Foros Castilla

Pues eso, ¿con que forero de opción política contraria, u otros motivos de causa menor por la que tanto os diferenciaís os cae mejor?

A mi me cae especialmente bien el taurino y algo derechoso Oretano :D ¡Un saludo, fumeta!

PD: Sí, es una chorrada de hilo  :lol:

Pues la verdad es que no sabría exactamente. Creo que el que mejor Leka, que he terminado pillandole cariño después de compartir batallas... Gargola también... No sé muchos....

Yo aunque parezca lo contrario no he nacido para estar de mala hostia 24 horas al dia y no puedo evitar caer en la masona concepción del Buen rollete, por lo que tener un mal rollo personal conmigo es harto complejo, de hecho en este foro solo conservo como "archienemigo" a el "innombrable" sin embargo con una de sus personalidades desdobladas me llevaba bien mas o menos hasta el "Urgell`s affaire". En cuanto a los foreros algunos me parecen mas avinagrados que otros, sobre todo los de la derecha, como Aranjuez, K-rretero o calaetius, no tengo nada contra ellos pero se alejan un poco de la visión "jachonda" de la vida que tengo y que si comparto con otra escoria derechil del foro. En realidad a la mayoría os considero gente friki, y respetables pues un par de ellos  como Mesonero, o Manolo  que nunca suelen entrar al trapo de las tonteridas, y por cierto echo de menos a varios foreros, espero que sean las vacaciones : Roberto, Comunero Errante, CM Burns, A Manchica y por supuesto un tipo al que cada vez que recuerdo me viene a la mente el olor de los jugos gástricos :twisted:  :twisted:  :twisted:

Pues mira yo lo acabo poner en el tema de los molinos. Free si no tuviese tan mala leche algunas veces y se metiese tanto con nosotros los derechosos sería mi forero favorito. Me parto cuando se pone irónico y con sus conversaciones con Mag.

Cienfu tu eres mas calmado y menos impulsivo que Free. Se nota que tienes más paciencia.También me caes mu bien :wink:

Pero no quiero dejar pasar la ocasión de decir que el forero que mejor me cae es Xandra :shock: . Es la única chica castellanista que por ahora no sabemos que tenga novio (Vir no cuenta que  Mak ma manda un virus rapidamente). Bueno, la verdad es que da igual que sea castellanista. Me vale Clara o Pícara :lol:  :lol:

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Que grande eres :lol:  :lol:

Sabes que Free está dispuesto a cambiar para continuar con lo vuestro zz2 8)

Mmmm,yo no puedo hacer ninguna criba,tengo el dudoso honor de haber hablado con el 95% de los foreros via MSN, así que ya os he tocado los pies a casi todos :mrgreen:

ORETANO,a ver cuando coño te lo bajas! :twisted:

Pues a mi la verdad es que sería mas rapido decir los poquitos que he considerado autenticos soplapollas.

Pero no lo voy a decir, evidentemente ;) .

Del sector bolcho(el actual) la verdad es que no puedo decir que me lleve mal con ninguno, aparte de que somos ideologicamente de planetas diferentes.

Yo a Huidobro o Mesoneros es que no considero que estén en mis antípodas políticas, con lo que ese tipo de foreros no valen.

Para que vamos a callarnos joder, la verdad es que llevamos una racha muy larga y muy intereasante donde casi todos nos llevamos bastante bien, de vez en cuando a alguien se le pinza pero ya esta.

Y de los de fuera...pues yo creo que con aragonauta, lo que pasa es que cada vez le veo mas moderado, con lo que tampoco esta en mis antípodas.

Este foro es cojonudo y unico, precisamente por albergar a gente "mil-leches"(salvo Free, que es mil-llamaradas), y donde hay bastante libertad y buen rollito, y eso, en un foro con tanta gente tan dispar os digo que tiene merito.

Un saludo y aseguir asi¡¡

El SR Burns, el cual nos tiene bastante olvidados...., a ver cuando vuelve dispuesto a dar caña.  :wink:

Para que vamos a callarnos joder, la verdad es que llevamos una racha muy larga y muy intereasante donde casi todos nos llevamos bastante bien, de vez en cuando a alguien se le pinza pero ya esta

.....Y ke dure mucho tiempo, por ke esa es la grandeza de este foro, debatir, opinar e incluso discutir pero siempre con respeto a los demás

Si, y eso que tuvo un momento.... allá por abril-mayo......pero desde entonces la cosa va como en ningun foro realmente plural y abierto.

Realmente no creo que seamos para nada antagonistas, sobre todo en la temática economico-social. Para ser liberal tienes toques de socialdemócrata  :wink:

No me gustan los extremismos y si veo que algo realmente es mejor lo apoyare, venga de donde venga.

Luego otro tema es la concepción de España....pero bueno, ese ya es otro tema  8)

Pronto te darás cuenta que el nacionalismo separatista no tiene sentido si a uno le dan autonomía, reconocimiento y respeto.

Mas fronteras??, no gracias ;) .

Para ser liberal tienes toques de socialdemócrat

Mi tío me llama así  :roll:  , y en mi partido, cuando consigo cabrearles con algo siempre me sueltan la coletilla ese de "intervencionista¡¡"  :twisted:  :wink:

El nacionalismo es simplemente una herramienta para luchar por la cultura, lengua, identidad, nación, etc de tu pueblo y el independentismo una opción, que en mí opinión es la mejor para Castilla.

¿Y por que mantener las fronteras de un proyecto político imperialista que no reconoce a los pueblos que lo forman, ni respeta sus culturas y derechos, que lleva a cabo políticas que favorecen que las identidades de esos pueblos sean sustituidas por una/s pseudoidentidad/es? (lo digo evidentemente por el Estado español).
No es cuestión de crear más fronteras por gusto, si no de que cada pueblo pueda gobernarse a sí mismo sin injerencias exteriores y creo que en la práctica solo es posible desde la independencia de dichos pueblos.

Estoy de acuerdo con Saok. El nacionalismo es una herramienta, el independentismo es el fin. Al final son los pueblos los ke deciden, o se les debe dejar decidir, hasta ke punto quieren llegar.

Un pueblo, un país puede conseguir mediante un movimiento nacionalista fuerte ke se le reconozcan una serie de derechos y todo el respeto del mundo, pero eso, al final puede ke no sea suficiente, y al final ese país, ese pueblo no se conforme con el reconocimiento de un estatus especial y lo ke realmente desee es ejercer el derecho de autodeterminación. En este caso, me temo ke la aparición de nuevas fronteras está plenamente justificada

No es tanto lo de poner nuevas fronteras si no reconocer los derechos innatos correspondientes a cada pueblo.

Además se seguiría con la libertad de circulación de personas y capitales. Por supuesto no habría ninguna traba al comercio ni a la inversión.  :D

Como que no aragon es el centro mira tasas para ir de
 :arrow: madrid a barcelona
 :arrow: valencia bilbao
 :arrow: bilbao barcelona

Con esas tasas nos mantenemos los aragoneses solitos  :wink: somos un punto estrategico y hay que aprobecharlo  :twisted:  :twisted:

Tranquilo que con el tiempo ya se buscarían otros medios de transporte y vías de comunicación más baratos para no tener que atravesar Aragón, así de malos son los maximizadores de beneficios.  :lol:

Estás hecho todo un Fidelito  :twisted:  :twisted:  :twisted:

Pero hasta entonces  :twisted:  :twisted:

Es una pena que no tenga tiempo y tenga que ir a toda prisa.

