Foros Castilla

 
http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=176043

Desde los periodicos de CR se están oponiendo rotrundamente a esto. Y hacen hincapié en que aunque CR recibiese agua de este trasvase sería inaceptable. Barreda ha hecho bandera de esto y no lo van a consentir.

Oretano, siento no estar de acuerdo contigo.... o ser un poco más pesimista que tú.
Una cosa es que Barreda haga bandera de este asunto, y otra muy distinta es que lo consienta.

Después de la próximas elecciones (o incluso puede que antes), ya veremos si Barreda no se la "envaina" y se come el Trasvase del Tajo Medio con patatas.

Y si no pregunta en Tomelloso qué ha pasado con todas las promesas de incluirles en el ramal del AVE Madrid-Jaén y en qué ha quedado el asunto (y esa promesa es tanto de Barreda como de Zapatero). Sólo por hablar de un asunto concreto de la provincia de Ciudad Real.

Si el PSOE ve que asunto del Tajo Medio les puede dar votos en Murcia sin quitárselos en CLM (algo bastante sencillo, por otro lado), se hará trasvase del Tajo Medio y si hace falta desde el Guadiana o desde las mismas Tablas de Daimiel.

Saludos

Desde lo del trasvase del Ebro el aragonesismo y Cha crecio espectacularmente. Intentar lo mismo que nosotros manifestaciones manifestaciones en madrid hasta que os hagan caso...

Si TC hiciera una campaña en contra del trasvase sería una buena forma para que se diera a conocer al público y captara votos.

http://www.diariodecastilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1958&Itemid=225
Diario de Castilla

Barreda: "Si cada vez llega menos agua del Trasvase, es impensable sacar más de otro lugar"    

El presidente regional, José María Barreda, manifestó hoy que, "si en Castilla-La Mancha estamos diciendo que el trasvase Tajo-Segura tiene fecha de caducidad y si cada vez va llega menos agua desde esta infraestructura hacia Murcia, es absolutamente impensable, es imposible, que de ningún otro lugar de la cuenca del Tajo se saque más agua”.

El presidente recomendó a Murcia que deje de creer que tiene el monopolio del agua del Tajo.

“Se puede decir más fuerte, pero no más claro”, manifestó el presidente a preguntas de los periodistas en Alcaraz (Albacete). En este sentido, puso de manifiesto que el futuro inmediato del trasvase, tal y como fue concebido, ha dejado de ser una realidad, porque se va a cambiar radicalmente su planteamiento.


Barreda explicó que Castilla-La Mancha ha empezado a ejercer la preferencia que tiene sobre las aguas del Tajo y añadió que somos la cuenca que cede, que tiene prioridad sobre la receptora y “como no hay agua para todos, nosotros reclamamos esa prioridad y la vamos a ejercer”.

Antes Castilla-La Mancha no tenía posibilidades, porque carecíamos de las infraestructuras, pero ya se están haciendo las obras que nos van a permitir a los castellano-manchegos usar el agua del Tajo y las instalaciones del trasvase en nuestro propio beneficio, tal y como recordó el presidente Barreda.

Según señaló, históricamente la planificación hidrológica nacional se hacía desconsiderando e ignorando las necesidades de Castilla-La Mancha, pero las cosas están cambiando porque hay autonomía, tenemos fuerza política y porque hay una sociedad, la castellano-manchega, que reclama sus derechos y sus recursos.

El presidente Barreda apuntó que Castilla-La Mancha ha irrumpido en este espacio y recomendó que Murcia deje de creer que tiene el monopolio del agua del Tajo. Así, recordó que en el despacho de la Presidencia de Murcia, le dijo al presidente Ramón Luis Valcárcel que el desarrollo de su Región no puede basarse indefinidamente en un recurso escaso, que está lejos y sobre el cual tenemos preferencia y que cuánto antes inicien la reconversión partiendo de la base de que el agua del Tajo no es suya, mejor.

Castilla-La Mancha no tiene salida al mar, pero Murcia puede poner en marcha desaladoras, por lo que el presidente Barreda apuntó que el hecho de que empiecen a funcionar las alternativas es un proceso inexorable y agregó que “años de sequía extrema como el actual evidencian que el trasvase no puede ser y no va a ser la solución de las carencias que haya en el Levante”.

