Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 04:21:34 (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Escudo_de_Salamanca.svg/400px-Escudo_de_Salamanca.svg.png)
Que el otro día me fijé que tiene la quatribarrada (las 4 barras rojas y el fondo amarillo), típico de la Corona de Aragón y me extrañó. Alguno sabe la historia o el pq? sé que había en más zonas de por castilla, pero ahora no me acuerdo en cuales eran.... En morata de tajuna igual (http://www.mundofree.com/fcojavier1/morata.gif) Torrejon de Ardoz (http://www.mundofree.com/fcojavier1/torrejon.gif) Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Mak en Octubre 28, 2006, 04:52:15 hombre, tambien hay muchos municipios valencianos tienen en sus escudos, castillos de tres almenas, incluso sobrre fondo carmesí
ten en cuenta, que los escudos no dejaban de ser simbolos nobiliarios, no del pueblo en sí, y los nobles recibian tierras en ciertos sitios segun los servicios prestados al rey de turno, además, valencia, no era virgen cuando llegó jaime I, ya camparon previamente caballeros castellanos (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Escudo_de_Alginet.png) (http://www.puebloenlaces.com/banderas/baleares.gif) bandera balear Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 28, 2006, 05:00:28 Cita de: "Mak" ([url]http://www.puebloenlaces.com/banderas/baleares.gif[/url]) bandera balear La de baleares es mas bien así: (http://images.encarta.msn.com/xrefmedia/sharemed/targets/illus/flg/T060815A.jpg) Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Pacense en Octubre 28, 2006, 05:03:57 ¿Eso no tiene algo que ver con un símbolo de estudiantes o algo?.
Lo digo por que mi colegio de jesuitas tenía también las franjas, pero no es que fuera por Catalunya, (Por el Pais vasco y San Ignacio de Loyola había parte con el escudo de los Loyola) sino como símbolo estudiantil academico o algo de eso nos dijeron. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 05:20:35 Cita de: "Pacense" ¿Eso no tiene algo que ver con un símbolo de estudiantes o algo?. Lo digo por que mi colegio de jesuitas tenía también las franjas, pero no es que fuera por Catalunya, (Por el Pais vasco y San Ignacio de Loyola había parte con el escudo de los Loyola) sino como símbolo estudiantil academico o algo de eso nos dijeron. No sé, puede ser, pero me extraño, pq encima son las 4, no son 3 o 2 o 5, son 4....... Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 05:23:13 Cita de: "Mak" hombre, tambien hay muchos municipios valencianos tienen en sus escudos, castillos de tres almenas, incluso sobrre fondo carmesí ten en cuenta, que los escudos no dejaban de ser simbolos nobiliarios, no del pueblo en sí, y los nobles recibian tierras en ciertos sitios segun los servicios prestados al rey de turno, además, valencia, no era virgen cuando llegó jaime I, ya camparon previamente caballeros castellanos ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Escudo_de_Alginet.png[/url]) ([url]http://www.puebloenlaces.com/banderas/baleares.gif[/url]) bandera balear Hombre, tendria que verse el escudo pq hay muchos nuevos "inventados". Y además, que haya un castillo no es exclusivo castellano si no que es algo habitual por media europa... mientras que las 4 barras si que es algo más particular de la Corona d'arago. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: ariasgonzalo en Octubre 28, 2006, 13:43:10 Citar que haya un castillo no es exclusivo castellano si no que es algo habitual por media europa... mientras que las 4 barras si que es algo más particular de la Corona d'arago. Pues despues de ver los escudos de Salamanca, de Morata de Tajuña y de Torrejón de Ardoz, no me parece tanta la exclusividad o particularidad de la corona aragonesa, no te parece. Me parece un pelín pretencioso por tu parte eliminar la exclusividad del castillo para Castilla, y reservarte las cuatro barras para Aragón. Teniendo en cuenta además que seguro que ese símbolo se repite en muchas otras ciudades y pueblos de España y de Europa. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 14:52:45 Cita de: "ariasgonzalo" Citar que haya un castillo no es exclusivo castellano si no que es algo habitual por media europa... mientras que las 4 barras si que es algo más particular de la Corona d'arago. Pues despues de ver los escudos de Salamanca, de Morata de Tajuña y de Torrejón de Ardoz, no me parece tanta la exclusividad o particularidad de la corona aragonesa, no te parece. Me parece un pelín pretencioso por tu parte eliminar la exclusividad del castillo para Castilla, y reservarte las cuatro barras para Aragón. Teniendo en cuenta además que seguro que ese símbolo se repite en muchas otras ciudades y pueblos de España y de Europa. HOmbre, digamos qe las 4 barras rojas sobre fondo amarillo era el estandarte del rey de la Corona de Aragón. Yo he visto que está en otras ciudades de Italia, pero eso tiene su lógica ya que fueron de la corona durante un tiempo. Mientras que el castillo es algo más genérico, digamos que castillos había por toda europa y banderas tb, pero de las 4 barras rojas eran de Aragón, las otras eran distintas. Y en las que se suele repetir tiene su lógica, pero en Salamanca no la veo por ninuna parte... Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Arriaca en Octubre 28, 2006, 15:41:09 Pues si no reconoces lo que tes dicen, no cabe otra posibilidad que sea por la influencia recibida por la corona de aragon al estar haciendo frontera con esta, o tambien me equivoco...:o
Otra cosa que ya te han dicho, hay castillos y castillos, no se si me explico. No todos son iguales. Si se parecen a los castellanos es porque nobles castellanos participaron en las guerras, facilmente veras más castillos en valencia que en cataluña. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 15:58:35 Cita de: "Arriaca" Pues si no reconoces lo que tes dicen, no cabe otra posibilidad que sea por la influencia recibida por la corona de aragon al estar haciendo frontera con esta, o tambien me equivoco...:o Otra cosa que ya te han dicho, hay castillos y castillos, no se si me explico. No todos son iguales. Si se parecen a los castellanos es porque nobles castellanos participaron en las guerras, facilmente veras más castillos en valencia que en cataluña. Hombre, lo de la frontera para salamanca no es muy de aplicación que para bastante lejos de la Corona de Aragón....... yo no digo que sea exclusivo de Aragon y puede que algun noble de por castilla tb lo usara, pero digo que es mucho más exclusivo que los castillos, que los hay empezando por Mallorca, Eivissa i Formentera. Y tb sé que muchos pueblos tienes los escudos de hace 4 dias....... en mi pueblo se lo inventaron hara 10 o 15 años, basandose en unos estudios se inventaron un escudo, asi que muchos no es que sean muy fiables.. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Mak en Octubre 28, 2006, 17:05:56 fijate que caracteristicamente, donde haya un castillo de 3 almenas, ese, es caracteristicamente castellano, mi apellido en vez de sobre fondo carmesí, es sobre verde, como muchos municipios levantinos
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 17:38:03 Cita de: "Mak" fijate que caracteristicamente, donde haya un castillo de 3 almenas, ese, es caracteristicamente castellano, mi apellido en vez de sobre fondo carmesí, es sobre verde, como muchos municipios levantinos levanquè???Título: Escudo de Salamanca Publicado por: MesoneroRomanos en Octubre 28, 2006, 20:56:37 También pueden tener su origen en algunas órdenes religiosas originarias de la corona de aragón que se extendieron por Castilla, como es el caso de los mercedarios. O nobleza procedente de aquella corona.