La autodeterminacion de los pueblos es un invento marxista del todo divertido, consiste en que solo tienen unidad autodeterminativa lo que los nacionalistas quieran, menos(pueblos, barrios, clases sociales, ciudadanos,etc..) no, y mas tampoco(España).

En España no se persige ni se tapa a ninguna identidad, hay autonomias que tienen mas autonomia(valga la redundancia) que cualquier Lander aleman, o estado USEño.

Mientras haya libertad y autonomia el separatismo me parecera siempre algo esperpentico, destruir unidades autonomas para fabricar cavernas separadas unas de las otras, a ver si conseguimos volver al medievo¡¡.

Todos mirando a Europa, pero en España mirando a Atapuerca.....

Un saludo

Porqué mirar tanto a Europa siempre. ¿Qué tienen los demás continentes que no son merecedores de vuestra atención? A mi lo de Europa siempre me va a hacer gracia ¿Acaso no son los continentes otras líneas imaginarias y que no comparten gran cosa culturalmente hablando entre unos estados y otros (las naciones que los conforman ni os cuento)?

Querer que las naciones del estado español y del resto del mundo puedan ejercer su derecho a la independencia y a la autodeterminación tiene mucho más sentido que buscar una Europa de los imperios y del capital.
Leka, los de tu partido andarán aprendiendo el nuevo esperanto europeo, el inglés y acostumbrandose a la hora del té ¿no? :twisted:  :twisted:
El europeísmo va a terminar matando la diversidad de costumbres y de elementos que dan un halo de vida a los pueblos, sólo tienes que ver a tus compañeros de partido que llaman a nuestro idioma español porqué todo el mundo en europa dice spanish....

Estados Unidos de Europa, no gracias. Naciones unidas del mundo, sí gracias. (Entiéndase que no hablo de la ONU  :roll: )

El derecho de autodeterminacion es un derecho universal reconocido en la DECLARACION UNIVERSAL DE LOS DERECHOS DE LOS PUEBLOS en Argel el 4de julio de 1976

ARTICULO 1

todo pueblo tiene derecho a existir
(no cumple españa en el caso de castilla )

ARTICULO 2

todo pueblo tien derecho al respeto de su identidad nacional y cultura
(tanto asturias como aragon no lo tienen ya que no se reconocen nuestras lenguas)

ARTICULO 5

todo pueblo tiene el derecho imprescriptible e inalienable a la autodeterminacion. El determina su status politico con toda libertad y sin ninguna injerencia exterior
(no reconocido por España)

ARTICULO 6

todo pueblo tiene derecho de liberarse de toda dominacion colonial o extranjera directa o indirecta y de todos los regimenes racistas
(no se cumple en canarias ya que no tiene derecho de autodeterminacion siendo el caso que la ONU se ha declarado a favor de darselo)

ARTICULO 8

todo pueblo tiene un derecho exclusivo sobre sus riquezas y sus recursos naturales. Tiene derecho a recuperarlos si ha sido expoliado y a cobrar las indemnizaciones ijustamente pagadas
(no se cumple en temas de trasvases ya que se nos quitan las riquezas tanto a castilla como a aragon(hasta no hace muxo))

ARTICULO 13

todo pueblo tiene el derecho de hablar su propia lengua de preservar y desarrollar su propia cultura contribuyendo asi a enriquecer la cultura de la humanidad
( el estado español no cumple este articulo en asturias y en aragon)

ARTICULO 14

todo pueblo tiene derecho a sus riquezas artisticas historicas y culturales
( archivo de slamanca, obras de arte de aragon...)

ARTICULO 15

todo pueblo tiene derecho a que no se le imponga una cultura extranjera
(a aragon la cultura castellana con el nombre de española, a castilla inventandose que es cultura española y no castellana)

ARTICULO 19

cuando en el seno de un estado un pueblo es una minoria tiene derecho a que se repsten su identidad sus tradiciones su lengua y su patrimonio
( este articulo lo incumple españa por todos laos)

ARTICULO 22

todo incumplimiento a las disposiciones de la presente declaracion constituye una transgresion a las obligaciones para con toda la comunidad internacional

ARTICULO 23

todo perjuicio que resulte de una transgresion a la presente declaracion debe ser integramente reparado por el causante
(a la que empiece el estado español a reparar la cultura castellana la aragonesa la asturiana...)

ARTICULO 24

todo enriquecimiento en detrimento de un pueblo por violacion de las disposiciones de la presente declaracion debe dar lugar a la restitucion de los beneficios asi obtenidos. Lo mismo se aplicara a todos los beneficios excesivos obtenidos por inversiones de origen extranjero
( a castilla por la disgregacion etc que le devuelva su riqueza españa a aragon parecido en inversiones no cumplimiento del concierto economico...)

ARTICULO 27

los atentados mas graves a los derechos fundamentales de los pueblos sobre todo a sus derecho a la existencia constituyen crimenes internacionales que entrañan la responsabilidad penal individual de sus autores
(estado español = estado genocida por crimenes internacionales)

ARTICULO 30

el restablecimiento de lso derechos fundamentales de un peublo cuando son gravemente ignorados es un deber que se impone a todos los miembros de la comunidad internacional

CUANDO EL ESTADO ESPAÑOL CUMPLA LA DECLARACION DE LOS DERECHOS DE LOS PUEBLOS ENTONCES HABLAMOS DE FEDERACIONES O CONFEDERACION HASTA ENTONCES

INDEPENDENZIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Leka eso de que en el Estado español no se tapa ninguna identidad... sin ir más lejos se intenta tapar la identidad castellana con la pseudoidentidad española, y a esto contribuye el llamar al idioma castellano "español" o dividir a Castilla en varias comunidades autónomas (uf ¿quien es aquí realmente el separatista?) por poner solo un par de ejemplos que se dan en la práctica a día de hoy.

Aragonesista, ya que estás tan puesto en la legalidad internacional, podrías explicarnos porque no se admiten a tramite las peticiones de autodeterminacion de los diferentes pueblos de España...... :twisted:  :wink:

Cienfu, la verdad es que yo miro mucho a Europa, porque cuanta mas unidad dentro de la diversidad, menor que mejor¡¡, las sociedades enanas, monocromaticas y unitaristas me repelen.
Y me fijo en Europa antes que en Asia porque tengo muchisimo mas que ver con los primeros.

Yo la verdad es que soy de café, y de esperanto nada de nada, el ingles es recomendable saberlo, aunque no existiese la UE  :twisted:  .

Leka eso de que en el Estado español no se tapa ninguna identidad... sin ir más lejos se intenta tapar la identidad castellana con la pseudoidentidad española,

Si??, esta prohibdo habloar de Castilla??, multan por hablar castellano??, SAOK, si quieres saber lo que es perseguir identidades pregunta a Mohamed VI, o a los catalanes/vascos durante el franquismo.
EL que no haya casi espiritu castellanista e identidad castellana es debido a los propios castellanos, nadie persigue desde el poder a Castilla.

y a esto contribuye el llamar al idioma castellano "español" o dividir a Castilla en varias comunidades autónomas (uf ¿quien es aquí realmente el separatista?) por poner solo un par de ejemplos que se dan en la práctica a día de hoy.

Y los castellanso votan a partidos proreunificacion??, os empeñais en echar la culpa a España de algo que es cosa exclusivamente de los castellanos, si los castellanos votasen a TC o a IZCA, y el gobierno del estado les persiguiese o no les dejase llevar a cabo la reunificacion(por ejemplo) entonces sí estariamso hablabdo de persecucion, pero esto??.

Un saludo

Sí, en que Castilla lleva dándose palos con ellos desde hace cientos de años, porqué otra cosa...  :lol:  :lol:

Sabes perfectamente que tengo razon ;) .

