa mayoría de los equipos lo hacen o al menos lo han hecho. Y peñas como la múgika, boixos...pueden decir que son muy de izquierdas, pero a mi modo de ver lo único que tienen de izquierda es la parafernalia y si sus integrantes hubiesen nacido en Madrid serían de US (y viceversa). Cuando era joven también era antimadridista pero tras vivir unos años fuera de Castilla y viajar con bastante frecuencia, no he podido dejar de reconocer que mucho del antimadridismo que hay fuera de Castilla,  en realidad lo que esconde es el odio a "España" y lo pongo entrecomillado pq esa España que odian es Castilla sólo que o bien no son capaces de distinguirla la una de la otra o interesadamente la confunden (bueno actualmente el odio a Castilla puede decirse que se ha sustituido por el odio a Madrid, pero el cambio es sólo en el nombre en el fondo es lo mismo),

El principal enemigo de Castilla no creo que sea el fascismo sino los propios castellanos que dejamos que nuestra tierra se muera. El fascismo u otros extremismos, el españolismo rancio, ciertos partidos de otras naciones españolas...., también son enemigos del castellanismo pero no son el principal problema.

Saludos


Título: Preocupante.
Publicado por: dolores en Agosto 26, 2005, 03:15:09
Muchas gracias por vuestra bienvenida a este foro,y me alegra ver las respuestas que ha suscitado mi opinion.En primer lugar aclarar para evitar confusiones,que a pesar de hacerme llamar Dolores,no soy una mujer,y pido disculpas de antemano por los equivocos causados.Quiero despues de repasar vuestras respuestas,matizar ciertos asuntos.Por supuesto que la panda de descerebrados ultras,no son el problema mayor que tiene Castilla,no lo son gracias a dios,pero lo que si es el problema,es la falta de identidad que tienen las personas de este pais y mas concretamente en Madrid,que es donde yo vivo y he vivido toda mi vida.Quizas en otros pueblos de Castilla,tanto sur como norte no sea tan latente esta falta de identidad quizas porque al menos aparece la palabra Castilla en su denominacion,pero aqui la falta de identidad es casi total,y que un grupusculo de energumenos con el altavoz y el soporte que da el futbol y mas el real madrid se convierta en el adalid representativo del castellanismo en mi ciudad,sinceramente me preocupa,y me preocupa tambien que desde alguna respuesta se compare a estos con miembros castellanistas de izquierda puesto que aqui en Madrid,han sido estos con su presencia en eventos,concentraciones e incluso apoyando a equipos como el Rayo o el Estudiantes con presencia constante de pendones,estrellados y no estrellados,los que estan dando aconocer y promulgan la defensa y la validez de un proyecto castellano en Madrid,muy por encima por desgracia del movimiento castellanista mayoritario en el resto de Castilla.Esa es la realidad en Madrid y lo digo como mero observador sin afiliacion alguna...bueno si,con una afiliacion,castellano hasta la medula. Un saludo amigos.


Título: Preocupante.
Publicado por: César en Agosto 26, 2005, 04:45:01
Muy de acuerdo con lo que dices, dolores. ¡¡¡Bienvenido al foro!!!


Título: Preocupante.
Publicado por: Joven conquense en Agosto 26, 2005, 05:14:11
El fascismo fuera de Castilla, ni un fascista en Castilla


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Publicado por: John Graham en Agosto 26, 2005, 18:52:14
Cita de: "Joven conquense"
El fascismo fuera de Castilla, ni un fascista en Castilla


Estoy de acuerdo. El fascismo sobra en Castilla y en cualquier otro lugar del mundo. Pero aquí parece que se nota más.


Título: Preocupante.
Publicado por: pucelopolis en Agosto 27, 2005, 01:30:14
pero el q lleven un pendon los ultra sur no tiene porque traer problemas.... no llevan señeras los del español y los del barcelona? (y son ideologias muy diferentes?)


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Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Agosto 27, 2005, 01:34:42
Pero yo creo que no tiene nada que ver...
A mi eso de ser de un equipo o de otro por cuestion de ideologias...
Me parece una chorrada...
Es igual que Sevilla-Betis...
Español-Barça
at.Madrid-R.Madrid...
Eso va por ideas de cada uno?
Yo,sinceramente,creo que no...
CHAO!


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Publicado por: carles lopez de padilla en Agosto 30, 2005, 18:00:11
Para mi ni los boixos nois, ni ultra -sur significan democracia.