Valencia, levantino es un adjetivo geográfico no es para nada peyorativo, aquí no se usa con el mismo sentido que algunos pancatalanistas usan el término mesetario. Saludos Título: Re: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 28, 2006, 21:02:58 Cita de: "valencià||*||" onas de por castilla, pero ahora no me acuerdo en cuales eran.... En morata de tajuna igual ([url]http://www.mundofree.com/fcojavier1/morata.gif[/url]) El escudo de Morata de Tajuña es el escudo del emperador Carlos I, incluso la corona que aparece es la corona imperial.Por ello aparecen las cuatro barras. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Armoiries_empereur_Charles_Quint.png) Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 21:22:29 Cita de: "MesoneroRomanos" También pueden tener su origen en algunas órdenes religiosas originarias de la corona de aragón que se extendieron por Castilla, como es el caso de los mercedarios. O nobleza procedente de aquella corona. Valencia, levantino es un adjetivo geográfico no es para nada peyorativo, aquí no se usa con el mismo sentido que algunos pancatalanistas usan el término mesetario. Saludos levantino, además de ser de un egocentrismo apabuyante, ya que lo qu ees levante para madrid, es poniente para Mallorca, es un termino despectivo, despersonalizador y muy utilizado por el franquismo con su LEVANTE ESPAÑOL, y que actualmente le gusta mucho usarlo la COPE y medios similares, para no decir valencia..... Y respecto a lo de las ordenes, puede que sea así, por eso le preguntaba por si alguien lo sabía...... Título: Re: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 21:23:40 Cita de: "Az0r" Cita de: "valencià||*||" onas de por castilla, pero ahora no me acuerdo en cuales eran.... En morata de tajuna igual ([url]http://www.mundofree.com/fcojavier1/morata.gif[/url]) El escudo de Morata de Tajuña es el escudo del emperador Carlos I, incluso la corona que aparece es la corona imperial.Por ello aparecen las cuatro barras. ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Armoiries_empereur_Charles_Quint.png[/url]) Gracias, si es el del emperador tiene cierta lógica. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: pepinero en Octubre 28, 2006, 21:57:26 lo de que haya municipios en alicante y partes de Valencia con el Castillo , lei yo hace tiempo que fue porque fueron tierras conquistadas por la corona de CAstilla o que ayudo a su conquista , hay un pueblo en alicante , no recuerdo muy bien su nombre que su bandera es el pendon morado castellano , os lo juro eh? a lo mejor valencia sabe de que pueblo le hablo.
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Cienfuegos2 en Octubre 28, 2006, 22:12:23 Citar levantino, además de ser de un egocentrismo apabuyante, ya que lo qu ees levante para madrid, es poniente para Mallorca, es un termino despectivo, despersonalizador y muy utilizado por el franquismo con su LEVANTE ESPAÑOL, y que actualmente le gusta mucho usarlo la COPE y medios similares, para no decir valencia..... Di que sí, País Valencià ;-) No sé, yo nunca digo levantino, pero bueno, date cuenta de que aquí la gente no lo hace con mala intención, y menos mesonero. ¡Un saludo! Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 28, 2006, 22:35:40 levante1.
(Del ant. part. act. de levar). 1. m. Este (ǁ punto cardinal). ORTOGR. Escr. con may. inicial. 2. m. Viento procedente del este. 3. m. Nombre genérico de las comarcas mediterráneas de España, y especialmente las correspondientes a los antiguos reinos de Valencia y Murcia. 4. m. p. us. Países que caen a la parte oriental del Mediterráneo. No creo que fuese para boicotear el nombre de Valencia, sino mas bien para no tener q andar diciendo VAlencia y Murcia, una forma de abreviar. Que además ya se usaba bastante antes del franquismo, pero bueno... Es más, lo que me parece más egocentrico es entender que por levante se refieren a Valencia, cuando hace referencia a toda la costa este de España. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 23:26:27 Cita de: "Az0r" levante1. (Del ant. part. act. de levar). 1. m. Este (ǁ punto cardinal). ORTOGR. Escr. con may. inicial. 2. m. Viento procedente del este. 3. m. Nombre genérico de las comarcas mediterráneas de España, y especialmente las correspondientes a los antiguos reinos de Valencia y Murcia. 4. m. p. us. Países que caen a la parte oriental del Mediterráneo. No creo que fuese para boicotear el nombre de Valencia, sino mas bien para no tener q andar diciendo VAlencia y Murcia, una forma de abreviar. Que además ya se usaba bastante antes del franquismo, pero bueno... Es más, lo que me parece más egocentrico es entender que por levante se refieren a Valencia, cuando hace referencia a toda la costa este de España. Cuando dicen LEVANTE se refieren en un 90% de las veces a valencia.... LA CAPITAL LEVANTINA (VALENCIA), EL EQUIPO LEVANTINO (CF VALENCIA), o cuando cien CATALUNYA; LEVANTE Y MURCIA....... que yo por medios españolistas como la COPE lo oigo mucho. El termino LEVANTE es un termino deningrante, despersonalizador como pueblo y propio del españolismo (si, había mucho españolismo antes de franco). Incluso la propia Acadèmcia Valenciana de la Llengua hizo un informe que envió a los distintos medios para que dejasen de usar el termino LEVANTE para referirse a valencia. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 23:28:13 Cita de: "pepinero" lo de que haya municipios en alicante y partes de Valencia con el Castillo , lei yo hace tiempo que fue porque fueron tierras conquistadas por la corona de CAstilla o que ayudo a su conquista , hay un pueblo en alicante , no recuerdo muy bien su nombre que su bandera es el pendon morado castellano , os lo juro eh? a lo mejor valencia sabe de que pueblo le hablo. Bueno, yo esto lo dudo, fueron tierras conquistadas por la Corona de Aragón, que de hecho conquistó hasta Almeria, pero por el tratado D'almirra (o similar), medio de lo que ahora es la provincia de Alacant, pasó a Castilla, y hasta unos años después no volvió a ser del Regne de València. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 28, 2006, 23:33:51 Cita de: "valencià||*||" Cita de: "Az0r" levante1. (Del ant. part. act. de levar). 1. m. Este (ǁ punto cardinal). ORTOGR. Escr. con may. inicial. 2. m. Viento procedente del este. 3. m. Nombre genérico de las comarcas mediterráneas de España, y especialmente las correspondientes a los antiguos reinos de Valencia y Murcia. 