Tambien me peleo mas con mi hermana que con nadie, y sin embargo comparto con ella mucho mas que con la mayoria de la humanidad.

A que te ha molado mi ejemplo?? :twisted:  :wink:

Pues la verdad no tengo ni idea de porque no se admiten a tramite solo se que por lo que he espuesto anteriormente el estado español es un estado opresor de pueblos  :wink:  y por ello no considero posible la confederacion ni la federacion hasta que todos esas injusticias desaparezcan. Un saludo

Aragonesista, te lo voy a explicar, porque las UN y demás organismos internacionales,  solo reconocen esos derechos a pueblos COLONIZADOS U OPRIMIDOS, y como en España, os pongais como os pongais, NO HAY PUEBLOS COLONIZADOS U OPRIMIDOS, pues no se admiten a tramite.

Es qe era un datofundamental que necesariamente tenia que aparecer en tu exposicion "legal"  :twisted:  :wink:

Un saludo champion¡¡

Todo pueblo tiene derecho a eso derechos cuentan los pueblos de españa con esos derechos?? se cumplen los articulos que he puesto?? no sera que estos derechos los tienen que cumplir todos menos los estados llamados 'democraticos'??

En la declaracion de derechos no pone nada de que sean derechos solo para pueblos colonizados  :wink:

Ademas si solo fueran para pueblos colonizados canarias deberia de tener derecho a ellos y otros muxos donde se nos impone una cultura llamada española tambien (castilla aragon asturias...) como forma de colonialismo. Un saludo

Todo pueblo tiene derecho a eso derechos cuentan los pueblos de españa con esos derechos?? se cumplen los articulos que he puesto?? no sera que estos derechos los tienen que cumplir todos menos los estados llamados 'democraticos'??

Es tan defendible la existencia de diversos "pueblos" en España, como la defensa del "pueblo español", como la defensa de la suma de ciudadanos españoles.
Por que nos tenemos que quedar solo con una??.

En la declaracion de derechos no pone nada de que sean derechos solo para pueblos colonizados

Evidentemente ahi no esta, pero busca donde definan a los sujetos que deben gozar de esos derechos.

Ademas si solo fueran para pueblos colonizados canarias deberia de tener derecho a ellos y otros muxos donde se nos impone una cultura llamada española tambien (castilla aragon asturias...) como forma de colonialismo. Un saludo

Canarias no funciona como uan colonia, ni tiene estatus colonial, asi que salvo por las chorradas nacionalistas canarias, nada, ni legal, ni politica, y ni mucho menos economicamente ostiene que Canarias aparenta sea una colonia.

Primero sino reconocemos que aragon y castilla son naciones distintas mal empezamos... Luego sobre la declaracion aparece el termino colonizacion si pero que es lo que hacen con castilla y aragon?? imponer una cultura inventada para mi eso es una forma colonizar culturalmente a un pueblo y en el caso de aragon es imponer una lengua

Ademas en el preambulo dice asi 'todos los pueblos del mundo tienen el mismo derecho a la libertad, el derecho de liberarse de toda traba extranjera. TODO PUEBLO ARAGON ES UN PUEBLO CASTILLA OTRO por loque si que se deberian aplicar estos derechos

Y segundo sobre lo de canarias las naciones unidas la ha declarado como colonia y ha pedido que se le de el derecho de autodeterminacion.

Es ke además, la declaración de los derechos de los pueblos está ahí para ke cualkier pueblo pueda hacer uso de ella cuando considere necesario y cuando la mayoria democrática de ese pueblo así lo decida.

Quién da el estatus de pueblo colonizado u oprimido????...por ke si solo valiese esto....sería para echarse a temblar, la hipocresia de las naciones unidas para estos temas es de sobra conocida y jamás dará ese estatus a ningún país si eso supone incomodar a algunos de los grandes estados.

Dejémonos de historias, cuando un pueblo decida ser soberano, por ke así lo decidan, democráticamente, sus ciudanos la comunidad internacional tendría ke reconocer ese derecho a la independencia ke todo pueblo tiene.

Primero sino reconocemos que aragon y castilla son naciones distintas mal empezamos... Luego sobre la declaracion aparece el termino colonizacion si pero que es lo que hacen con castilla y aragon?? imponer una cultura inventada para mi eso es una forma colonizar culturalmente a un pueblo y en el caso de aragon es imponer una lengua

Tu lo has dicho, para tí ;) .
El castellano y el aragones nunca se impuso a nadie??, estas seguro??.

Y segundo sobre lo de canarias las naciones unidas la ha declarado como colonia y ha pedido que se le de el derecho de autodeterminacion.

Si puedes ponme la pagina, o la noticia de una fuente UN que diga esto, porque yo te digo que es mentira.

Es ke además, la declaración de los derechos de los pueblos está ahí para ke cualkier pueblo pueda hacer uso de ella cuando considere necesario y cuando la mayoria democrática de ese pueblo así lo decida.

No Dream, cada grupo de personas dentro de cuyo seno haya miembros que se considere algo no quiere decir qe eso sea ese algo, por cojones.
Y las reglas son para todos por igual, no puede ser que cada uno haga uso de las mismas a su antojo.

Quién da el estatus de pueblo colonizado u oprimido????

EN este caso las NNUU

por ke si solo valiese esto....sería para echarse a temblar, la hipocresia de las naciones unidas para estos temas es de sobra conocida y jamás dará ese estatus a ningún país si eso supone incomodar a algunos de los grandes estados.

Quebec, Kurdistán, mas de uno y de cinco de la antigua URSS, etc... lo que pasa es que no se le hace ni caso, pero decirlo lo dicen, y pedirlo tambien.

Dejémonos de historias, cuando un pueblo decida ser soberano, por ke así lo decidan, democráticamente, sus ciudanos la comunidad internacional tendría ke reconocer ese derecho a la independencia ke todo pueblo tiene.

Volvemos a lo de siempre, y quien dice que es pueblo y que no??, porque ni siquiera dentro del castellanismo hay unanimidad....

Un saludo

Lo de naciones unidas ya te lo buscare mañna o sino lo preguntare porque lo vi en el foro de AZARUG...

No estamos hablando de si se impuso o no el castellano y el aragones simplemente que se nos esta imponiendo otra cultura y para mi eso es estar sinedo colonizados.

Te repito lo de antes aqui pone
'conscientes de interpretar las aspiraciones de nuestra epoca nos hemos reunido en argel para proclamar que TODOS LOS PUEBLOS DEL MUNDO tienen derecho a la libertad, el derecho de liberarse de toda traba extranjera y darse el gobierno que elijan el derecho si estan sojuzgados de luchar por su liberacion y el derecho de contar en su lucah con el apoyo de otros pueblos'

Eso es lo que pone que TODOS LOS PUEBLOS DEL MUNDO me quieres negar que Aragon no es un pueblo??( Y no me vengas con que madrid es otro y teruel es otro porque claramente se refiere a PUEBLO=NACION ). Un saludo

El que haya escaso sentimiento castellano es consecuencia de las políticas desarrolladas por administraciones imperialistas que se sacaron de la chistera ese proyecto político que es expaña. Ya existía un idioma, cultura, identidad y en definitiva un pueblo castellano muchísimo antes de que el concepto "español" se conociese.
Esas administraciones imperialistas se han encargado a lo largo de la historia de crear en los castellanos (y en el resto de pueblos del Estado español) una falsa identidad para que se sientiesen identificados con ese proyecto político. ¿Con qué motivo? Pues para asegurarse su propia existencia: si los ciudadanos de un determinado Estado, reino o la administración que corresponda no se sienten identificados él corre peligro su existencia.
Por tanto al Estado no le interesa que en cada pueblo que lo forma se cree un fuerte sentimiento de pertenencia a dicho pueblo ya que dichos pueblos podrían empezar a tener aspiraciones independentistas.
Esto, insisto, se materializa de muchas maneras, como ya te he comentado antes, llamando al castellano "español", dividiendo a Castilla en Comunidades Autónomas o para seguir con los ejemplos de Castilla que la Junta de Castilla y León lleve a un pueblo de Ávila en sus fiestas a un grupo flamenco (ejemplo de "lo español") que ya me dirás tú que tiene que ver el flamenco con Castilla.



