Foros Castilla

Maragall ha dicho que si Portugal entra en el supuesto estado Ibérico "que se preparen los castellanos".

¿Alguién podria decirnos en que sentido se tienen que preparar los castellanos?

Ahora que no me digan en este foro que por responder a las alusiones del catalán Maragall soy catalanófobo.

Primero Maragall debería explicarnos que entiende el por castellanos. Habría que saber a quien engloba bajo ese gentilicio, luego que desarrolle su premonición. A mi desde luego se me escapa. :?:

A mi me ha dejado igual :|

Ni fú ni fá. Maragall no se ha caracterizado en los últimos años por la inteligencia de sus declaraciones.

Este hombre busca notoriedad a base de opinar sobre cualquier cosa y al parecer, como en Cataluña es un cero a la izquierda ahora se entretiene en opinar sobre Portugal.

Pues yo diría que en ese caso los que se tendrían que preparar son los catalanes, que iban a pintar mucho menos en ese estado ibérico volcado de nuevo hacia el Oeste. Castilla y Portugal a controlar el cotarro, como en la Edad Media :twisted:  :twisted:  :twisted:

Ante esa hipotetica unión ibérica, estado ibérico, Castilla deberia darse prisa en recuperar su unidad anterior a 1978. Solo unida podrá Castilla plantearse su integración en ese proyecto, o de permanecer como ahora quedaria como mera colonia de los dos polos absorbentes: Cataluña y Portugal, no valdriamos nada. Es más, tal estado nos convendría que fuera CON-federal para que ningún estado pueda exigir lo del otro valiendose del árbitrio del estado como ocurre ahora. A Castilla le convendria que los confederados se entendieran directamente para la solidaridad y para negociar el intercambio de los recursos propios de cada estado, solo así garantizaremos que no se lleven lo nuestro gratis.

En efecto, yo solo estaría a favor de la unidad total hispánica si Castilla se reunifica, sino nada de nada, ya nos chupan unos como para que nos chupen otros(y encima mas pobres).

En Portugal andan un poco descontrolados, pagan una burrada de IVA, es frecuente ver ciudades fronterizas como Salamanca plagadas de portugueses los fines de semana que vienen a los centros comerciales.A mí me extraña mucho que tantos portugueses estén a favor de una federación ibérica, hay que tener en cuenta que es un país muy asimétrico, con muchísimos contrastes y poco término medio.Un portugués o es un tio cultísimo que habla varios idiomas y tiene una educación ejemplar o es todo lo contrario y creo que no exagero.Por eso hay que poner en cuarentena las encuestas, que no creo que se las hagan a estos últimos.Además hay zozobra con respecto al fin de los fondos europeos y eso que probablemente los han aprovechado mejor que nosotros(invirtiendo en infraestructuras y no cronificando el desempleo como aquí).Ese miedo también les afecta porque probablemente tengan una mayor clarividencia que sus vecinos.

Visto desde Zamora, creo que el análisis de Charro es muy acertado.

Leka una pregunta. ¿Tú a los portugueses los consideras españoles?

Ese individuo es lamentable. Pero lo increible de todo esto, es que de Castilla y de los castellanos se puede decir cualquier cosa, se puede despotricar contra nosotros, y no pasa absolutàmente nada. Si alguien castellano hubiese dicho que los catalanes se preparasen, se habrìa organizado una buena. Habrìan salido los nacionalistas, chantajistas y victimistas diciendo que si anticatalanes, que si enemigos de la naciòn catalana ect... Pero parece ser que contra Castilla se puede hacer de todo y decir de todo que no pasa nada.
Tambièn me gustarìa que no contestaseis a estos individuos que estàn siempre poniendo en tela de juicio la castellanidad de Valladolid y Palencia. No sigais el juego a este tipo de gente. Es tal la castellanidad de Valladolid, que esta ciudad es clave en la historia de Castilla. Un saludo.

Venga, voy a armar un poquito de polémica ;), sí, me parecen españoles-hispanos-iberos,etc.....

Lo que pasa es que el término español ya ha derivado, y en esa derivación no está incluida portugal, pero debería.

Sabes que el rey de Portugal envió una carta de protesta a Felipe V por arrogarse el título de "Rey de España"???, PORQUE ELLOS TAMBIÉN ERAN ESPAÑOLES¡¡¡.

Un saludo

Pues claro que son españoles, siempre y cuando hablemos de la España de la REconquista, y no del estado actual, que se quedó a medio camino y no sabía qué nombre usar, debió haber sido el de "Casiespaña".

Maragall es un tontaina y como no hay quien defienda a Castilla se puede permitir esos lujos, pero si no hay un ente llamado Castilla...contra quién lanza esos comentarios¿?las dos Castillas¿?y qué dicen sus gobiernos¿?se callan la boquita¿?maricones si lo hacen(en el mal sentido de la palabra claro).

Pero a estas alturas aún dudas de que los gobiernos de Castilla -de las Castillas que hoy existen- callen y reculen ante esos comentarios?

Claro que los castellanos nos tenemos que preparar en el siguiente sentido: si estamos separados, y nuestra voz en un Estado común va a ser la de cinco comunidades autónomas de chicha y navo, pues es normal que tengamos miedo al Estado Ibérico, pero ahora también vivimos en un Estado Ibérico, y tenemos el mismo nulo peso. Pero él no lo ha dicho por eso, sus conocimientos culturales son ínfimos, aunque se le tenga en un mínimo escalafón por ser nieto de Maragall, y la gente creerá que es muy culto y sabio como su abuelo, pero nosotros sabemos que éste tío lo que sabe es a tocino si lo untan.