4. m. p. us. Países que caen a la parte oriental del Mediterráneo. No creo que fuese para boicotear el nombre de Valencia, sino mas bien para no tener q andar diciendo VAlencia y Murcia, una forma de abreviar. Que además ya se usaba bastante antes del franquismo, pero bueno... Es más, lo que me parece más egocentrico es entender que por levante se refieren a Valencia, cuando hace referencia a toda la costa este de España. Cuando dicen LEVANTE se refieren en un 90% de las veces a valencia.... LA CAPITAL LEVANTINA (VALENCIA), EL EQUIPO LEVANTINO (CF VALENCIA), o cuando cien CATALUNYA; LEVANTE Y MURCIA....... que yo por medios españolistas como la COPE lo oigo mucho. El termino LEVANTE es un termino deningrante, despersonalizador como pueblo y propio del españolismo (si, había mucho españolismo antes de franco). Incluso la propia Acadèmcia Valenciana de la Llengua hizo un informe que envió a los distintos medios para que dejasen de usar el termino LEVANTE para referirse a valencia. Levantino es un adjetivo, no están mintiendo si Valencia se encuentra en el levante y a sus gentes se les refiere como levantinos. Es como cuando dicen el equipo Manchego, y no dicen el equipo Castellano (para referirse al BM Ciudad Real) no están mintiendo, están utilizando otro término. o cuando cien CATALUNYA; LEVANTE Y MURCIA....... que yo por medios españolistas como la COPE lo oigo mucho. Eso no lo he escuchado, pero prestaré más atención para la próxima vez. ;) Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 23:37:33 Cita de: "Az0r" Cita de: "valencià||*||" Cita de: "Az0r" levante1. (Del ant. part. act. de levar). 1. m. Este (ǁ punto cardinal). ORTOGR. Escr. con may. inicial. 2. m. Viento procedente del este. 3. m. Nombre genérico de las comarcas mediterráneas de España, y especialmente las correspondientes a los antiguos reinos de Valencia y Murcia. 4. m. p. us. Países que caen a la parte oriental del Mediterráneo. No creo que fuese para boicotear el nombre de Valencia, sino mas bien para no tener q andar diciendo VAlencia y Murcia, una forma de abreviar. Que además ya se usaba bastante antes del franquismo, pero bueno... Es más, lo que me parece más egocentrico es entender que por levante se refieren a Valencia, cuando hace referencia a toda la costa este de España. Cuando dicen LEVANTE se refieren en un 90% de las veces a valencia.... LA CAPITAL LEVANTINA (VALENCIA), EL EQUIPO LEVANTINO (CF VALENCIA), o cuando cien CATALUNYA; LEVANTE Y MURCIA....... que yo por medios españolistas como la COPE lo oigo mucho. El termino LEVANTE es un termino deningrante, despersonalizador como pueblo y propio del españolismo (si, había mucho españolismo antes de franco). Incluso la propia Acadèmcia Valenciana de la Llengua hizo un informe que envió a los distintos medios para que dejasen de usar el termino LEVANTE para referirse a valencia. Levantino es un adjetivo, no están mintiendo si Valencia se encuentra en el levante y a sus gentes se les refiere como levantinos. Es como cuando dicen el equipo Manchego, y no dicen el equipo Castellano (para referirse al BM Ciudad Real) no están mintiendo, están utilizando otro término. o cuando cien CATALUNYA; LEVANTE Y MURCIA....... que yo por medios españolistas como la COPE lo oigo mucho. Eso no lo he escuchado, pero prestaré más atención para la próxima vez. ;) A ver....... manchego lo dicen de Castilla-La Mancha. y valencia no se encuentra en levante, se encuentra en levante si uno es egoista y considera que él es el centro (él o madrid), pq ya veréis a los catalanes cuando le dicen la ciudad levantina, si miran para levante a ver que ven.... o para los mallorquines, o para los murcianos, almerienses, etc. o para los gallegos, madrid es levante y no por eso se dice que madrid es la capital levantina. Defenir valencia como levante solo tiene sentido desde una concepción centralista o egocéntrica del estado. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 28, 2006, 23:44:12 No es desde Madrid desde donde se dice, se dice para referirse a toda la península ibérica. O cuantas veces has oído el levante de Madrid? Más bien habrás oído el levante penínsular...
Pero bueno, nunca más debemos utilizar los puntos cardinales para referirnos absolutamente a nada porque son términos egoístas. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 23:48:13 Cita de: "Az0r" No es desde Madrid desde donde se dice, se dice para referirse a toda la península ibérica. O cuantas veces has oído el levante de Madrid? Más bien habrás oído el levante penínsular... Pero bueno, nunca más debemos utilizar los puntos cardinales para referirnos absolutamente a nada porque son términos egoístas. Autopista de Levante o de Madrid-Levante.......... xD que es la que va a Valencia. y levante peninsular? eso en mi vida....... xD Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 28, 2006, 23:52:44 Cita de: "valencià||*||" Cita de: "Az0r" No es desde Madrid desde donde se dice, se dice para referirse a toda la península ibérica. O cuantas veces has oído el levante de Madrid? Más bien habrás oído el levante penínsular... Pero bueno, nunca más debemos utilizar los puntos cardinales para referirnos absolutamente a nada porque son términos egoístas. Autopista de Levante o de Madrid-Levante.......... xD que es la que va a Valencia. y levante peninsular? eso en mi vida....... xD Quizás porque es la unica autovía que va hacia el este puro de la penínsular? Pero vamos, yo desde siempre la he conocido como autovía o carretera de valencia o A-3. Y si no has oído "levante peninsular" nunca, es porque ves pocos partes meteorológicos. http://www.google.es/search?hl=es&q=levante+peninsular&btnG=B%C3%BAsqueda+en+Google&meta= Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 28, 2006, 23:55:49 Cita de: "Az0r" Cita de: "valencià||*||" Cita de: "Az0r" No es desde Madrid desde donde se dice, se dice para referirse a toda la península ibérica. O cuantas veces has oído el levante de Madrid? Más bien habrás oído el levante penínsular... Pero bueno, nunca más debemos utilizar los puntos cardinales para referirnos absolutamente a nada porque son términos egoístas. Autopista de Levante o de Madrid-Levante.......... xD que es la que va a Valencia. y levante peninsular? eso en mi vida....... xD Quizás porque es la unica autovía que va hacia el este puro de la penínsular? Pero vamos, yo desde siempre la he conocido como autovía o carretera de valencia o A-3. Y si no has oído "levante peninsular" nunca, es porque ves pocos partes meteorológicos. [url]http://www.google.es/search?hl=es&q=levante+peninsular&btnG=B%C3%BAsqueda+en+Google&meta=[/url] Veo muchos, pero ninguno en las teles estatales, es que para que me pongan un simbolito y nunca acierten, no lo veo. Prefiero los de la Tv3 que lo hacen muy bien, y te lo explican todo de manera detallada, no se limitan a leer lo que les envia el servicio de metereologia. y es la unica autovia que va hacia ese punto? pues hombre...... yo diria que tengo más autovias, y que hay más autovias que van hacia el este, pero bueno. Y yo no sé que nombre tiene oficalmente, sé el nombre por el que se refieren en ella cuando sale, LA AUTOVIA DE LEVANTE o DE MADRID-LEVANTE........ Título: Escudo de Salamanca Publicado por: ariasgonzalo en Octubre 29, 2006, 03:27:45 Joder Valencià, creo que estas rizando el rizo con el tema levantino. En Madrid, donde viví treinta años, todo Dios conocía es autopista de la que hablamos como la carretera de Valencia, sin más.