¿Cómo puedes pretender que la mayoría de los castellanos voten opción castellanista si desde el Estado se pretende todo lo contrario? ¿Se contribuye desde el Estado a que haya sentimiento castellano? No, ya que lo que se pretende es que haya sentimiento español. Y es que, es desde el Estado desde donde se materializan los hechos para borrar nuestra identidad castellana.

Lo de naciones unidas ya te lo buscare mañna o sino lo preguntare porque lo vi en el foro de AZARUG...

Ya lo sabia, yo también he estado en esa perla de página...

No estamos hablando de si se impuso o no el castellano y el aragones simplemente que se nos esta imponiendo otra cultura y para mi eso es estar sinedo colonizados.

Que cultura y como se os está imponiendo, y ojo, IMPONER, que es diferente a mezclar, meter,etc....

'conscientes de interpretar las aspiraciones de nuestra epoca nos hemos reunido en argel para proclamar que TODOS LOS PUEBLOS DEL MUNDO tienen derecho a la libertad, el derecho de liberarse de toda traba extranjera y darse el gobierno que elijan el derecho si estan sojuzgados de luchar por su liberacion y el derecho de contar en su lucah con el apoyo de otros pueblos'

Perfecto, y ahi donde estamos nosotros??, ni hay subyugación, ni traba extranjera.
Hablando con ejemplos que se ve mejor las cosas, ni somos el Kurdistán, ni somos el Sahara.

Eso es lo que pone que TODOS LOS PUEBLOS DEL MUNDO me quieres negar que Aragon no es un pueblo??( Y no me vengas con que madrid es otro y teruel es otro porque claramente se refiere a PUEBLO=NACION ).

Es que dais por sentadas observaciones que no son compartidas por la mayoría de los españoles, como qe Castilla y Aragón son nación y españa un estado opresor, es lo que tiene moverse tantísimo por ambientes nacionalistas, que pierdes parte de la realidad de la calle.

Para tí es evidente, para la mayoría no, que hacemos, dejamos que unos(minoría) se impongan a otros(mayoría)??.


El que haya escaso sentimiento castellano es consecuencia de las políticas desarrolladas por administraciones imperialistas que se sacaron de la chistera ese proyecto político que es expaña. Ya existía un idioma, cultura, identidad y en definitiva un pueblo castellano muchísimo antes de que el concepto "español" se conociese.

España era proyecto e identidad  mucho antes de que naciera Castilla, te ruego que leas a autores latinos, de la época de los godos,etc... para que te des cuenta.

Esas administraciones imperialistas se han encargado a lo largo de la historia de crear en los castellanos (y en el resto de pueblos del Estado español) una falsa identidad para que se sientiesen identificados con ese proyecto político. ¿Con qué motivo? Pues para asegurarse su propia existencia: si los ciudadanos de un determinado Estado, reino o la administración que corresponda no se sienten identificados él corre peligro su existencia.

Los reyes castellanos, navarros, portugeses, leoneses, aragoneses,etc.. llevan autoproclamandose Hispaniorum Rex desde tiempos inmemoriables, no te confundas, es le propio pueblo el que era favorable a la reunificacion "hispaniola", Portugal se fué por su lado y quedamos el resto.
Nada de imponer identidades, esas identidades ya estaban dentro de la ideosincrasia popular española desde hacia centurias.
Nunca te has preguntado porque llamaban a la expulsión de los musulmanes "reconquista"??, desde mucho antes de Castilla¡¡.

Por tanto al Estado no le interesa que en cada pueblo que lo forma se cree un fuerte sentimiento de pertenencia a dicho pueblo ya que dichos pueblos podrían empezar a tener aspiraciones independentistas.

O no(USA, ALemania, SUiza,etc...)

Esto, insisto, se materializa de muchas maneras, como ya te he comentado antes, llamando al castellano "español", dividiendo a Castilla en Comunidades Autónomas o para seguir con los ejemplos de Castilla que la Junta de Castilla y León lleve a un pueblo de Ávila en sus fiestas a un grupo flamenco (ejemplo de "lo español") que ya me dirás tú que tiene que ver el flamenco con Castilla.

Somos los castellanos los que dejamos que se dividiese Castilla, castellano era quien dirigió la transicion y bajo el cual se creo todo esto, y castellanos son los que llenan las academias de flamenco en Castilla......


¿Cómo puedes pretender que la mayoría de los castellanos voten opción castellanista si desde el Estado se pretende todo lo contrario?

Aaaaaaa....me ha spillado...y que hacenen Cataluña, Vascongadas, Galicia y demás??, es que ahí el estado quiere voto nacionalista(bueno, el P¿S?¿O?¿E? sí ;) )??

Un saludo

Lo de naciones unidas ya te lo buscare mañna o sino lo preguntare porque lo vi en el foro de AZARUG...

Ya lo sabia, yo también he estado en esa perla de página...

No estamos hablando de si se impuso o no el castellano y el aragones simplemente que se nos esta imponiendo otra cultura y para mi eso es estar sinedo colonizados.

Que cultura y como se os está imponiendo, y ojo, IMPONER, que es diferente a mezclar, meter,etc....

'conscientes de interpretar las aspiraciones de nuestra epoca nos hemos reunido en argel para proclamar que TODOS LOS PUEBLOS DEL MUNDO tienen derecho a la libertad, el derecho de liberarse de toda traba extranjera y darse el gobierno que elijan el derecho si estan sojuzgados de luchar por su liberacion y el derecho de contar en su lucah con el apoyo de otros pueblos'

Perfecto, y ahi donde estamos nosotros??, ni hay subyugación, ni traba extranjera.
Hablando con ejemplos que se ve mejor las cosas, ni somos el Kurdistán, ni somos el Sahara.

Eso es lo que pone que TODOS LOS PUEBLOS DEL MUNDO me quieres negar que Aragon no es un pueblo??( Y no me vengas con que madrid es otro y teruel es otro porque claramente se refiere a PUEBLO=NACION ).

Es que dais por sentadas observaciones que no son compartidas por la mayoría de los españoles, como qe Castilla y Aragón son nación y españa un estado opresor, es lo que tiene moverse tantísimo por ambientes nacionalistas, que pierdes parte de la realidad de la calle.

Para tí es evidente, para la mayoría no, que hacemos, dejamos que unos(minoría) se impongan a otros(mayoría)??.


El que haya escaso sentimiento castellano es consecuencia de las políticas desarrolladas por administraciones imperialistas que se sacaron de la chistera ese proyecto político que es expaña. Ya existía un idioma, cultura, identidad y en definitiva un pueblo castellano muchísimo antes de que el concepto "español" se conociese.

España era proyecto e identidad  mucho antes de que naciera Castilla, te ruego que leas a autores latinos, de la época de los godos,etc... para que te des cuenta.