Asimismo, indicó que le parecen injustas las críticas de Levante hacia los castellano-manchegos, que han demostrado su solidaridad en materia de agua, dijo, pero garantizó que, como presidente de Castilla-La Mancha, piensa seguir trabajando para que las cosas continúen cambiando y para que nuestra Región sea cada vez más considerada en la toma de decisiones.

De otro lado, anunció que en el curso político que ahora empieza ofrecerá la posibilidad de llegar a acuerdos a los dirigentes del PP de Castilla-La Mancha y les pedirá colaboración y un compromiso serio con nuestra tierra porque, añadió, la participación de este partido político en asuntos importantes para la Región es importante.

Pues sí. Pero lamentablemente el interés del pueblo castellano por su propia tierra está a leguas del aragonés. He ahí la causa de que haya trasvase del Tajo y no del Ebro. Y esta mentalidad pasiva es la misma en Valladolid que en Toledo, o en Guadalajara o en Ávila.

Yo siempre estoy dando guerra con este tema. Pero estoy bastante desencantado y creo que el fin del trasvase Tajo-Segura será cuando Madrid con sus 6 millones de personas diga: "¡Eh, ese agua la queremos nosotros!" Ni más ni menos.

Cierto Tagus.

Lo peor de todo es comprobar 2 cosas:

1.- el Prisoe tumbó el PHN pq era del PP y pq apostó por las desaladoras q como se sabe fabrican agua dulce pero a precio de oro. Vaya panda de asesores q tiene el PSOE:

2.- El trasvase del Ebro no se hace pq los catalanes se lo exigen y ZP antepone sus intereses personales a los del pais (en este caso Levante y Murcia). Los aragoneses no pintan nada en esta historia, si ERC no se opone, los aragoneses se quedan sin Ebro.

CONCLUSIÓN: serán los castellanos dóciles y españolistas de siempre quienes tendrán q seguir en solitario siendo solidarios con Murcia. La solidaridad q ya no podemos dar pq ni tenemos agua para nosotros nos la exigen. nos exigen hasta la última gota de sangre. Al ebro se le permite tirar agua al mar mientras castilla se desangra. Cataluña no da agua pero no pasa nada. Antes el tajo Medio o el Tajo bajo que pedirles a catalanes q aporten su granito de arena. Antes o despues el Ebro tendrá q trasvasarse pq si no...adios costa levantinomurciana.

Tampoco se llevó a cabo porque el PHN no era compatibles con la legislación comunitaria de medio ambiente.

La Comisión Europea le comunicó al gobierno del PP que el trasvase del Ebro afectaría a unos 70 lugares “Natura 2000”, por lo que para ser autorizado debería ser una actuación que no tuviera soluciones alternativas y se tuviera que realizar por razones de interés público de primer orden.

Y el Ebro no es que desperdicie tirando agua al mar, porque tampoco es que vaya muy boyante.

Por cierto, te pongo los "10 Mandamientos" de la Nueva Cultura del Agua que intenta establecer varios grupos y colectivos aragoneses, catalanes, murcianos...

1. No inundar los valles de la montaña ni secar los deltas de los ríos, casa y sustento de pueblos a cuya identidad contribuyeron.

2. Conservar los ríos y el patrimonio que en su curso ha florecido a lo largo de la historia y devolver a sus aguas las funciones y atributos más esenciales.

3. Gestionar el agua desde el principio de solidaridad, herencia común de todos que hemos recibido las generaciones presentes, y que debemos transmitir en las mejores condiciones posibles a las generaciones venideras.

4. Ahorrar y preservar la calidad del agua alterando lo menos posible los sistemas naturales, reduciendo en origen la carga contaminante y restringiendo paulatinamente las demandas de depuración.

5. Gestionar de forma sostenible los recursos hídricos haciendo frente al despilfarro, mediante el ahorro, las mejoras en el uso eficiente y la reutilización.