También en Castilla podemos quejarnos por la definición que a menudo hacen de todo el territorio como la meseta. Mesetas hay en todos los lugares del mundo, y no toda Castilla es meseta. Me parece muy bien que el término Levante no te guste un pijo, pero yo aseguraría que aquí nadie lo ha utilizado de manera peyorativa. Un saludo Valenciá. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Mak en Octubre 29, 2006, 23:46:25 buf, como se ha puesto el patio, por un termino sin más
resulta que no tengo la costumbre de escuchar la COpe por lo que no se termino uso, lo mismo que un oriental, llama occidental a quien se encuentra en europa, y viceversa (hay mal en ello) sinceramente, no pienso dejar de usar dicha forma, sabiendo incluso que lo podría hacer a mala fé (que no es el caso), emulando ese "mesetario" que llega por el este (desde mi situación geografica) se suele decir levante cuando uno quiere diferenciar las cosa meditarranea del este, a la del sur de todos modos, cambiando de tema, recordemos algunos, que antes del la llegada de Jaime I, ya pacian castellanos en esas tierras. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: pepinero en Octubre 29, 2006, 23:50:21 valencia sabes que pueblo tiene el pendon morado como bandera?? es que no me acuerdo , pero es un pueblo grande de la zona norte de la provinica de alicante.
aqui te dejo la historia de tu zona. En virtud del tratado de Cazola (Soria, 1179) entre Alfonso VII de Castilla y Alfonso II de Aragón, la frontera meridional de Aragón se fijaba en la línea que une Biar, Castalla, Jijona y Calpe. Por lo tanto Alicante pertenecía a la zona de expansión castellana. En el año 1243, el gobernante de la Taifa de Murcia, Muhamas ben Hud, firmó el Pacto de Alcaraz con el infante Alfonso, que después se convertiría en el rey Alfonso X el Sabio, por el cual el reino musulmán de Murcia se ponía bajo protectorado castellano. Aunque en principio se procedió a repoblar la ciudad, la carencia de suficientes pobladores cristianos unido a razones económicas aconsejó la permanencia de la población musulmana. Sin embargo, el gobernador de Alicante, Zayyan ben Mardanis, no aceptó el pacto y fue obligado a partir en 1247, fecha en la que comienza la soberanía castellana de Alicante. La conquista militar se finalizó el 4 de diciembre de 1248 con las tropas del rey castellano, comandadas por su hijo el infante Alfonso, futuro Alfonso X el Sabio[1]. Por el Tratado de Almizra firmado en 1244 entre los reyes de Castilla y de Aragón, en el que se fijaron los límites de la expansión de sus respectivos dominios en la línea de Biar a Villajoyosa, Alicante permaneció bajo soberanía castellana por un espacio de 48 años. El rey Alfonso X el Sabio, una vez tomada la villa a los andalusíes, conmemora la victoria denominando al castillo árabe construido sobre el monte Banu-lQatil (Benacantil) "Castillo de Santa Bárbara", por coincidir esta festividad con el día de la toma de la ciudad por la cristiandad. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Hernán en Octubre 30, 2006, 00:32:07 Franja de poniente. ¿Alguien sabe a qué territorio hace referencia? :twisted:
Valencià, no te rayes con estas boberías. Cada uno habla según su mapa mental. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: ariasgonzalo en Octubre 30, 2006, 01:15:04 Pues Hernán, tengo entendido que como franja de poniente se conoce al territorio aragonés que limita con Cataluña, allí donde la gente habla el catalán de manera más o menos generalizada. Creo.
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Hernán en Octubre 30, 2006, 01:26:07 Ahí queda eso. :wink:
Valencià, ¿tú tb lo sabías no? :twisted: Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 01:33:14 Cita de: "Hernán" Ahí queda eso. :wink: Valencià, ¿tú tb lo sabías no? :twisted: yo a la franja les digo, La Franja, y a sus habitantes, franjolins, nunca he visto a nadie llamarles "ponentinos", como si he oido la ciudad levantina..... creo que la diferencia es bastante grande. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Hernán en Octubre 30, 2006, 01:42:45 Pues serás de los pocos que no gaste los puntos cardinales, pero si pones franja de poniente en google:
http://www.franjadeponent.net/ http://www.racocatala.cat/~franjadeponent/ http://ca.wikipedia.org/wiki/Franja_de_Ponent En Aragón la llaman la franja de levante, cabrones. Pero verás que hay multitud de personas que la identifican respecto a los PPCC, que tú no lo haces, eres de los menos pues. Lo dicho, cada uno habla respecto a su mapa mental. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 01:48:26 Cita de: "Hernán" Pues serás de los pocos que no gaste los puntos cardinales, pero si pones franja de poniente en google: [url]http://www.franjadeponent.net/[/url] [url]http://www.racocatala.cat/~franjadeponent/[/url] [url]http://ca.wikipedia.org/wiki/Franja_de_Ponent[/url] En Aragón la llaman la franja de levante, cabrones. Pero verás que hay multitud de personas que la identifican respecto a los PPCC, que tú no lo haces, eres de los menos pues. Lo dicho, cada uno habla respecto a su mapa mental. Si, pero nadie les llama PONENTINOS o LEVANTINOS, como si hacéis/hacen con valencia.... son "franjolins" Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 30, 2006, 01:49:57 Cita de: "valencià||*||" Cita de: "Hernán" Ahí queda eso. :wink: Valencià, ¿tú tb lo sabías no? :twisted: yo a la franja les digo, La Franja, y a sus habitantes, franjolins, nunca he visto a nadie llamarles "ponentinos", como si he oido la ciudad levantina..... creo que la diferencia es bastante grande. Entonces tampoco utilizas los términos Oriente medio, ni lejano oeste, ni sudamérica, ni antípodas, ni septentrional... etc etc... Sinceramente Valenciano, creo que nadie ha dicho nunca levante con ánimo de denigrar a los Valencianos. Y si se ha dado el caso, habrá sido alguno suelto. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Hernán en Octubre 30, 2006, 01:50:20 Yo no digo levantino nunca, levantina para la zona, como mucho mucho.
Pero que me da igual, en serio. ME aburre ya el tema. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 30, 2006, 01:53:24 Por cierto... olvidaba esto:
(http://www.onesweb.net/imagenes/levante.jpg) Si tan mal sienta, por que hay un equipo que se llama así? Son hijos de madrileños, son fascistas, son españolistas, o simplemente no se comen tanto el tarro por un nombre sin ningún animo de ofender. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 01:57:15 Cita de: "Az0r" Por cierto... olvidaba esto: ([url]http://www.onesweb.net/imagenes/levante.jpg[/url]) Si tan mal sienta, por que hay un equipo que se llama así? Son hijos de madrileños, son fascistas, son españolistas, o simplemente no se comen tanto el tarro por un nombre sin ningún animo de ofender. El Levante Unión Deportiva es un club de fútbol de la Ciudad de Valencia. En 1909, al crearse la Federación Valenciana de Fútbol, se fundaron el Gimnástico FC (heredero del Universitario FC) y el Levante FC (heredero del Cabanyal FC). Debemos recordar que el futbol ya existía desde 1903 en Valencia y que ya en 1907 el Cabanyal FC jugaba sus partidos en un campo frente a Las Arenas, llamado popularmente "La Platjeta", sería el antecesor del Levante cuyo nombre proviene precisamente de la playa de Levante. Por su parte el Gimnástico jugaba en un campo cedido por el Patronato de la Juventud Obrera. Con motivo de aquella exposición regional de 1909 se disputó un torneo-exhibición de fútbol en el recinto de la Exposición, en un campo conocido popularmente como "La Gran Pista". Posteriormente en 1940 se fusionan Levante FC y Gimnástico. Ello fue debido a que tras la Guerra Civil Española el FC Levante se encontró con todos sus jugadores al completo pero sin campo ya que su antiguo campo situado en el camino hondo del Grau había sido destruido. Por su parte el Gimnástico se encontró en la situación inversa, sin jugadores pero con su campo de Vallejo intacto. Tras la fusión se acordó utilizar como equipación un uniforme a rayas blancas y rojas que fue fruto de las rayas azulgranas del Gimnástico y de las blanquinegras del Levante. También se decidió utilizar como nombre el de Unión Deportiva Levante-Gimnástico aunque popularmente se le denominaba UDELAGE. Como ves, no tiene nada que ver con la denominacion de CIUDAD LEVANTINA, O REGION DE LEVANTE. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 30, 2006, 01:58:34 mmm se llama la Platjeta, no playa de Levante. Aparte que... todas las playas de valencia estan en el Levante de la misma...