Por otro lado decir, que a día de hoy considerar como españoles de derecho a los portugueses pues se entiende que no, pero que españoles en sentido histórico lo son igual que un castellano o un catalán. Y que en Portugal, a pesar del triunfo del nacionalismo portugués y llevar haciendo desde hace algunos siglos un binomio Portugal=España (como también se hace aquí en Castilla) lo cierto es, que cualquiera que sepa un poco de historia sabe que históricamente Portugal era un territorio más del occidente español como Galicia, León (a cuyo reino pertenecía) y posteriormente Castilla. Y eso queda perfectamente reflejado en la historia de Portugal escrita por los portugueses, Portugal, un reino hispánico más, nacido de León y en la órbita occidental. Las relaciones entre los distintos reinos, sus entresijos y su grandísima relación se ve de manifiesto en estas historias de Portugal escritas de los portugueses para los portugueses. Hecho que contrasta sobremanera con las historias de pacotilla que se escriben por ejemplo en Cataluña. Y esto no es anticatalanismo, porque precisamente si lo sé, es porque tuve la oportunidad de saberlo ya que estudié allí un tiempo porque me encanta esa tierra.

Ahora más a colación que nunca: ¡¡¡CASTILLA COMO PORTUGAL!!!

Interesante dato. También el poeta portugués Camoens, refiriendose a esto dijo "castellanos quiero decir, porque españoles somos todos"

Si señor, yo también conocía esa cita.

Un saludo

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Uno de cada tres portugueses dispuestos a ser España
 25.09.06 @ 12:39:42. Archivado en Punto Radio
El Estado Nación surgió en Europa con la Paz de Westfalia. Francia, España, Provincias Unidas, Sacro Imperio Romano, Suecia, Dinamarca eran los estados que formaban esta Europa. Pero el Estado Nación fue derivando en un nacionalismo elitista que en el siglo XIX ganó popularidad y se propagó como la pólvora por toda Europa. Desde entonces, la lucha contra ese nacionalismo sensiblero, interesado y remplón, que en gran parte ha terminado en guerras entre Estados o entre regiones de un mismo Estado, ha ocupado a unos estadistas empeñados en conseguir una Europa fuerte y unida: La Europa de los Estados. El antinacionalismo.

A pesar de esto, el nacionalismo continúa sostenido por movimientos izquierdosos, antisistema y antiglobalizadores. Gracias a éstos, los partidos nacionalistas continúan ganando elecciones y, curiosamente, la mayoría de estos grupos crean en la gente, con la excusa del vínculo a su nacionalidad, un rechazo a la diversidad, un recelo que deriva en odio hacia los otros pueblos.

¿Por qué estas divagaciones? Les cuento. El presidente de la República portuguesa, Aníbal Cavaco Silva, ha llegado a España con los resultados de una encuesta, que, redondeando, canta que uno de cada tres portugueses está a favor de anexionarse a España.

En la hora del "quinto tertuliano", en Protagonistas de Luis del Olmo, han recibido un mail sobre estos datos.

"Les escribo por la encuesta realizada en el país vecino, en Portugal, según la cual casi el 30% de los ciudadanos lusos estarían de acuerdo con que se fusionasen, se anexionasen, se hiciesen uno solo los dos grandes paises de la Península Ibérica. Me llama la atención este dato cuando por el contrario en España todo son nacionalismos y afanes de independencia y separación."

Según el semanario lisboeta Sol un 28% de los portugueses estaría dispuesto "a formar un solo país con España". Más que un arranque de amor, parece que los motivos son claramente económicos: un 97% responde que sí cuando les preguntan si Portugal se desarrollaría más si se uniera a España. La capital de ese hipotético Estado Ibérico, para un 42% debería ser Madrid mientras el 41% opta por Lisboa.

Sólo en una ocasión los dos Estados han unido sus destinos. Fue en 1580, tras la muerte de Don Sebastián en la batalla de Alcazarquivir. El Rey luso deja el trono vacante y lo hereda su primo Felipe II de España, y desde entonces también I de Portugal. Pero el 1 de diciembre de 1640 una revuelta en Portugal destrona el Rey Felipe III de Portugal y IV de España volvendo Portugal a la independencia jurando Don Juan IV como Rey.

Como dice la oyente, mientras en España moran por los gobiernos políticos nacionalistas dispuestos a deconstruir este viejo Estado Nación, existe un movimiento en Europa globalizador que ve el futuro juntando y no separando, sumando y no restando. O dividiendo. Quizá es la hora de que los mandatarios dejen de mover fronteras como si Europa fuese un tente. Sobre Europa habitamos los europeos. Nacionalistas puñeteros, vuestra Europa de las regiones -nacioncitas- gracias a Dios ya pasó. El resultado se cuenta en tumbas. Ahora le toca a la Europa de los Estados, o sea, de los ciudadanos.

Quien piense eso de los portugueses que busque por internet o donde sea cómo estaban las calles de todo Portugal en 2004 en su Eurocopa.

Con mil banderas de Portugal, si eso no lo niega ninguno, el sentimiento portugués es muy fuerte, simplemente es una encuesta que demuestre, si es veraz, que los portugueses ven más éxito con toda la península que por separado, otra cosa es que quieran la unión. Un 30% no es suficiente, ¿cuántos se oponen frontalmente a ello?es algo sin valor total, ¿en qué términos lo quieren?, es por barajar la idea vaya.