6. Instaurar la cultura de la participación y la imaginación, capaces de dar cabida a las sabias estrategias del pequeño bien hacer, y a la subsidiariedad, como formas obligadas de gestión.

7. Vivir el agua con nuestra realidad de país mediterráneo, una realidad restrictiva, incompatible con la cultura del bien libre, que predica la oferta ilimitada de agua con cargo al erario público.

8. Abandonar la dialéctica demagógica de un falso productivismo del agua (especialmente en el regadío) para incorporar criterios serios de valoración económica y recuperación íntegra del coste, en la perspectiva de una gestión sostenible del desarrollo.

9. Aprovechar las aguas superficiales y subterráneas como un recurso unitario, sabedores de que forman parte de un mismo ciclo y de que luchar contra la sobreexplotación de los acuíferos y su contaminación es la mejor aportación que podemos hacer para ese aprovechamiento conjunto.

10. Defender para el agua el concepto de recurso público gestionado en base al interés general evitando su mercadeo y conversión en objeto de especulación.

   
Todos estos principios se resumen en dos:

Gestionar el agua como Recurso y conservarla como Patrimonio.
Gestionar el agua con políticas de control de la demanda y no de aumento de la oferta.
 

(Javier Martínez Gil y editado por la CODA "Propuestas para la gestión y el uso adecuado del agua")

Muy interesante estos "mandamientos" sobre todo me quedo con éste.


Torremangana, nuestra guerra es acabar con el Trasvase del Alto Tajo.
Un trasvase desde el Tajo Medio  JAMÁS se realizará. No entiendo la razón de que el Gobierno Central tontée con ese tema porque nunca sacará eso para adelante. Y lo que está consiguiendo es que la gente aquí en Castilla vaya asomando poco a poco los dientes, lo cual a nosotros nos viene de P. M.

Ese trasvase no se realizará, porque como siempre, el Gobierno de esta mierda de país se cree que estamos solos en esta península. Y NO ES ASÍ. Se olvida (u oculta) de que el Tajo también es de otro estado, el Portugués. Y este jamás tolerará un trasvase desde el Tajo Medio sencillamente porque el agua no llegaría ni a la frontera.ç

El Tajo hoy en día no es tal, ese ya lo envían a Murcia. Lo que baja por su cauce es el Jarama, que no es otra cosa que lo que sale de las alcantarillas de Madrid, que por Toledo pasa hecho una cloaca y luego en los embalses de Cáceres se va autodepurando y llega a Portugal más o menos decente.
Si quitan ese agua en el Tajo Medio ¿qué llegaría a Portugal?
Jamás lo van a tolerar.

Jeje. Permíteme que me ría. Si ese trasvase no es compatible, qué sería el del Tajo....jajaja. Y ahí está funcionando.
 
El trasvase del Tajo no es ni más ni menos que el mayor atentado medioambiental probablemente de toda Europa. Y ahí lo tienes.

Para que exista, se han tenido que construir dos megaembalses como son Entrepeñas y Buendía, acabando con las pocas vegas fértiles de una zona tan despoblada y marginada como es la Alcarria.

Que encima por culpa del trasvase están siempre bajo mínimos de tal manera que las poblaciones ribereñas no pueden ni utilizarlos para crear riqueza.

Unos pueblos que por cierto, muchos de ellos aún tienen que traer agua potable con cisternas porque no pueden sacarla de los embalses.

Se ha tenido que ASESINAR , primeramente un tramo del Río Tajo de unos 100 km (entre Bolarque y Aranjuez) que es vergonzoso como de un río que tenía históricamente 24 m3 /seg de caudal, baja un puñetero arroyo que hay que rezar para que no se seque entre una represa y otra.

Luego todo el tramo del Tajo toledano, donde el Tajo se mantiene con los caudales del Jarama=las cloacas de Madrid. Con lo que todo el ecosistema de uno de los grandes ríos ibéricos, ha pasado a ser el de una alcantarilla a cielo abierto, hasta que llega a Cáceres donde se recupera en los embalses hidroeléctricos que dan electricidad a ¿quien? pero eso es  otra historia....

Estas consecuencias tan nefastas no las tendría en ningún caso un trasvase del Ebro (al que también me opongo ojo. es lo mismo de siempre quitar recursos a los ricos insolidarios del interior para dárselos a los pobrecitos muertos de hambre de la costa mediterránea) pero la clave es lo que dice Torremangana: nosotros no tenemos una ERC que se oponga. (Porque por muchos huevos que tenga el pueblo aragonés -al que admiro - los que mandan son los catalufos, que manejan al títere de ZP. Y como prueba está el trasvase a Barcelona que sí se hará.

El varapalo medioambiental y consecuentemente económico que ha tenido y tiene el trasvase del Tajo para estas tierras es sencillamente brutal, agravado por el haberse constituido esta mierda de "región" aparte de Madrid, cada vez más separada económicamente por esta estúpida frontera Así que ¿Quién y cuando se va a pagar eso a Castilla (ahora CLM)? ¿Papá el estado español? No lo veo por la labor. El estado español está más preocupado de pagar el chantaje de los vascos y catalanes para que no se vayan.


Cuando pueda voy a publicar en el foro artículos de prensa y de opinión  que hay en un par de libros de la biblioteca, de hace 30 y 40 años, que van a avivar las ansias independentistas a más de uno (y que conste que yo no lo soy) Es de vergüenza, de asco y da hasta miedo cómo se han cumplido los peores augurios de quienes estaban afectados por el tema, a quienes se tachaba de apocalípticos.

MIERDA. MIERDA SOMOS PARA ESTE ESTADO. IGUAL QUE LA MIERDA QUE SIGUE BAJANDO POR EL TAJO 30 AÑOS DESPUÉS.

Pues como no quieran llevarse nuestra arena manchega...........porque agua, lo que es agua....queda mas bien poca.

Los embalses del Tajo llegan al nivel que impide llevar a Levante agua para beber  

Murcia y Alicante prevén restricciones y Medio Ambiente recurre a pozos excepcionales

RAFAEL MÉNDEZ  -  Madrid
EL PAÍS  -  España - 04-09-2006

(http://img168.imageshack.us/img168/6213/recortephpvq5.jpg)

El grifo del Tajo se cierra. El nivel de los embalses que alimentan el trasvase Tajo-Segura ha llegado a la línea roja, la que impide trasvasar agua. Es la primera vez que ocurre desde que en 2001 el Gobierno de José María Aznar fijó un límite mínimo a partir del cual no se podía trasvasar. Eso significa que más de dos millones de personas de 79 municipios de Alicante y Murcia no podrán tener agua del Tajo en otoño, a no ser que un diluvio acabe de golpe con dos años de sequía. Todos los municipios de Murcia, salvo dos, y 34 de Alicante beben agua del Tajo.

Entrepeñas y Buendía, dos enormes balsas de 2.474 hectómetros cúbicos de capacidad se vacían. Hace dos años tenían 838 hectómetros; hace un año 360; hace un mes 265, y ayer a las cuatro de la tarde, tenían 241 hectómetros, sólo uno por encima de la línea roja de los 240 hectómetros que impiden trasvasar agua.

Cada hectómetro cúbico equivale a un volumen similar al de un estadio como el Santiago Bernabéu y aunque cuantitativamente faltaba uno para llegar a los 240, el límite mínimo, la realidad es que no hay diferencia, según las fuentes consultadas. Para trasvasar agua al Segura hacen falta muchos excedentes. Si se trasvasa una cantidad pequeña, ésta se perdería por el camino.

El director general del Agua de Castilla-La Mancha, Fernando Ortega (PSOE), afirma que "no es una sorpresa que los embalses lleguen a la línea roja, lo llevamos advirtiendo desde hace dos años". De los 241 hectómetros restantes, 199 son lodo y fango prácticamente inservible. La sequía se ha cebado con la cabecera de Tajo. En los últimos 12 meses han entrado en los pantanos 300 hectómetros de agua, menos incluso que en el mismo periodo entre 2004 y 2005, el más seco desde que hay registros. La media histórica es que lleguen 850 hectómetros al año.