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 02:02:15 Cita de: "Az0r" mmm se llama la Platjeta, no playa de Levante. Aparte que... todas las playas de valencia estan en el Levante de la misma... Platja de ponent de Benidorm, tb conocida como la cala........ pq tenga 2 nombres no deja de ser el mismo lugar. y el levante tiene el nombre de la playa de levante. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 30, 2006, 02:02:20 VAle, he leido mal el texto, me retracto de lo dicho antes.
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Octubre 30, 2006, 02:03:56 Aun así.... porque leches solo una es la de levante? Teneis alguna en poniente? (solo es curiosidad que conste, no tiene malicia) Porque digo yo que todas daran al E al S o al N, pero ninguna puede dar al O.
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 02:10:05 Cita de: "Az0r" Aun así.... porque leches solo una es la de levante? Teneis alguna en poniente? (solo es curiosidad que conste, no tiene malicia) Porque digo yo que todas daran al E al S o al N, pero ninguna puede dar al O. Pues la verdad, la CIutat de València la conozco poco...... es lo que tiene ser de comarcas... xD asi que no sé si tienen la de poniente. En BEnidorm almenos si hay las dos, platja de llevant, platja de ponent (o La Cala).... Y la verdad, que para ti seguramente las dos den al este..... pero una tiene más sol por las mañanas (está más "encarada al este") la de Llevant, i la de ponent tiene más sol por la tarde (esta más encarda hacia el oeste). Título: Escudo de Salamanca Publicado por: ariasgonzalo en Octubre 30, 2006, 02:10:35 Manda cojones el rollo que le estamos dando al tema. Que si levante si, que si levante no.
En este hilo se empezó hablando sobre el escudo de Salamanca no? joder quien lo diría. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Mak en Octubre 30, 2006, 03:14:13 siguiendo el tam inicial
municipio de Mogente (http://www.fortunecity.com/victorian/prado/203/46640.gif) escudo de alicante (http://www.telecable.es/personales/panizo/alicante/escudos/a-dip.gif) (http://www.telecable.es/personales/panizo/alicante/escudos/alicantg.gif) ojo, castillo con 3 almenas castellanas Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 03:28:08 Cita de: "Mak" siguiendo el tam inicial municipio de Mogente ([url]http://www.fortunecity.com/victorian/prado/203/46640.gif[/url]) escudo de alicante ([url]http://www.telecable.es/personales/panizo/alicante/escudos/a-dip.gif[/url]) ([url]http://www.telecable.es/personales/panizo/alicante/escudos/alicantg.gif[/url]) ojo, castillo con 3 almenas castellanas Puedo saber pq consideráis esos castillos como castellanos? pq a mi me parecen bastante habituales y no por castilla..... no me parece una caracteristica tan distintiva como podria ser una bandera. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Cienfuegos2 en Octubre 30, 2006, 03:47:59 ¿El castillo dorado, de tres almenas y de ventanas azules?
¿Me puedes dar ejemplos de lugares que tengan esa enseña y no hayan tenido nada que ver con Castilla? Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 03:52:20 Cita de: "Cienfuegos2" ¿El castillo dorado, de tres almenas y de ventanas azules? ¿Me puedes dar ejemplos de lugares que tengan esa enseña y no hayan tenido nada que ver con Castilla? Lo buscaré a ver, pero a mi no me suena a castellano (que no digo que no lo sea, eh). Título: Escudo de Salamanca Publicado por: pepinero en Octubre 30, 2006, 04:25:14 Cita de: "pepinero" valencia sabes que pueblo tiene el pendon morado como bandera?? es que no me acuerdo , pero es un pueblo grande de la zona norte de la provinica de alicante. aqui te dejo la historia de tu zona. En virtud del tratado de Cazola (Soria, 1179) entre Alfonso VII de Castilla y Alfonso II de Aragón, la frontera meridional de Aragón se fijaba en la línea que une Biar, Castalla, Jijona y Calpe. Por lo tanto Alicante pertenecía a la zona de expansión castellana. En el año 1243, el gobernante de la Taifa de Murcia, Muhamas ben Hud, firmó el Pacto de Alcaraz con el infante Alfonso, que después se convertiría en el rey Alfonso X el Sabio, por el cual el reino musulmán de Murcia se ponía bajo protectorado castellano. Aunque en principio se procedió a repoblar la ciudad, la carencia de suficientes pobladores cristianos unido a razones económicas aconsejó la permanencia de la población musulmana. Sin embargo, el gobernador de Alicante, Zayyan ben Mardanis, no aceptó el pacto y fue obligado a partir en 1247, fecha en la que comienza la soberanía castellana de Alicante. La conquista militar se finalizó el 4 de diciembre de 1248 con las tropas del rey castellano, comandadas por su hijo el infante Alfonso, futuro Alfonso X el Sabio[1]. Por el Tratado de Almizra firmado en 1244 entre los reyes de Castilla y de Aragón, en el que se fijaron los límites de la expansión de sus respectivos dominios en la línea de Biar a Villajoyosa, Alicante permaneció bajo soberanía castellana por un espacio de 48 años. El rey Alfonso X el Sabio, una vez tomada la villa a los andalusíes, conmemora la victoria denominando al castillo árabe construido sobre el monte Banu-lQatil (Benacantil) "Castillo de Santa Bárbara", por coincidir esta festividad con el día de la toma de la ciudad por la cristiandad. valenciá aqui te he dejado esto y creo que ni lo has visto. saludos. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: ariasgonzalo en Octubre 30, 2006, 04:29:06 Si lo vio Pepinero si lo vio, yo también le he dejado algún recadillo, pero sólo contesta lo que le interesa. Que si levante, que si los castillos, que si las cuatro bandas aragonesas...
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: MesoneroRomanos en Octubre 30, 2006, 14:44:42 Pepinero, tal vez te refieras a Ondara, una bandera azul con un castillo pero diferente al castellano, pero vamos no es que sea muy grande el pueblo (eso sí tiene una gasolinera que me venía de paso).