Esas administraciones imperialistas se han encargado a lo largo de la historia de crear en los castellanos (y en el resto de pueblos del Estado español) una falsa identidad para que se sientiesen identificados con ese proyecto político. ¿Con qué motivo? Pues para asegurarse su propia existencia: si los ciudadanos de un determinado Estado, reino o la administración que corresponda no se sienten identificados él corre peligro su existencia.

Los reyes castellanos, navarros, portugeses, leoneses, aragoneses,etc.. llevan autoproclamandose Hispaniorum Rex desde tiempos inmemoriables, no te confundas, es le propio pueblo el que era favorable a la reunificacion "hispaniola", Portugal se fué por su lado y quedamos el resto.
Nada de imponer identidades, esas identidades ya estaban dentro de la ideosincrasia popular española desde hacia centurias.
Nunca te has preguntado porque llamaban a la expulsión de los musulmanes "reconquista"??, desde mucho antes de Castilla¡¡.

Por tanto al Estado no le interesa que en cada pueblo que lo forma se cree un fuerte sentimiento de pertenencia a dicho pueblo ya que dichos pueblos podrían empezar a tener aspiraciones independentistas.

O no(USA, ALemania, SUiza,etc...)

Esto, insisto, se materializa de muchas maneras, como ya te he comentado antes, llamando al castellano "español", dividiendo a Castilla en Comunidades Autónomas o para seguir con los ejemplos de Castilla que la Junta de Castilla y León lleve a un pueblo de Ávila en sus fiestas a un grupo flamenco (ejemplo de "lo español") que ya me dirás tú que tiene que ver el flamenco con Castilla.

Somos los castellanos los que dejamos que se dividiese Castilla, castellano era quien dirigió la transicion y bajo el cual se creo todo esto, y castellanos son los que llenan las academias de flamenco en Castilla......


¿Cómo puedes pretender que la mayoría de los castellanos voten opción castellanista si desde el Estado se pretende todo lo contrario?

Aaaaaaa....me ha spillado...y que hacenen Cataluña, Vascongadas, Galicia y demás??, es que ahí el estado quiere voto nacionalista(bueno, el P¿S?¿O?¿E? sí ;) )??

Un saludo

Donde estamos pues en que 'conscientes de interpretar las aspiraciones de nuestra epoca nos hemos reunido en argel para proclamar que TODOS LOS PUEBLOS DEL MUNDO tienen derecho a la libertad' hay ya se nombra a que todos los pueblos tienen derecho a ser libres (autodeterminacion) segundo traba extranjera no son los gobiernos de españa cuando euzkadi quiere independizarse??? porque para mi que no les dejamos y ellos no quieren pertenecer a españa asi que ya somos una parte extranjera para ellos, si te fijas el termino extranjero es muy dificil de aplicar puede ser marruecos para el sahara o españa para euzkadi...

Y lo de nacion ya me parece repetirnos porque si no hemos explicado este termino un millon de veces lo hemos explicado dos...

No intentes contarnos la gilipollez de Hispania leka, si no vete tu a preguntarles a los portugueses qué era Hispania a ver que te cuentan (ya sé que lo sabes de sobra). Ni los Godos, suevos, vándalos, romanos etc conformaron nada parecido a la España de hoy, ni puedes intentar hacernos creer que tenían un sentimiento español hace mil años por reconquistar unas tierras que antes les habían pertenecido.
Para mi España se acuña a partir de 1812, y nunca antes, aunque se les llamase españoles con anterioridad o las españas a los pueblos del reino.
El factor clave para que se haya dado una "colaboración" entre todos los pueblos de la península ha sido claramente geográfico.

Te empeñas a defender que todo lo que hoy forma parte del estado español es España, como hace 30 años hubieses dicho que Sahara era España y como hubieses dicho hace 100 que Cuba, Guam, Puertorico y Filipinas también eran España, y no sigo, ya captas la idea.

Eso es mentira. Castilla es anterior a españa. El concepto español es relativo a españa por tanto posterior al concepto castellano. Y esto es así y no hay vuelta de hoja, por muchas pajas mentales que os hagáis los españolistas con españa y su existencia desde la prehistoria.



Perdona que te diga pero los reyes no se guiaban por cuestiones identitarias si no por afán de poder. Creo que es un error afirmar que la tendencia de los “Hispaniorum Rex” era la “reunificación” por motivos identitarios, yo creo que corresponde más a, como ya he comentado, afán de poder.
Una pregunta, ¿tú a los portugueses los consideras españoles?



Ha día de hoy sí que se trata de imponer una supuesta identidad, la española, que aunque te empeñes, no es algo con lo que “se venga de fábrica”.



Porque se sentían muy españoles.

(http://www.tonachadas.com/especiales/imagenes/clubcomedia.gif)



Era evidente que en esa frase estaba haciendo referencia al Estado español:
Por tanto al Estado no le interesa que en cada pueblo que lo forma se cree un fuerte sentimiento de pertenencia a dicho pueblo ya que dichos pueblos podrían empezar a tener aspiraciones independentistas.



Y en particular los españolistas. Muestra de que el españolismo es el cáncer de Castilla.



Un ejemplar castellano para el Estado español...



Pues si te digo la verdad no conozco a ningún castellano que acuda a una academia de flamenco. Y en el ejemplo que te he puesto de un pueblo de Ávila, el grupo de flamenco que llevó la Junta de Castilla y León no era de Castilla, era de Andalucía.



No, todo lo contrario, lo que pasa es que en esos lugares tienen muchísima más conciencia nacional que en Castilla, sus culturas y sobretodo lenguas no han sido respetadas, creando por ello un sentimiento nacionalista. La lengua es uno de los elementos identitarios más influyentes aunque no el único. Sus lenguas al no ser respetadas por el proyecto político que es españa a lo largo de la historia, ha hecho que gran parte de la población catalana, vasca y gallega rechace ese proyecto. En Castilla sin embargo el castellano ha sido “respetado” en el sentido de que a los castellanos no se nos ha impuesto ninguna lengua ajena, este en mi opinión es uno de los motivo de que el proyecto político español no haya causado tanto rechazo entre los castellanos a lo largo de la historia.
(El psoe lo que quiere es el voto, le da igual de donde venga.)


PD: Para citar lo que ha dicho alguien dale a Quote no a negrita.

Me tengo que ir corriendo, mañana os voy a "dar pal pelo", con referencias bibliograficas incluidas, para que veáis cuan equiiovcados estais con le origen de la identidad española.

EL Sol no se puede tapar con eldedo, y el concepto de España viene de los romanos hasta nuestros dias, y como todo(Castilla no era en su origen lo que llego a ser depsues) ha ido sufriendo modificaciones.

Un saludo y emborracharos mucho, que mañana vuelvo a la carga, pero una carga definitiva.

Pero bueno Leka, aunke el concepto de España venga de los tiempos ke venga...ke tiene eso ke ver...es que eso obliga a todos los pueblos a pertenecer a este estado quieran o no????.

Yo insisto en ke los países, los pueblos, tienen derecho a decidir si quieren ser independientes o no si kieren convivir federados con otros paises dentro del mismo estado o no. Es ke nadie puede ahogar el deseo de un país a sentirse libre, a decidir el solo su futuro y en el momento en ke en un país haya un sentimiento nacionalista mayoritario de kerer independizarse del estado al ke pertenecen, tarde o temprano, ese país logrará ser independiente. Nos guste ó no nos guste

Pero bueno Leka, aunke el concepto de España venga de los tiempos ke venga...ke tiene eso ke ver...es que eso obliga a todos los pueblos a pertenecer a este estado quieran o no????.