A finales de este mes, el Consejo de Ministros debe aprobar un trasvase para los próximos tres meses. Así que, salvo extraordinarias lluvias torrenciales en septiembre, el Gobierno no podrá autorizar un trasvase para consumo del Tajo al Segura. Un portavoz del Ministerio de Medio Ambiente afirma que "el Gobierno cumplirá la ley".

Sin agua del Tajo, Murcia y Alicante tienen un problema extraordinario, y Almería uno menor. El 55% del agua que beben más de dos millones de personas de Murcia y Alicante procede del trasvase. El Levante almeriense también recibe algo de agua del Tajo.

El presidente de la Mancomunidad de Canales del Taibilla, Isidoro Carrillo, afirma que sólo para cubrir la demanda de septiembre "habrá que recurrir al sinclinal de Calasparra, un acuífero para casos de sequía, a pozos de emergencia, a agua del Júcar, e intentar comprar derechos". La mancomunidad es el organismo adscrito al ministerio que abastece a todos los municipios, incluidos Murcia, Cartagena, Alicante, Elche, La Manga del Mar Menor o Torrevieja, entre otros. Desde octubre del año pasado, han recibido 138,85 hectómetros cúbicos para abastecimiento. Otros 62 han ido para riego.

La ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona, ha acusado a Murcia y Valencia de despilfarrar agua en plena sequía. Carrillo explica que en los últimos dos meses, Murcia y Almería han consumido exactamente la misma cantidad que hace un año, 46,8 hectómetros. En los 10 meses anteriores, el ahorro fue de un 4% respecto al año anterior. Narbona ha pedido a las comunidades que restrinjan el uso del agua en parques, jardines y piscinas como ocurrió en 2003.

El consejero de Agricultura de Murcia, Antonio Cerdá (PP), prevé cortes de agua inminentes: "El Gobierno no hizo bien los cálculos y trasvasó más agua de la que se podía. Narbona dijo que con las desaladoras no habría restricciones y a eso se han agarrado. No han querido que haya cortes de agua y ahora no sé qué va a pasar".

Es decir, tanto el Gobierno como la Comunidad de Murcia sabían que debía restringirse el uso del agua, pero ninguno ha querido tomar la decisión.

La sequía es imprevisible y puede acabar de golpe. En los embalses de cabecera del Tajo, tras perder 120 hectómetros en el último año, otro otoño seco sería dramático. Los regantes de Murcia, que ya no pueden ni soñar con el agua del Tajo, cuentan con el apoyo del presidente de la Comunidad, Ramón Luis Valcárcel, para sacar la virgen de la Fuensanta en procesión para pedir lluvia.

Que se jodan los murcianos y valencianos asi de sencillo, que no se dediquen a plantar frutales en desiertos regandoles por inundacion con medio metro de agua y a construir urbanizaciones de 10.000 chalet cada una con su piscina y jardin y megacampos de golf al estilo británico.
El Agua es para Castilla

Tiene gracia lo de q no se puede trasvasar más allá de los 241 siendo 199 de éstos lodos. O sea, q se puede trasvasar practicamente todo.

¿Y cómo van a vender ahora pisitos? ojalá dure 2 años más la sequia. Es la única forma de acabar con el expolio.  :lol: Muerto el perro se acabó la rabia  :lol:

Tengo que reconocer que una de las cosas por las que siento simpatia por Tierra Comunera es precisamente que defienden los rios, especialmente el Tajo, castellano. Éste va a ser, el del agua, el tema de batalla del presente siglo. Quien controle los rios controlará la economia, por lo menos en el centro-sur de la peninsula.

Y si, TC no tendrá muchos medios ni económicos ni humanos pero ha sabido priorizar y ver q en Castilla la Nueva éste tema es crucial, es sencillamente vital, el ser o no ser. Lo escribí en otra ocasión y lo hago de nuevo pq me da gusto: enhorabuena, seguid así, que mi voto es para vosotros, solo este tema justifican mi voto, amen de otro tb importante como la defensa de la reunificación.

Dejo aquí un artículo sobre el tema, de la q se avecina, del futuro q ya ha llegado: España terminará a ostias con éste tema.

http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?sec=33&edicion=08/09/2006&pass=