En guadalest el noble local era de la casa de los orduña, vasco, y por aquel entonces castellano, tal vez pudiese ser también aunque no me acuerdo de como era su bandera. Además tiene un castillo (pero tambien es un pueblo pequeño). Saludos Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 15:04:44 Cita de: "pepinero" Cita de: "pepinero" valencia sabes que pueblo tiene el pendon morado como bandera?? es que no me acuerdo , pero es un pueblo grande de la zona norte de la provinica de alicante. aqui te dejo la historia de tu zona. En virtud del tratado de Cazola (Soria, 1179) entre Alfonso VII de Castilla y Alfonso II de Aragón, la frontera meridional de Aragón se fijaba en la línea que une Biar, Castalla, Jijona y Calpe. Por lo tanto Alicante pertenecía a la zona de expansión castellana. En el año 1243, el gobernante de la Taifa de Murcia, Muhamas ben Hud, firmó el Pacto de Alcaraz con el infante Alfonso, que después se convertiría en el rey Alfonso X el Sabio, por el cual el reino musulmán de Murcia se ponía bajo protectorado castellano. Aunque en principio se procedió a repoblar la ciudad, la carencia de suficientes pobladores cristianos unido a razones económicas aconsejó la permanencia de la población musulmana. Sin embargo, el gobernador de Alicante, Zayyan ben Mardanis, no aceptó el pacto y fue obligado a partir en 1247, fecha en la que comienza la soberanía castellana de Alicante. La conquista militar se finalizó el 4 de diciembre de 1248 con las tropas del rey castellano, comandadas por su hijo el infante Alfonso, futuro Alfonso X el Sabio[1]. Por el Tratado de Almizra firmado en 1244 entre los reyes de Castilla y de Aragón, en el que se fijaron los límites de la expansión de sus respectivos dominios en la línea de Biar a Villajoyosa, Alicante permaneció bajo soberanía castellana por un espacio de 48 años. El rey Alfonso X el Sabio, una vez tomada la villa a los andalusíes, conmemora la victoria denominando al castillo árabe construido sobre el monte Banu-lQatil (Benacantil) "Castillo de Santa Bárbara", por coincidir esta festividad con el día de la toma de la ciudad por la cristiandad. valenciá aqui te he dejado esto y creo que ni lo has visto. saludos. Si lo leí, pero lo tengo que buscar, que yo no me sé los escudos de los pueblos....... Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 15:55:53 I x cierto, nadie sabe lo de Salamanca? (qe es por lo que abrí el tema?)
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Panadero en Octubre 30, 2006, 16:42:33 Cita de: "valencià||*||" Cita de: "Az0r" No es desde Madrid desde donde se dice, se dice para referirse a toda la península ibérica. O cuantas veces has oído el levante de Madrid? Más bien habrás oído el levante penínsular... Pero bueno, nunca más debemos utilizar los puntos cardinales para referirnos absolutamente a nada porque son términos egoístas. Autopista de Levante o de Madrid-Levante.......... xD que es la que va a Valencia. y levante peninsular? eso en mi vida....... xD El nombre oficial de la A3 es AUTOVÍA DEL ESTE. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Panadero en Octubre 30, 2006, 16:47:32 Respecto al pendón morado en un pueblo de la C. Valenciana.
Veamos, el morado como símbolo de Castilla es un falso histórico, el color del pendón castellano es rojo carmesí. Por ello me parece improbable que el origen de ese escudo sea castellano. El morado es un color empleado en la heráldica catalana. Si mal no recuerdo el pendón del Condado de Barcelona es el morado con un castillo al fondo que aparece en la esquina superior izquierda de la bandera balear. Es probable que tenga más que ver con esta razón que con un origen castellano, aunque es posible que incluso no tenga que ver ni con lo uno ni con lo otro. En cualquier caso y sin más datos, yo descartaría de entrada un origen castellano. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: MesoneroRomanos en Octubre 30, 2006, 16:53:10 Cita de: "Panadero" Respecto al pendón morado en un pueblo de la C. Valenciana. Veamos, el morado como símbolo de Castilla es un falso histórico, el color del pendón castellano es rojo carmesí. De esto se ha hablado mucho, siento repetirme. Panadero la representación del carmesí utilizada en muchos casos es morada (veáse la bandera de la villa de Madrid que oficialmente es carmesí). Saludos Título: Escudo de Salamanca Publicado por: ariasgonzalo en Octubre 30, 2006, 17:08:05 Bueno, si vamos a ser puntillosos, he de decir que el morado en heráldica no existe, en cualquier caso será púrpura.
El pendón morado que popularmente se asocia con los comuneros no existió nunca. Aquellos, nunca combatieron bajo una sola bandera, sino que lo hacian bajo los pendones de las ciudades. Existen varias versiones que desmitifican la presencia del "pendón morado". La más extendida, tengo entendido, es la que relaciona ese pendón con una sociedad secreta del siglo XIX conocida como los Comuneros, que adoptaron como símbolo una bandera morada con un castillo blanco en el centro. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Panadero en Octubre 30, 2006, 17:11:40 Cita de: "MesoneroRomanos" Cita de: "Panadero" Respecto al pendón morado en un pueblo de la C. Valenciana. Veamos, el morado como símbolo de Castilla es un falso histórico, el color del pendón castellano es rojo carmesí. De esto se ha hablado mucho, siento repetirme. Panadero la representación del carmesí utilizada en muchos casos es morada (veáse la bandera de la villa de Madrid que oficialmente es carmesí). Saludos Esto también ha sucedido a menudo con la bandera de Castilla-La Mancha, pero no deja de responder a un falso histórico y es un error que no cometería un heraldista serio. La bandera de Madrid o la de Castilla-La Mancha oficialmente son carmesies pero no sabemos cual es el color oficial del escudo de la localidad valenciana. Dando por bueno el escudo este no sería castellano. Si la representación del color es erronea sería otra cuestión. Confirmo que estamos hablando de la localidad de Ondara, tal y como habeis comentado antes. Pero este escudo representa un castillo sobre fondo azul oscuro, aunque en ocasiones se representa en azul claro. (http://webs.demasiado.com/ondara/escondara.JPG) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Escudo_de_Ondara.png) (http://www.telecable.es/personales/panizo/alicante/escudosp/ondara.gif) Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 19:29:33 Cita de: "Panadero" Cita de: "MesoneroRomanos" Cita de: "Panadero" Respecto al pendón morado en un pueblo de la C. Valenciana. Veamos, el morado como símbolo de Castilla es un falso histórico, el color del pendón castellano es rojo carmesí. De esto se ha hablado mucho, siento repetirme. Panadero la representación del carmesí utilizada en muchos casos es morada (veáse la bandera de la villa de Madrid que oficialmente es carmesí). Saludos Esto también ha sucedido a menudo con la bandera de Castilla-La Mancha, pero no deja de responder a un falso histórico y es un error que no cometería un heraldista serio. La bandera de Madrid o la de Castilla-La Mancha oficialmente son carmesies pero no sabemos cual es el color oficial del escudo de la localidad valenciana. Dando por bueno el escudo este no sería castellano. Si la representación del color es erronea sería otra cuestión. Confirmo que estamos hablando de la localidad de Ondara, tal y como habeis comentado antes. Pero este escudo representa un castillo sobre fondo azul oscuro, aunque en ocasiones se representa en azul claro. ([url]http://webs.demasiado.com/ondara/escondara.JPG[/url]) ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Escudo_de_Ondara.png[/url]) ([url]http://www.telecable.es/personales/panizo/alicante/escudosp/ondara.gif[/url]) Aprobación Resolución de 6 de septiembre de 1994, del conseller de Administración Pública (DOGV núm. 2.366, de 14 de octubre de 1994). Descripción «Escudo cuadrilongo de punta redonda. En campo de azur, un castillo de plata, con tres torres, mazonado y aclarado de sable. Al timbre, una corona real abierta» Fundamentos Escudo de uso inmemorial, alusivo a la antigua fortaleza. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Mak en Octubre 30, 2006, 19:31:17 bandera villa de Madrid
(http://www.jenskleemann.de/wissen/bildung/media/b/bc/bandera_de_madrid.png) bandera ciudad de Toledo (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3a/Bandera_de_Toledo.svg/800px-Bandera_de_Toledo.svg.png) Bandera De Salamanca (http://www.eroj.org/cromos/banderas/full/Salamanca.jpg) bandera Guadalajara (http://www.eroj.org/cromos/banderas/med/med_Guadalajara.jpg) Bandera de Burgos (http://www.eroj.org/cromos/banderas/med/med_Burgos.jpg) bandera de Palencia (http://www.eroj.org/cromos/banderas/full/Palencia.jpg) recordemos que lo que hoy entendemos como morado, es el color añil. y antaño, es variedades granates, carmesí, burdeos... Bandera de Castellón (http://www.just.gva.es/civpics_xxxx/eg/4625700000.gif) (castillo y fondo carmesí) Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 20:11:47 El de Castelló es por esto:
"Fundamentos Armas históricas. La torre o castillo hace referencia al nombre de Castellón, el escudo cuadrado con las armas de la Corona simbolizan el carácter de villa real de aquella." Eso si, es un pueblo del centro del País Valencià, Castelló de la Ribera, no Castelló de la Plana.... Título: Escudo de Salamanca Publicado por: pepinero en Octubre 30, 2006, 20:26:00 el pueblo que yo decia era ondara y yo cuando pase por ahi todas las banderas eran moradas y con el castillo amarillo , no digo que fuesen castellanistas en ese pueblo , pero seria como que en Castilla hubiera algun pueblo con la bandera estelada como propia.
