Foros Castilla

Castilla
Mapa de Castilla la Vieja Biblioteca Nacional de España. (Burgos, Santander (Cantabria), Logroño (La Rioja), Valladolid, Palencia, Soria, Ávila y Segovia)
(http://img431.imageshack.us/img431/6962/4564p0000001uf0.jpg) (http://imageshack.us)

Mapa de Castilla la Nueva parte Occidental Biblioteca Nacional de España. (Madrid, La Mancha (Ciudad Real) y Toledo).
(http://img321.imageshack.us/img321/8624/4552p0000001iu5.jpg) (http://imageshack.us)

Mapa de Castilla la Nueva parte Oriental Biblioteca Nacional de España. (Guadalajara y Cuenca con Requena, Utiel y un poquito de Albacete).
(http://img321.imageshack.us/img321/8647/4550p0000001cw4.jpg) (http://imageshack.us)

Esta entrada encajaría mejor dentro del subforo de Historia.
Aquí se puede ver un mapa de Castilla entre el año 1230 y 1500, donde se aprecia que Castilla La Vieja está formada por Salamanca, Ávila, trozos de Zamora, trozos de Valladolid, trozos de Palencia, Toledo, Segovia, Soria, Burgos, Santander, y Logroño. Y Castilla La Nueva por Cáceres, Badajoz, Toledo, Madrid, Guadalajara, Cuenca, Ciudad Real, y Albacete:
(http://www.philographikon.com/imagesmapsspain/castillavalk.gif)
En este otro mapa de 1636 aparece Castilla, con las provincias de Salamanca, Ávila, Palencia, Toledo, Segovia, Soria, Burgos, Valladolid, Zamora, Cáceres, Badajoz, Cuenca, Burgos, León, Guadalajara, Ciudad Real, y Logroño, Madrid, y Albacete. Osea es un mapa como la Castilla actual, añadiéndonos Cáceres y Badajoz, pero quitándonos la provincia de Santander, y un trocito de Palencia y Burgos:
(http://www.tooleys.co.uk/maps/02h029.jpg)

Vaya dos mapas solo con ver las formas de la peninsula y los trazos ya se adivina la gran fiabilidad de los mismos.

En uno ni se aprecia casi los territorios que parecen puestos a tijera y aparecen Extremadura y las Vascongadas dentro de Castilla y no aparece partes de Palencia y VAlladolid apareciendo Zamora y Salamanca dentro de Castilla, y en el otro aparecen dentro de Castilla desde Asturias hasta Extremadura Reino de Leon y la mitad de murcia dentro de Castilla ademas de una pseudo provincia norteña con Cantabria parte de Asturias vascongadas y el norte de Palencia y iiiBurgos!!!

Son mapas históricos, se conocen sus autores, el año, y todo. Así que me parecen muy fiables cuando han sido sacados de páginas dedicadas a la Historia, tanto de aquí como extranjeras, aparte de venir en algunos libros.
Si no te gustan los anteriores, prueba con éste (por supuesto con Salamanca en Castilla la vieja como debe ser)  :D :
(http://img343.imageshack.us/img343/3985/imag213cz9.jpg)

No hombre no te enteras, no es que no me gusten, es que mapas donde viene Extremadura y Salamanca dentro de Castilla asi como las vascongadas, Asturias ectc, y el nucleo donde se creo castilla (norte de burgos y palencia, la rioja y santander) este fuera de Castilla asi como la tierra de campos de Valladolid y Palencia, no es muy historico por mucho que tu te empeñes en querer darle fiabilidad, de todas formas esos mapas ya los conocia en la biblioteca nacional hay bastantes tambien te puedo poner muchisimos del estilo leonesista tu ya creo que sabes a que me refiero  :wink:

Si te interesa saber sobre la fijación de fronteras entre León y Castilla en la tierra de campos leete esto http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02143038/articulos/ELEM8282120411A.PDF esa frontera perdura hoy en dia entre León y Castilla.

Sobre Castilla la Nueva creo que es la de siempre sin (Extremadura) pero claro si queremos hacer un proyecto castellanista de la Corona de Castilla pues añadamos tambien Murcia.

Otra cosa mas, del Condado de Castilla nacio lo que se empezo a denominar Castilla Vetula (Castilla la vieja) dicha castilla son los territorios norteños que en tu mapa no estaban dentro de "Castilla la vieja" y que ironias de la vida son los territorios que dieron nombre a la denominación Castilla la Vieja, del Condado de Castilla nacio su heredero el Reino de Castilla que estaba formado por todas los territorios que puse en el mapa, cosa que no podemos decir ni se Salamanca ni de Caceres ni de Badajoz ni de Asturias ni de Murcia, a eso se le llama CORONA DE CASTILLA.

Esta un poco mal ese mapa, pone Simancas a la altura de Tordesillas :shock:  :shock:

Es tan evidente que la castellanidad de Salamanca o Valladolid (ambas pertenecientes anteriormente al extinto reino de león) está fuera de toda duda y que luego quedaron integradas en Castilla La Vieja.
La gran diferencia de Salamanca, es que fue y es, una provincia incluida en Castilla La Vieja, mientras que en los mapas ni Cáceres, ni Badajoz, ni por supuesto Murcia, nunca son parte de Castilla La Vieja.

Valladolid pertenecio en un principio al reino de León y luego al de Castilla, si has tenido la molestia de leerte el articulo sobre la fijación de fronteras entre el reino de León y el de Castilla (cosa que dudo) podras ver que Valladolid fue parte del reino de Castilla, es mas desde el pisuerga hasta Burgos se traza una linea de pertenencia al Reino de Castilla desde sus inicios que no dudan ni los carreteristas ni afines.
Lo que si es cierto es que Salamanca nunca formo parte del Reino de Castilla ni un solo añito, siempre fue parte del Reino de León y despues parte de la corona de Castilla igual que Murcia, Galicia, Asturias, Extremadura, Andalucia, Pais Vasco ectc.

Si quieres comparar Salamanca con Valladolid por mi de puta madre sacamos diferencias en un PIS PAS, otra cosa es que la compares con Murcia entonces me callo.

Sobre la posible pertenencia de Salamanca a Castilla la vieja lo veo dudoso http://es.wikipedia.org/wiki/Castilla_la_Vieja aunque siempre puedes escusarte en Valladolid, en todo caso te lees esto http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02143038/articulos/ELEM8282120411A.PDF o simplemente lo que he puesto mas arriba.

Chicos dejemonos de mapitas. Sin ninguna duda Valldolid y Salamanca son castellanas

Plas,plas plas :wink: