Foros Castilla

El monarca asturiano Alfonso III,espoleado por la ideologia neogotica u aprovechando las dificultades del al-Andalus y la doble victoria de Polvararia y Valdemora, amplia su reino, al trasladar la frontera meridional desde la linea Astorga-Leon-Amaya hasta los rios Duero-Pisuerga-Alarzon.En este momento pasan a formar parte del reino asturiano las  tierras zamoras al notre deldel gran rio e inicia su colonizacion el propio monarca al mandar poblar, entre otras la ciudad de Cemora, asi como los Campi Gotorum y encomendar a su hijo Garcia la de Taurum por cristianos de Toledo.Asin que yo siempre pregunto alos leonistas y nunca me contestan porque si eramos asturianos, ahora tenemos que ser de leon y si la historia sigue luego castellanos y mas tarde pues ya se sabe...  la historia no se detiene en un momento, luego veo esa contradicion, lo logico es que revendicaran el reino  asturaniano con sus fronteras que llegaban hasta la parte que hoy se conoce como  la cuna de castilla

El principado de Asturias surgió en el siglo XIV. ¿Te parece que ha pasado poco tiempo?

De todas maneras, tendría mucho más sentido una autonomía astur-leonesa que una castellano-leonesa. Son naciones mucho más afines culturalmente Asturias y León, que Asturias y Castilla.

¿ Y Zamora y Salamanca ? ¿ Son también más "afines culturalmente" con Asturias que con Palencia, Avila, Valladolid ... ?

NI DE COÑA  Zamora  y Salamanca estan  totalmente unidas a palencia ect la parte de LEON QUE CONOZCO como astorga  la bañeza y leon capital y tierra de campos tiene poco  de paiseje ycultura de asturias la parte mas arriba solo la conozco de paso, pues mu famila asturiana cuando baja a leon ciudad dicen vamos para castilla, jamas dicen eso de reino pais  leones ect,Zamora capital fue repoblada por palentinos en ella hay una iglesia que tiene po patron del barrio a san antolin que trajeron los palentinos, lo de la autonomia asturleonesa es un pretesto de los provincialista, solo quereren la provincia de leon, ya tediria si prosperase y pusieran la capital en oviedo, en zamora siempre se admirado  a asturias porque  cuando se era niños nos llevaban a gijon y santander a conocer el mar y al fin de cuentas en ellas esta el origen de nuestro pueblo.Me hace gracia yo jamas he necesitado un   traductor cuando he estado en astorga lo mismo que en cuenca,no veo diferencas uno de la provinca de leon tiene mas diferencias con un asturiano que con uno de palencia  porque en asturias hay mar y el  lenguaje se desarroya con el entrono climatico que te rodea

¿Y qué? La mayor parte de Palencia también pertenecía al Reino de León.



Porque su lengua (el leonés) está a punto de perderse, y la gente habla mayoritariamente castellano.

Yo he estado en Colombia y no necesité traductor. Conclusión: Colombia es parte de Castilla.

¿a qué pueblo o a donde habría que desplazarse para oir a alguien hablar leonés? Leonés real, no enjendros de laboratorio.

Connolly haz el favor de contestar a Rodericus. Creo q tienes empanada mental, ve al médico.

Respecto a Asturias, Su príncipe es el heredero de la Corona de Castilla, por lo que a mi juicio, son de los nuestros.

Respecto a Rodericus, para oir leonés debes ir a los valles de Babia, Laciana, Tapia, Ordás, Omaña,...y otros.  Entre todos no suman ni el 10% de la población de esta provincia.

Yo soy partidario de respetar el Leonés, de que surja literatura leonesa, y si algún día nos sobra el dinero y se convierte en un instrumento separatísta,  de financiar su implantación. Eso no se da hoy.

Camaradas...

Reconozcamos que una Nación hace nacer a otra, ésta se desarrolla con aquella que la vio nacer y se hace independiente con el paso del tiempo. Asi ocurrió, por ejemplo, con España: Hispania nació y se desarrolló con los romanos; luego ella vió nacer en la Edad Media a: Asturias, y ésta a León, y León a Castilla...; y el conjunto de los reinos cristianos peninsulares hispánicos a Latinoamérica...
Es Ley de Vida.

Quién no vea esto, no saber ver la simple realidad o lo ve y sabe manipularla.


P.D.: Tanta demagogia sobre la Historia es debida a aquellos, ansiosos por el poder que, aprovechando que practicamente la mayoria de los estudiantes destestan o ni se interesan por esta materia y que, si lo hacen, depende de la ideologia o fuentes obtenidas por el historiador que la recopiló.

INDIGNACIÓN :evil:

Bien, una nación hace nacer a otra. Según tú, León hace nacer a Castilla, y por eso León forma parte de Castilla.

Ahora apliquemos este razonamiento al conjunto de ejemplos que pones:
- "Hispania nació y se desarrolló con los romanos": luego Roma forma parte de Hispania.
- "Esta a Asturias": luego Hispania forma parte de Asturias.
- "Esta a León": luego Asturias forma parte de León.
- "León a Castilla": luego León forma parte de Castilla.
- "El conjunto de los reinos cristianos peninsulares hispánicos a Latinoamérica": luego el conjunto de reinos cristianos peninsulares hispánicos forma parte de Latinoamérica.

Ley de vida, por supuesto.

Uuy, uy, uy... tu tienes mucho de manipulador y trangiversas las palabras a tu antojo porque, verás chaval, mi "luego" significa CONTINUIDAD y No razonamiento para poseer como ty haces creer... si estudiastes lengua castellana sabrias que la palabra "luego" significa el significado que doy, te pondré un ejemplo:

"tras el uno luego va el dos"  :wink:

Hechos:

- Empleas una palabra polisémica.
- La frase en la que aparece permite que pueda tener dos significados.
- Yo le atribuyo uno de los dos significados.
- Por no atribuirle el que tú le otorgabas mentalmente, me acusas de manipulador y tergiversador.


En fin. El que quiera entender, que entienda.

creo que los asturianos y los castellanos tenemos una larga historia y tradición juntos, ¿y por que negarlo?, tenemos mas cosas en comun que con los vascos o los aragoneses. o creo que si asturias quisiera unirse a nosotros, y si nosotros les dieramos la mano para luchar juntos, hasta la upl se uniria a nosotros para formar una coalición poderosa, y por fin llegar a estar unidos, ya que juntos lograremos dar un buen futuro a nuestra tierra.

La idea está bién. Soy medio asturiano y me gusta la idea, pero la realidad es que la UPL se fundamenta más en el odio a Castilla que en la defensa de León. Es mi opinión.

No verás a la UPL en esto. zz21

Los partidos leonesistas como base de su programa tienen el miedo a Castilla, cuando ellos son mas castellanos que nadie en muchos aspetos..., pero bueno, cada vez se quedan más solos mientras el castellanismo sigue creciendo poco a poco, a ver si en las elecciones locales ganamos varios ayuntamientos de la provincia de León, y también de la provincia del Bierzo,  :lol: .

BIERZO PROVINCIA CASTELLANA YA.

Artículo publicado hoy en El Mundo (edición de León):

domingo, 12 de marzo de 2006  
 
50.000 leoneses mantienen viva una lengua «en extinción»  

 
 
Abel Pardo es el encargado de impartir las clases. / MAURICIO PEÑA  
V. G.

LEON.— Unos 50.000 leoneses, procedentes en su mayoría de la montaña conservan aún como su joya más preciada 'la llingua lïonesa', que ya se ha acostumbrado a convivir a diario con el castellano.
Un colectivo de personas que luchan a diario por mantener una cultura y una lengua que 'han mamado' desde pequeños y que no dejarán morir.

En esta lucha se encuentran a la cabeza las juventudes leonesistas, con su secretario general, Abel Pardo, liderando el proyecto.

Según el Conceyu, la lengua leonesa está «seriamente dañada», por lo que «si no se reconoce esta lengua» se está incumpliendo la Declaración Universal de los Derechos Lingüísticos que recoge el derecho al uso y a la enseñanza en la lengua propia y reclaman que al igual que han hecho localidades como Miranda de Douro, donde el leonés es un lengua reconocida oficialmente y que convive con el portugués, que se tenga el mismo trato para el Llïonés en la provincia».

Para evitar su extinción, las clases de leonés se imparten además de en la capital en localidades como Mansilla de las Mulas, Bembibre, Villablino e incluso en la provincia de Zamora, con un total de 100 matriculados en el curso correspondiente a 2006.

Las previsiones para los próximos cursos es ampliar el número de matrículas hasta las 250 gracias a un nuevo convenio que la Diputación de León y la Universidad firmarán para abrir aulas donde se imparta el leonés en los municipios de La Bañeza y de Valencia de Don Juan.

Ese artículo es tan falso como un euro de goma. ¡Ni siquiera en todo Vizcaya hay 50 mil vasco hablantes viejos! Venga ya.

¿podrias ponernos esa noticia con el link perruzco?, porque yo la he buscado hoy y no aparece..., me parece a mi también que esa cifra es muy exagerada, y la unica forma de que hayan contado esa cifra es añadiendo a la estadistica la gente que habla bable, y otros dialectos de la zona...

UN SALUDO DESDE LA PROVINCIA CASTELLANA DEL BIERZO.

Hola Gargola,
Las noticias en El Mundo-la crónica no tienen un link especifico pq solo duran el mismo día. Entra aquí:
http://www.elmundo-lacronica.com/

Y luego en la sección de "León", y ahí lo encontrarás.

Yo tb creo que los 50000 está contando no solo la provincia de León, sino tb ZAmora, Salamanca (y vete tu a saber si Asturias y Miranda do Douro)



Por cierto, tb soy berciano, de Toreno concretamente (aunque he tenido que emigrar a Madrid por falta de trabajo). Pero tb, como no, m considero leonés ;-) Espero que no sea un obstáculo para dialogar abiertamente.

Un saludo

SIempre y cuando no nos lleves la contraria... :wink:

un saludo

Suponiendo, y es mucho suponer, q sean ciertas las cifras, ¿la estudian 100 y la hablan 50000? ¡sólo 1 de cada 500! chungo, chungo.

pues no es por nada, pero yo veo muchas mas similitudes entre Cantabria y Asturias que entre asturias y leon, o entre cantabria y palencia. De hecho no se si sabeis que una comunidad autonoma astur-cantabra fue opcion al principio de la etapa autonómica. al final no fraguo, pero que nos parecemos y mucho es innegable.

Se probó de todo y con todos, así que no creo que se trataría de afinidad o vinculación (con el norte es normal tenerlo) si no porque no sabían como dividir su posible principal enemigo y juntar engendros para que algunos siguieran gozando de su techo autonómico.

Pero no hay duda que las comunidades cantabra y asturiana deben de ser las mas parecidas entre si en todo el espectro autonómico. ni que decir tiene que  evitar una "gran castilla" fue un objetivo en el proceso autonómico, Vascos y Catalanes agracen mucho los esfuerzos de los que desmembraron al corazon del estado, ya antes arrasado economicamente y finalemtne liquidado politicamente.

me alegro de ver a otro berciano este foro, sobre mi forma de ver el bierzo en el foro de territorialidad lo expongo bien.
Lo que creo de la lengua leonesa es que se esta muriendo, ya casi ni se habla, y menos en el Bierzo..., lo peor es que los asturianos os la han robado, y ahora al leones casi es totalmente absorvido por el bable, creo que en pocos años desaparecera o algo peor, será absorvido por el bable (como el catalan absorbio al mallorquin, y casi acaba con el valenciano...)
un saludo perruzco.

BIERZO PROVINCIA CASTELLANA YA.

os pareceis en el clima y en que los asturianos hablan el idoma de Cantabria ( el castellano )

Si el lince esta en peligro de extinción se le protege, si el leonés esta en peligro de desaparción idem. La Unión Europea y la Unesco vienen denunciando la situación de ciertas lenguas, y el estado español y la junta hacen oidos sordos. Y en El Bierzo es donde mejor se conserva y más hablantes quedan.



Los asturianos no roban nada, es la misma lengua a uno y otro lado del cordal. En Asturies se llama asturianu que no bable, y al sur del cordal se llama leonés. Las diferencias entre una y otra son similares a las que puede haber entre el catalán y el valenciano o entre el castellano de Burgos y el de Cadiz.


Un saludo

Jeje que cachondo eres. La llingua d'Asturies ye'l asturianu. Las outras llinguas faladas nel principau comu'l castellanu, rumanu, árabe son llinguas foriatas.

 :wink:


Un saludo

y digo yo, aunk la hablaran solo 50 personas, no seria respetada ni apoyada, es un patrimonio de todos, es una lengua romance como el castellano que por causas de la historia casi desaparece.
parece que a algunos quieren que esta lengua desaparezca, pero sinceramente me parece un acto contra la propia humanidad y nuestra cultura.
por siempre he oido que era un dialecto del castellano, y digo yo el gallego tambien se parece un huevo al castellano y nadie dice nada, muchos lo que os pasa es que os jode que la gente de leon no se siente castellana y tienen una cultura y una lengua (que si bien es verdad no es muy hablada, pero en todos los lugares de leon hay rasgos de ella) propias, soy castellanista pero no expansionista, y la verdad es que leon para nada es castellana. en cuanto a la lengua una persona que habla leones se entiende perfectamente con una que habla asturiano, por lo que defendamos las cosas k son nuestras

estoy totalmente de acuerdo con cermeño de hecho la revista lenguas minoritarias y europa ha pedido que se protegan el asturianu el leones y el aragones

y el consaburense.

Muy bueno Pepinero.

¡Hombre Shiryu! creo q nadie discute q león sea leonesa pero de lo q se trata no es de castellanizarla sino de dicidir si León, "nuestra madre", tiene derecho al proyecto de unión de Castilla. Personalmente creo q sí, con independencia de si son o no castellanos.

clar que el castellà és una llengua vinguda de fora per als asturians , però aquesta llengua vinguda de fora és de Cantàbria , pel que tu mateix m'aquestes dient que Cantàbria i Astúries ja hi ha una mica gran que les separa i no com deia el de dalt que se semblaven , sinó parlen la mateixa llengua no creo que la seva semblança sigui innegable com diu ell , no creus?.

viva las lenguas romances de la peninsula  jaja