saludos. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Mak en Octubre 30, 2006, 20:26:29 Cita de: "valencià||*||" El de Castelló es por esto: "Fundamentos Armas históricas. La torre o castillo hace referencia al nombre de Castellón, el escudo cuadrado con las armas de la Corona simbolizan el carácter de villa real de aquella." Eso si, es un pueblo del centro del País Valencià, Castelló de la Ribera, no Castelló de la Plana.... JAJAJAJAJA pero cual es tu obsesión? demostrar que mientras los nobles o tropas de la corona de aragon tuvieron relevancia en Castilla, no ocurrión en caso reverso? no te fies tanto de los escudos, que fijate siendo Toledo la mayor resistente comunera ante Carlos de Gante, ahora se la conoce previsamente por llevar el escudo de éste En 1265 el rey aragonés Jaume I "el Conquistador" entró en Elche habiendo sofocado, mediante pacto, la rebelión mudéjar de está localidad, iniciada unos pocos años antes en todo el Reino de Murcia y Andalucía. Citar En contra de lo que popularmente se cree, no fueron los cristianos de las huestes del rey aragonés los primeros en instalarse en Elche, ni tampoco fué en esa fecha cuando Elche entró a formar parte de la Corona de Aragón. Una cierta repoblación cristiana castellana, anterior a 1265, en tierras murcianas, (entre las que geográficamente se incluía Elche), es un hecho documentalmente constatado. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Octubre 30, 2006, 21:13:28 Cita de: "Mak" Cita de: "valencià||*||" El de Castelló es por esto: "Fundamentos Armas históricas. La torre o castillo hace referencia al nombre de Castellón, el escudo cuadrado con las armas de la Corona simbolizan el carácter de villa real de aquella." Eso si, es un pueblo del centro del País Valencià, Castelló de la Ribera, no Castelló de la Plana.... JAJAJAJAJA pero cual es tu obsesión? demostrar que mientras los nobles o tropas de la corona de aragon tuvieron relevancia en Castilla, no ocurrión en caso reverso? no te fies tanto de los escudos, que fijate siendo Toledo la mayor resistente comunera ante Carlos de Gante, ahora se la conoce previsamente por llevar el escudo de éste En 1265 el rey aragonés Jaume I "el Conquistador" entró en Elche habiendo sofocado, mediante pacto, la rebelión mudéjar de está localidad, iniciada unos pocos años antes en todo el Reino de Murcia y Andalucía. Citar En contra de lo que popularmente se cree, no fueron los cristianos de las huestes del rey aragonés los primeros en instalarse en Elche, ni tampoco fué en esa fecha cuando Elche entró a formar parte de la Corona de Aragón. Una cierta repoblación cristiana castellana, anterior a 1265, en tierras murcianas, (entre las que geográficamente se incluía Elche), es un hecho documentalmente constatado. Pues no es esa mi obsesión, simplemente he copiado lo que dice el decreto por el que se hacía oficial el escudo y la bandera, cuales eran los fundamentos. Y tampoco quiero demostrar la influencia de la corona de aragon por Castilla, simplemente pregunté si alguien sabía el motivo por el que había, que extraña historia habia para que en una ciudad que poca relación (segun creo yo) tenía con la Corona de Aragón, tiene el simbolo del Rei de Aragón en un lugar tan destacaado de su escudo. Si sabíais si se había tratado de un intercambio entre reyes, o algo. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: comunero morado en Octubre 30, 2006, 22:35:04 Macho, cada vez te estás pareciendo más al plasta de Salamanca.
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Mak en Octubre 30, 2006, 23:06:40 Cita de: "valencià" ...simplemente pregunté si alguien sabía el motivo por el que había, que extraña historia habia para que en una ciudad que poca relación (segun creo yo) tenía con la Corona de Aragón, tiene el simbolo del Rei de Aragón en un lugar tan destacaado de su escudo. Si sabíais si se había tratado de un intercambio entre reyes, o algo. porque casi todos los reyes ibericos eran familia, así de sencillo. incluso, con el resto de europa. porque en aquella epoca, había pocas cosas que se pudieran llamar claramente reino o estado, algunos, no dejaban de ser meros condados o principados dependientes de un noble con influencia, pongamos el caso de Monaco Título: Escudo de Salamanca Publicado por: alcalaino en Noviembre 02, 2006, 02:05:45 Me alegro de haber visto este hilo porque esta misma semana iba por una calle alcalaína y ví que el letrero de una tienda que se llama Salamanca tiene el escudo de la capital charra. Me sorprendío muco lo de las cuatri barradas y de hecho me paré a contar si eran 4, lo cual fue positivo.
Y ahora me haceis caer en la cuenta que dos municipios del alfoz alcalaíno también tienen este símbolo de la Corona de Aragón. Pero, la verdad, me da pereza leer 5 paginas y mucha morralla, con que sigo con la duda. Cuando tenga tiempo leeré todas las intervenciones. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 03, 2006, 05:39:03 Cita de: "alcalaino" Me alegro de haber visto este hilo porque esta misma semana iba por una calle alcalaína y ví que el letrero de una tienda que se llama Salamanca tiene el escudo de la capital charra. Me sorprendío muco lo de las cuatri barradas y de hecho me paré a contar si eran 4, lo cual fue positivo. Y ahora me haceis caer en la cuenta que dos municipios del alfoz alcalaíno también tienen este símbolo de la Corona de Aragón. Pero, la verdad, me da pereza leer 5 paginas y mucha morralla, con que sigo con la duda. Cuando tenga tiempo leeré todas las intervenciones. No te molestes en leerlas pq en ninguna de las 5 páginas lo explican. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: salamancasigue en Noviembre 08, 2006, 05:55:38 Son muy interesantes algunas intervenciones, y por ejemplo se puede aprender que el caso del escudo municipal de Salamanca no es el único de ciudad castellana con franjas de la bandera catalano-aragonesa, sino que también en lugares de la provincia de Madrid se da.