No, pero manda huevos que se diga con total orgullo de desconocimiento, que la idea de España viene de 1812...es que se las trae macho....
Santos Juliá, De la Cierva, Madariaga, Preston, Thomas,etc...es que NI UNO SOLO sostiene semejante barbaridad.

Yo insisto en ke los países, los pueblos, tienen derecho a decidir si quieren ser independientes o no si kieren convivir federados con otros paises dentro del mismo estado o no.

Perfecto, si no fuera porque a la mayoría de los españoles les parece qe España es el unico pueblo soberano.
Y esto es lo que no entendeis, que la unidad autodeterminativa es lo mas subjetivo y manipulable que hay.

Es ke nadie puede ahogar el deseo de un país a sentirse libre, a decidir el solo su futuro y en el momento en ke en un país haya un sentimiento nacionalista mayoritario de kerer independizarse del estado al ke pertenecen, tarde o temprano, ese país logrará ser independiente. Nos guste ó no nos guste

Y porque no defendeis eso con otros "colectivos"??, por ejemplo con los barrios de las ciudades, o las clases sociales, ya que si todo se resume en "si lo quieren que se haga", pues no debería haber impedimento alguno en que los barrios ricos se inependizasen del resto, o qe la gente rica se agrupase y no pagase impuestos,etc....

Voy a esperar a acabar de examenes para daros la famosa repuesta, porque vamos, pocas barbaridades me quedan por leer ya.

En euzkadi la mayoria de la poblacion cree que solo existe españa??? yo creo que no... . y entonces porque no es portugal españa porqe en esa epoca era parte de tu supuesta españa y porque incluimos en el concepto de españa a los gallegos (suevos ) vascos y cantabros qu entonces eran independientes??

En euzkadi la mayoria de la poblacion cree que solo existe españa??? yo creo que no... . y entonces porque no es portugal españa porqe en esa epoca era parte de tu supuesta españa y porque incluimos en el concepto de españa a los gallegos (suevos ) vascos y cantabros qu entonces eran independientes??

Contestame a una pregunta, Aragon ha sido siempre igual??, o nacio siendo un reinecito y fué variando su extension y composicion??.

Todo varía, menos el concepto, si Soria hubiese sido aragonesa, aragon no hubiese dejado de ser Aragon, sino que su composicion hubiese cambiado por el paso de la historia.

Ya lo he explicado una y mil veses, eran los propios vascos, gallegos, y catalanes los que, aparte de esas identidades,  se consideraban españoles, el nacionalismo separatista es cosa casi exclusivamente del siglo veinte.

Cada cual era de su tierra, pero todos tenían un concepto superior que englobaba a todas ellas, y este concepto venía de los romanos, y se fortaleció con los godos.

Un saludo

claro que si yo a partir de ahora ya no voy a ser aragones ni español yo soy romano

VIVA ROMA LIBRE!!! :wink:

a ver cambian los conceptos pero la cultura no es igual en toda españa yo que tengo que ver con un andaluz que vivimos en el mismo estado ( aunque los aprecio pero no me une nada mas) o con un gallego pues lo mismo no comparto ni identidad ni cultura ni idioma ni na
una historia diras tu si una historia con varios intentos de cambiar este concepto de españa y de reconocimiento de que aragon no es igual que andalucia...

claro que si yo a partir de ahora ya no voy a ser aragones ni español yo soy romano

Español está claro que ocurra lo que ocurra jamás te sentirás :twisted:

VIVA ROMA LIBRE!!!

Viva¡¡¡ :twisted:

a ver cambian los conceptos pero la cultura no es igual en toda españa yo que tengo que ver con un andaluz que vivimos en el mismo estado ( aunque los aprecio pero no me une nada mas) o con un gallego pues lo mismo no comparto ni identidad ni cultura ni idioma ni na
una historia diras tu si una historia con varios intentos de cambiar este concepto de españa y de reconocimiento de que aragon no es igual que andalucia...  

Es que os empeñais en que todo sea uniforme, y lo que no sea uniforme es que no es de los mios, aragonesista depierta¡¡, eso es un pensamiento fascista donde los haya¡¡.

Una nación no es una tribu, hay pluralidad, una nación se atiene mas a aspectos geografico-historicos que raciales o culturales, es la tribu la que se rige por valores mas culturales y raciales.

Yo no digo que tu tribu sea España, digo que es tu nación, lo que pasa es que en este país tenemos mucha mas riqueza sociocultural que en la mayoría de los países del mundo, y eso lo invalida??, todo lo contrario¡¡, mejor para nosotros cuanta mas variedad y pluralidad haya¡¡.

El blanco y negro ya está superado, no crees que es mejor el color??.

COn el andaluz compartes siglos de historia, compartes decepciones, alegrías, compartes un mismo sistema polñitico, y una forma de ver la vida mucho menos diferente de la que crees, yo te digo que comparto mas contigo que con un frances(fijate que no me he ido a laponia para ponerte un demagogico ejemplo ;) ), pero evidentemente si los nacionalismos se dedican a perseguir todo lo que no consideran de su nacion, si los nacionalistas se empeñan en abrir fosas donde antes solo había grietas, pues se llegara a un punto(ya se lleva haciendo desde hace años) donde, realmente, no tengamos mucho que ver....pero se habrá conseguido artificialmente, y mediante la imposición, social u oficial.

Un saludo

Claramente hay siglos de historia juntos pero yo con la cultura andaluza no tengo nada que ver igual que no tengo nada que ver con un gallego... y no por ello soy fascista ni nada no me baso ni en historias de razas ni na por el estilo para mi aragon es mi nacion porque para mi una nacion es un territorio con historia conjunta, cultura propia y idioma propio Un saludo todo ello lo cumple aragon asi que para mi esa es mi nacion

Y yo te digo que tengo mucho más que ver con un portugués que con un navarro, sin ponerte otro demagógico ejemplo.



Yo la sostengo. zz9 No me hables de una idea de España, háblame de España como reino, estado o país propio. Habláme de una verdadera unión entre los españoles y no de los proyectos hispánicos de conquistadores varios. Háblame de un sentimiento de pertenencia a España y no a Castilla, a Navarra o a Aragón de la población. Habláme de unificaciones de leyes, constituciones y organismos comunes.

Hace unos meses fui a ver una charla sobre el nacimiento de España de un profesor de historia de la universidad. Sus argumentos eran tan falaces como que en los Condados catalanes y en Navarra se decía la palabra hispania o similares para referirse a la península. Luego atacaba un poco a Sabino Arana y al Rh vasco (si te hubiese conocido antes hubiera dicho; este tío es leka). Menudo petardo de tío, eso sí, se le cayeron los pantalones cuando le dije si consideraba que España tenía varias entidades culturales y por tanto varios pueblos. Y eso derivó en una estúpida conversación sobre lo malotes que son los nacionalistas catalanes y vascos, y que aquí no existían partidos nacionalistas (Mecc, error).

Un gradísimo defensor de la Constitución como eres tú no debería alegar que exista una país o una nación antes que su constitución; pues sin ciudadanos no hay nación o país que valga ¿no? :roll:

Claramente hay siglos de historia juntos pero yo con la cultura andaluza no tengo nada que ver igual que no tengo nada que ver con un gallego...

Lo msimo me pasa con el nazi de mi vecino, o en mi antigua casa donde habia un niñato hijo de banqueros que se metió a jarraiko(siendo castellano) y la policia lo detuvo, y al registrar su casa le encontraron polvora.....y no por eso somos extrajeros el uno del otro.

porque para mi una nacion es un territorio con historia conjunta, cultura propia y idioma propio Un saludo todo ello lo cumple aragon asi que para mi esa es mi nacion

Es que aquí está la clave, para ti nacion es tribu, y para mi, y para la real academia de la lengua castellana no.