No confundamos churras con merinas

un abrazo a todos


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Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Agosto 30, 2005, 23:41:48
Cita de: "carles lopez de padilla"
Para mi ni los boixos nois, ni ultra -sur significan democracia.

No confundamos churras con merinas

un abrazo a todos


BOIXOS NOIS,ULTRAS_SUR=a delincuencia en los estadios,sin mas,para ir al futbol en este plan,mejor no ir...


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Publicado por: Joven conquense en Agosto 31, 2005, 00:45:41
La violencia no debe estar en los estadios


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Publicado por: Anonymous en Septiembre 08, 2005, 06:16:35
Soy castellano, castellanista, conquense, comunero y...........madridista y me jode bastante que se diga que los seguidores del más laureado equipo del mundo son unos fascistas y que haya quien permita que una ideología se apodere de nuestro equipo. No señor este equipo no tiene ideologia alguna y si creeis lo contrario estais haciendole un favor al fascismo.

HALA MADRID, HALA CASTILLA!!!!!


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Publicado por: gargola en Abril 09, 2006, 22:50:34
ojala veamos pronto en un partido del madrid un gran pendon castellano, ese día TC lo conocera todo el mundo, no como ahora.


Título: Preocupante.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 09, 2006, 23:44:04
No me queda otra que destapar la caja de pandora.

Vamos a ver, en efecto la ideologia y el deporte no se debieran mezclar...pero vaya que si lo hace¡¡. El actual presidente del Barcelona, por ejemplo, lo hace indiscriminadamente y cada vez que puede(como buen cachorro del franquismo, un rebotado).

No seria la primera vez que apareciese una encuesta sobre la politica y el deporte donde se les preguntase a los aficionados su ekipo y su ideologia...y diese que el madrid es de gentre de centro derecha y el atleti, por ejemplo, de centro izquierda, que es una inmensa estupidez hacer caso a estas cosas a la hora de seguir a un ekipo??, pues claro¡¡, pero lo valiente no kita lo cortes, y sí es cierto(desde mi punto de vista) que hay ciertos equipos que tienen connotaciones, por ejemplo, no es lo mismo ser del Espanyol que del Barça, que os pareceria ver a Carod con una camiseta del Espanyol??.
Al Madrid, como a tantas mucha cosas, le hizo mucho daño institucional el franquismo.

Un amigo de mi primo es de IU y madridista y españolista(al loro) hasta la medula, y ni se le pasa por la cabeza estas chorradas.


un saludo.


Título: Preocupante.
Publicado por: Anonymous en Abril 20, 2006, 00:57:39
la verdad es una lastima, pero por desgracia se suele seguir diciendo que dependiendo de tus ideales politicos eres de un equipo u otro. pero no es así.
el problema del castellanismo es que se SIGUE VIENDO castilla como el centro de la derecaha, incluso del franquismo...
y de ahí me imagino de la preocupación de dolores.
la verdad, que en castilla y león al igual que en madrid  y otros muchos lugares de castilla gobierne por tradicion inmovible el PP no ayuda para que nos quitemos de esa imagen, pero bueno
mientras se siga viendo castilla como algo antiguo, obsoleto, etc... el castellanismo no triunfará


Título: Preocupante.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 20, 2006, 01:07:07
Claro, y la vision "moderna y castellanista" la pone la izqueirda, con Caldera, ZP y Bono a la cabeza.....

un saludo.


PD: te sobreinfluye la ideologia blusilla.  ;)


Título: Preocupante.
Publicado por: Roberto en Abril 20, 2006, 17:32:05
Cita de: "blusilla"
la verdad es una lastima, pero por desgracia se suele seguir diciendo que dependiendo de tus ideales politicos eres de un equipo u otro. pero no es así.
el problema del castellanismo es que se SIGUE VIENDO castilla como el centro de la derecaha, incluso del franquismo...
y de ahí me imagino de la preocupación de dolores.
la verdad, que en castilla y león al igual que en madrid  y otros muchos lugares de castilla gobierne por tradicion inmovible el PP no ayuda para que nos quitemos de esa imagen, pero bueno
mientras se siga viendo castilla como algo antiguo, obsoleto, etc... el castellanismo no triunfará


Hombre en número de años en Madrid ha gobernado más tiempo el PSOE que el PP, y ahora estaría gobernando si no fuera por las triquiñuelas de dos personajes que todos conocemos.
Tamallo y Saez a la hoguera por traidores.