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: COMUNERO en Noviembre 10, 2006, 05:12:47 Aunque no he estudiado a fondo de la razon del intercambio de castillos y cuatribarrada, es de lo mas sencillo... No hay que estudiar mucha historia para saber que Isabel de Castilla (la reina guarra) estuvo casada con Fernando de Aragon
Tanto montan, montan tanto Isabel como Fernando. De ahi puede ser ese intercambio. :roll: Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Darco en Noviembre 11, 2006, 00:56:40 empecé leyendo este hilo pero me he perdido un poco y tal vez ya lo hayáis hablado. Las barras del escudo de Salamanca son aragonesas y están ahí por una razón histórica.
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Az0r en Noviembre 11, 2006, 00:59:19 Cita de: "Darco" empecé leyendo este hilo pero me he perdido un poco y tal vez ya lo hayáis hablado. Las barras del escudo de Salamanca son aragonesas y están ahí por una razón histórica. Pues explicanoslas buen mozo, que ya estamos intrigados. :D Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Arriaca en Noviembre 11, 2006, 05:35:55 Cita de: "Darco" empecé leyendo este hilo pero me he perdido un poco y tal vez ya lo hayáis hablado. Las barras del escudo de Salamanca son aragonesas y están ahí por una razón histórica. Mañana el sol no dará luz, no dará luz por una razón histórica... No nos dejes ahí... continua coñe. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: COMUNERO en Noviembre 11, 2006, 05:52:04 Cita de: "Arriaca" Cita de: "Darco" empecé leyendo este hilo pero me he perdido un poco y tal vez ya lo hayáis hablado. Las barras del escudo de Salamanca son aragonesas y están ahí por una razón histórica. Mañana el sol no dará luz, no dará luz por una razón histórica... No nos dejes ahí... continua coñe. Historia del apellido Varillas: Este linaje procede del Conde D. Vela, el segundo de los seis Conde que D. Alfonso VI, nombró por jueces en Castilla. La Historia nos dice que pobló Salamanca, y que era de la Casa Real de Aragón, de aquí proceden los cuatro, bastones de su escudo, y la orla con las cruces de Jerusalén, por haber estado en la conquista de Tierra Santa. Igualmente de éste proceden los apellidados Rodríguez de las Varillas. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: COMUNERO en Noviembre 11, 2006, 05:52:19 Cita de: "Arriaca" Cita de: "Darco" empecé leyendo este hilo pero me he perdido un poco y tal vez ya lo hayáis hablado. Las barras del escudo de Salamanca son aragonesas y están ahí por una razón histórica. Mañana el sol no dará luz, no dará luz por una razón histórica... No nos dejes ahí... continua coñe. Historia del apellido Varillas: Este linaje procede del Conde D. Vela, el segundo de los seis Conde que D. Alfonso VI, nombró por jueces en Castilla. La Historia nos dice que pobló Salamanca, y que era de la Casa Real de Aragón, de aquí proceden los cuatro, bastones de su escudo, y la orla con las cruces de Jerusalén, por haber estado en la conquista de Tierra Santa. Igualmente de éste proceden los apellidados Rodríguez de las Varillas. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Darco en Noviembre 12, 2006, 03:23:46 ya ha contestado alguien. Lo que recordaba era algo diferente a eso, pero he estado un rato mirando en Google y no he encontrado prácticamente nada sobre el origen de esa parte del escudo de la ciudad de Salamanca. Por lo visto no todo está en Internet.. ;)
Una tarea que habrá que apuntarse. El resto del escudo es más fácil. Por si alguno tenéis curiosidad, hace unos años se cambió el escudo de Salamanca, las barras aragonesas cambiaron de lado. La parte principal del escudo es el toro, el puente, la "encina", y el río, no las barras. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: salamancasigue en Noviembre 12, 2006, 04:00:54 Cita de: "Darco" Por si alguno tenéis curiosidad, hace unos años se cambió el escudo de Salamanca, las barras aragonesas cambiaron de lado. Sí, ese cambio tan inadecuado se lo debemos a la impagable labor de nuestro alcalde Julián Lanzarote (PP) ... Título: Escudo de Salamanca Publicado por: ariasgonzalo en Noviembre 12, 2006, 04:05:28 Pero que pasa?, es que el histórico escudo de una ciudad puede modificarse con tanta facilidad? :shock:
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Comunero Yeyo en Noviembre 14, 2006, 00:32:27 Mira Madrid!
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: A_MANCHICA en Noviembre 14, 2006, 04:46:50 Yo creo que la mayoría de los escudos han cambiado a lo largo del tiempo, es una cosa normal.
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Mak en Noviembre 20, 2006, 16:43:08 joder, al go nos ha pasdfo a los fuenlabreños que hemos pasado de este curisos escudo
(http://www.fundaciondoctordepando.com/ESCUDOS/espa%F1a_Madrid_FUENLABRADA.gif) (http://www.ucm.es/info/cv/logos/fuenla.gif) ( es cutre, pero la unica representacion ke he encontrado del antiguo) a esto: (http://www.ayto-fuenlabrada.es/img/comunes/encabezado/escudo.gif) Título: Escudo de Salamanca Publicado por: ariasgonzalo en Noviembre 20, 2006, 17:23:23 Buscando datos sobre el escudo de Fuenlabrada, encontré esto para los interesados en la historia del escudo de Madrid y sus variadas versiones.
www.geocities.com/heartland/park/1132/ma01.htm Título: Escudo de Salamanca Publicado por: ariasgonzalo en Noviembre 20, 2006, 17:29:41 Mak, una imagen mejorada del escudo de Fuenlabrada.
(http://www.uploads.cc/uploads/24b8c8ab56.gif) Título: Escudo de Salamanca Publicado por: ariasgonzalo en Noviembre 20, 2006, 17:32:42 No entiendo como teniendo un escudo tan chulo lo cambian. Un exceso de diseño y modernidad, creo.
El antiguo se representa por la fuente, en referencia la nombre de la ciudad, por el castillo -es obvio-, y por los surcos de la tierra y ramas de olivo en referencia a la paz. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: A_MANCHICA en Noviembre 21, 2006, 15:39:55 No hay que confundir el escudo de la localidad con la marca corporativa del Ayuntamiento.
Que un Ayuntamiento haga un diseño del escudo más moderno para tenerlo como logotipo no quiere decir que ése sea el nuevo escudo. Título: Escudo de Salamanca Publicado por: Free Castile en Noviembre 21, 2006, 18:45:50 Fuenlabrada /Fontto labrada según Raffaella Carrá y Hondalarribia según las brigadas Negu Gorriak de allí (pueblo con varios nombres pues)
Título: Escudo de Salamanca Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Enero 03, 2007, 23:29:07 El escudo anterior de Valladolid era del estilo del de la diputación Burgos.
El actual es este: (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Coat_of_Arms_of_Valladolid.png) Y este el de la Dip. burgalesa (http://usuarios.lycos.es/gutiruben/escudoburgos.gif) El escudo de Valladolid, tenía un castillo grande en la parte izquierda, y las llamas de la ciudad en la parte derecha. Creo que se cambió cuando Paquito le otorgó la corona de laurel a la ciudad... :? |