Una nación suele, que no debe, comparitr un mismo idioma(tu y yo no lo compartimos??), y una misma cultura(tampoco veo muchas diferencias con respecto a la tuya)., que no debe.

Tribu no es igual a nacion.

Un saludo

En mi opininión también también hay que tomar en consideración (aunque pueda sonar chorras) el sentimiento individual y conjunto que se tiene de pueblo y de indentidad propia y diferenciada del resto. Basando este sentimiento en aspectos como los que ha dicho Aragonesista.
Esto es lo que diferencia a una nación de una tribu (me ha hecho gracia lo de tribu :P ).

Y yo te digo que tengo mucho más que ver con un portugués que con un navarro, sin ponerte otro demagógico ejemplo.

EL problema es que esa opinion es absolutamente minoritaria dentro de Castilla, por eso lo tuyo no deja de ser una opinion minoritaria y lo mio algo compartido por la mayoria de los castellanos.

Yo la sostengo

Genial metete a hisotriador ;) .

No me hables de una idea de España, háblame de España como reino, estado o país propio.

Europa nunca ha existido como reino o país,  acaso no existe??.

Habláme de una verdadera unión entre los españoles y no de los proyectos hispánicos de conquistadores varios.

Hispania, Reino visigodo, Al-Andalus y a partir de la union entre Isabel y Fernando, quieres mas??.

Pero tienes razón, le origen de España se encuentra en las conquistas romanas. Castilla debe de haber partido de la invasión musulmana.....

Háblame de un sentimiento de pertenencia a España y no a Castilla, a Navarra o a Aragón de la población.

Cójete cualquier crónica de la época, lo que no puedo hacer es leer por ti.

Todos los que habitaban Hispania y el reino godo llevan teniendo ese sentimiento desde hace siglos.

Habláme de unificaciones de leyes, constituciones y organismos comunes.

Nueva planta, pero no porque no existiese España, sino porque era de corte foral.

Hace unos meses fui a ver una charla sobre el nacimiento de España de un profesor de historia de la universidad. Sus argumentos eran tan falaces como que en los Condados catalanes y en Navarra se decía la palabra hispania o similares para referirse a la península. Luego atacaba un poco a Sabino Arana y al Rh vasco (si te hubiese conocido antes hubiera dicho; este tío es leka). Menudo petardo de tío, eso sí, se le cayeron los pantalones cuando le dije si consideraba que España tenía varias entidades culturales y por tanto varios pueblos. Y eso derivó en una estúpida conversación sobre lo malotes que son los nacionalistas catalanes y vascos, y que aquí no existían partidos nacionalistas (Mecc, error).

Ayer me fuí de copas a las fiestas de Pozuelo, menudo pedo me pillé, para variar se pegaron unos cuantos, llegó un colega mio de la uni y.......

Un gradísimo defensor de la Constitución como eres tú

Los pejuicios personificados sin base alguna siempre se os ha dado bien, yo nunca he dicho que sea un defensor grandísimo de la constitucion.

no debería alegar que exista una país o una nación antes que su constitución; pues sin ciudadanos no hay nación o país que valga ¿no?

Wroooong¡¡, sin constitución no hay fuente de derecho, no nacion que valga.

Francia lleva siendo nación desde mucho antes que la revolución, ese argumento carece de toda lógica con la simple observación del mundo.

La constitución es algo relativamente modenro, y no marca ni mucho menos el origen de un país.

eso eso Viva roma (como te gusta el saludo romano eh bribonzuelo... :twisted: )
Sin constitucion no hay derecho, sin pueblo no hay constitución, sabes lo que es el poder constituyente y el poder constituido??

- A ver cuando nos juntamos delante de un barril de birra, creo que es lo unico que nos une 8nuestra pasión por el morapio) zz16  zz16  zz59  zz65   y despues zz9

No te dejes  zz5  zz79  zz6  antes de  zz9  porque vuestra relación afectivo-sexual es más que evidente.

 :wink:  :P

sabia que aslguna mente calenturienta iba a malinterpretar mi mensaje :cry:

Anda mira, Aragonesista ya tiene algo que compartir con los pobres andaluces, el alcohol¡¡, ya esta, ya sois pueblo  :twisted:  :wink:

Free,cuando vengas pa la capi te invito a una cervecita, pero mas te vale no ir con muchas pintas porque uno tiene una reputación que cuidar  :twisted:  :wink:

Entiendeme Free, los exámenes alteran y perjudican a cualquiera.  :(  :(

No te culpo, si no le hubiera pedido matrimonio en su momento no pasarían estas cosas :twisted:

Y total, para tratarme como me trata..... :twisted:  :wink:

 8)  :P  8)  :P

Sí, y el Norte y el Sur, y el conjunto de Países que empiezan por la letrita S, y el Este y el Oeste... Y no dejan de ser términos ficticios: ¿Son Israel o Turquía Europa? ¿Y Rusia? Si me hablas de la UE te diré que es algo real, si me hablas de una división continental, y más de la europea te diré que es un pufo.




¿Eso es la España antigua? No veo relación en absoluto, ya sea como provincias romanas, taifas almohades o almorávides... Los visigodos tuvieron problemas con todas las tribus del norte peninsular, luego no hubo ninguna unión deseada. ¿Isabel y Fernando? Se casaron y fuera, como otros reyes se han casado con nobles portuguesas o francesas. Pero cúal fue la única institución común ¿la Inquisición? Castilla tiró para el Atlántico y Aragón para el Mediterráneo a construir sus imperios respectivos. No hubo proyectos comunes.





Impuestas por la victoria de Felipe V sobre las tropas catalanas en 1714. Increíble. El mejor ejemplo de democracia castellana ¿eh?



Sin derechos y deberes no hay ciudadanía, sin ciudadanos no hay nación. Es más, si no hay derecho de la población a elegir a dónde pertenencen o que son, ¿quién coño hace la nación? ¿El rey? Eso es muy poco liberal leka. :twisted:  :twisted:

Un apunte. La unión entre Isabel y Fernando solo fue una unión dinástica.

Yo paso de discutir esto para mi aragon es una nacion y como para mi para muxa gente... Pero el termino nacion es un termino muy subjetivo asi que si tu leka te sientes español enhorabuena yo no es tan buena tu postura de sentirte español como la mia y yo no te voy a convencer ni tu a mi si tu me quieres llamar tribu yo a ti imperialista y genocida de naciones  :twisted:  :twisted:

Yo creo que despues de unos años y  por tanto, hay confianza ( que verdad es esa de que da asco) se podria actualizar el tema

pues, te puedes creer que es la primera vez que lo leo???...

Como ya comente en otro lugar algunos foreros los detesto cordialmente. :icon_twisted: :icon_mrgreen:

Yo no detesto a nadie. Con algunos foreros tengo posiciones encontradas y con otros diametralmente opuestas, y siempre parcialmente, nunca en la totalidad. Cada persona es única, y no hay dos que tomen el café de la misma manera, como dice el dicho. Respeto a todo el mundo, y espero lo mismo, ni más ni menos.

Por lo demás, claro que hay foreros a los que invitaría a una caña y otros con los que me lo pensaría, pero estoy seguro que es recíproco  :icon_twisted:

Pues yo la verdad es que a Caminante le tengo cierto cariño,aunque al principio lo odiaba mas que al TorresVillaroel de los huevos,pero le he cogido cariño.
Leka tampoco me cae mal,salvando algunas cosas,ademas que me lo imagino todo mamao y me parto la caja  :icon_lol:.Aunque bueno,nunca me he enzarzado con ninguno como para que alguien del foro me caiga como el culo,excepto el que empieza por T.
La verdad es que me suelo llevar muy bien con la gente,no sirve de nada estar a malas.

Yo tengo cariño especial a todos los foreros y la explicación es simple:

Siempre he sido castellanista de sentimiento y un día, decidí buscar en internet foros dónde se debatiera sobre nuestra tierra (vamos, que en realidad lo que pensaba era: a ver si hay algún friki como yo), pero la verdad es que no tenía la esperanza de encontrar ninguno al respecto. Me lleve una grata sorpresa al descubrir Foros Castilla y comencé a leer, al cabo de un tiempo me animé a escribir.

Alejados de mis planteamientos hay muchos en el foro, y de los que más me acuerdo porque postean mucho son: Leka (se le termina cogiendo cariño), Oretano (educado siempre), Sr. Burns (me parece un tio inteligente y respetuoso), Caminante (tiene un sentido del humor muy peculiar), Cienfu (sus razonamientos me parecen casi irrefutables), Free (cuando se pone irónico es la caña), Vaelico (su apego al medio natural es contagioso) y Salamankaos (la animadversión hacia Lanzarote une a la gente).

Como veis, hay liberales, marxistas, nacional-revolucionarios y gente de derechas.

Los demás que postean a menudo, parece que no están tan alejados de mis ideas.

Yo ya lo dije en su momento, y opino como la mayoría, en el foro yo me tomaría una caña(que coño, unos brigalitos  :icon_lol: ) con cualquiera, todos tiene su punto, evidéntmente con unos tendré mas afinidad que con otros pero ya está, joder la vida no solo es política  :icon_biggrin:

Y me quedo con esa frase de Salamankaos: La verdad es que me suelo llevar muy bien con la gente,no sirve de nada estar a malas.

La vida es muy corta, y la gente no es peor o mejor persona por sus orientaciones políticas.

Bueno, salvo los putos rojos y los nazis de mierda  :icon_twisted:  :icon_wink:

Gracias a Salamankaos por decir que siendo antípoda me ha cogido cariño y gracias a Ginevra por lo del humor.Sobre lo de mi humor, creo que a veces es acidillo, pero es que hay que echar un poquito de salsa ¿no?.
No quiero ser un abrazafarolas, pero tengo cariño a todos, tener cariño a Leka no tiene mérito, es la gran liebre de este Foro, sin él creo que sería un 70% menos intenso.Responde a todos, especialmente a los que no coinciden con él, con una voluntad de convencer fantástica.
Algunos otros foreros con los que coincido mucho ideológicamente y no los citaré, creo que les falta un poquito de cintura y buen humor.Lo que está claro y por eso empecé a escribir en el Foro es que de los habituales, todos amais a Castilla con pasión y a mí eso es lo que me hace entrar en el foro con la misma sensación de ayudar a que entre todos pensemos Castilla y después transmitir esas ideas a otros.
De los contrarios ideológicamente(izq/dcha sólo y no en lo castellanista), admiro a Cienfuegos por su nivel en cuanto a argumentos, a Matritense, a Salamankaos. Ahora no veo a Comunero Errante, que no se si se ha transfigurado, me gusta por su mala leche.Tuvimos un problemilla S.P. y un servidor, que creo que nos ha cambiado el tono a los dos, que ahora es mucho más distendido y agradable, cosa que agradezco infinitamente, porque además he podido ver que es un tío trabajador por Castilla y mucho mejor persona de lo que (cosa que nos pasa a todos)pareció en aquella polémica totalmente olvidada.Gracias S.P.
Mención de honor para quien es la elegancia británica, caballero castellano de honor: Don Francisco de Medina, el Cary Grant del Foro(Jude Law si quereis alguien más actual), gran nivel argumental y exquisitez de trato.
Por encima de todo me encanta cuando me río y cuando me hacen reir, en eso soy muy mujer :icon_mrgreen:(creo que este es el sentido del humor raro al que se refiere Ginevra).
Y por último: ¡qué mala es la Navidad Cienfuegos.....!

A mí tampoco me cae mal nadie del foro. Tengo ideas que pueden no gustar a algunos y esos algunos tienen ideas que pueden no gustarme a mí, pero no me pegaría con nadie, espero... :icon_twisted: :icon_mrgreen:

Los foreros que mejor me caen son los menos extremistas ideológicamente, o los que siéndolo tienen a su ideología como algo secundario y no tratan de imponerlo. En este sentido me ha sorprendido mucho Salamankaos, ha dicho cosas que mucha gente de izquierda no diría por considerarlo políticamente incorrecto.

Como casi todo el mundo al que más cariño se le coje es a Leka  :icon_lol: ¿Qué tienes un día aburrido y te apetece montar gresca? Pues ahí está el bueno de Leka para dar cera :icon_twisted: y siempre con buen humor, que es algo que siempre se agradece  :icon_wink:

Caminante gracias a ti  :icon_wink: si la mitad de los castellanos sintieran el amor que tu sientes por esta tierra otro gallo nos cantaría, tenemos ideologías distintas, pero compartimos el gran apego hacia Castilla

Pero sin duda, la gran sorpresa me la llevé al conocer al "fascista" FdeM  :icon_lol: gran persona, ideológicamente muy diferentes, pero al igual que con Caminante nos podriamos pasar horas hablando sobre Castilla que no nos aburrimos  :52:

Eso con los que no comparto mucho, del resto pues encantado con cienfu, free, comunero morado...grandes personas estoy conociendo poco a poco en este foro.

A seguir así señores.

Gracias, SP, como siempre he dicho, este (o cualquier otro) foro de internet es apenas una minúscula parte del carácter de una persona, forjada a base de mil experiencias y visiones, y realmente sólo cuando se tiene un trato continuado y personal con alguien se llega a conocer su pensamiento en profundidad.

En mi caso, y respecto a tí, yo he sido capaz de comprender las razones de tus posicionamientos; no solo eso sino incluso compartirlas en parte, aunque la opción "final" del posicionamiento sea diferente.

Aunque la meta sea diferente, hay muchas cosas que nos unen por el camino  :icon_wink:

¡Qué bonito!  :76: Me ablandáis el corazón.  :icon_wink:

A mi el que mejor me cae es Comunero Errante  :icon_wink:

A mi no me cae nadie mal ni siquiera Nummy en sus numerosas variantes oligofrénicas :icon_lol:
Lo más, siento algo de lástima por Leka y su más que probable nula vida social no cibernética, debido a las horas que le echa a contestarnos a todos :icon_wink:
Incluso a Torremangana le tengo cariño a pesar de que es más de derechas que la collares :icon_lol:

Sí, tenéis demasiado en común...  :icon_cool: :icon_lol:

Al final con quien acabas compartiendo más es con aquellos de los que en teoría estás más distanciado, porque no te queda más remedio que liarte con ellos :icon_mrgreen: para tratar de convencerles.
Vano intento en todas direcciones porque aquí se viene convencido de casa, ¿o no?.Yo en algunos temas estoy hasta dispuesto a dejarme convencer(excepto en Castilla nación claro).

Lo mismo digo, hay más cosas en común de lo que en un principio podía pensar :icon_wink: Lo importante es intercambiar opiniones y aprender los unos de los otros, además como premio te puedes llevar buenos amigos ¿Qúe más se puede pedir?  :icon_biggrin: