Foros Castilla

Indymedia Barcelona Domingo,29 de octubre de 2006
   

Adolescentes de la República Democrática del Congo, que eran violadas por milicianos, están siendo sexualmente explotadas por los cuerpos de paz de las Naciones Unidas, quienes dan a las jóvenes comida a cambio de sexo.

Así lo manifiesta el diario The Independent, dando detalles sobre los resultados ONU. (Mujeres hoy)

Trabajadores/as humanitarios/as dicen que cada noche, las jóvenes se arrastran a través de huecos en la alambrada que rodea el campamento de la ONU para vender sexo a soldados marroquíes y uruguayos a cambio de mercancías, tales como un plátano o un pastel, generalmente para alimentar a sus hijos e hijas, que son el resultado de las múltiples violaciones previas.’’Es fácil para nosotras llegar a los soldados de la ONU’’, dijo una niña de13 años llamada Faela. ’’Cruzamos la alambrada cuando está oscuro, a veces una vez por noche, a veces más’’.

Faela describe la vida en el campamento de refugiados en Bunia, una población al noreste de la República Democrática del Congo, llevando en brazos a su hijo de seis meses de edad. Quedó embarazada después de haber sufrido repetidas violaciones por parte de numerosos hombres de su poblado.’’La vida en el campamento es difícil para muchachas como yo, con bebés y sin esposos. No tenemos hombres que nos cuiden. Hemos sido mancilladas por los soldados que invadieron nuestros pueblos. Ninguno nos tomaría como su esposa, y es difícil para nosotras conseguir comida en el campamento’’, dijo.

La explotación ocurre a pesar del llamamiento de la ONU para detener la política de tolerancia cero con sus soldados que cometan abusos sexuales. Dominique McAdams, reesponsable de la misión de la ONU en Bunia, declaró que creía que se estaban cometiendo abusos sexuales, pero que no había visto ninguna evidencia.

The Independent entrevistó a más de 30 muchachas durante cinco días, y la mitad de ellas dijo que había estado con los cuerpos de paz a través de huecos abiertos en la alambrada del campamento.

Un funcionario de Atlas, la organización de ayuda del campo de refugiados, confirmó que miembros de su personal estaban al tanto dicha conducta, pero que tenía miedo de enfrentarse con la situación. ’’No hay nada que los detenga, y las muchachas necesitan comida. Es mejor quedarse callado’’, dijo. ’’Tengo miedo de que si digo algo pueda perder mi trabajo, y yo tengo mis propios hijos que alimentar’’

Mientras la ONU ha prometido utilizar ’’todas las sanciones disponibles’’contra los violadores, hay dudas acerca de que algo cambie con la investigación y de que los culpables sean llevados ante la justicia, asegura el medio británico.

Sexo y muerte en el corazón de África. Hambrientas, asustadas y desamparadas, las jóvenes mujeres de la República Democrática del Congo están vendiendo sus cuerpos a cambio de comida y abrigo. Y los hombres que les ’’pagan’’ son los cuerpos de paz de la ONU, los responsables de protegerlas.

Faela tiene 13 años de edad; Joseph menos de seis meses. Sentada en el suelo polvoriento del mayor campamento para refugiados internos, acuna a Joseph en sus brazos, y cuenta como se asegura el alimento para ella y su hijo ’’Si voy a ver los soldados de noche y duermo con ellos, algunas veces me dan comida, tal vez una banana o una torta’’, dice Faela, mirando a su hijo.’’Tengo que hacerlo con ellos porque no hay nadie que me cuide, y no hay nadie más que yo para proteger a Joseph. Él es todo lo que tengo y debo cuidarlo’’

Esta es una historia que no sonaría a extraña en ninguna parte de este país asolado por la guerra, si no fuera por un detalle: los soldados de los que Faela está hablando no forman parte de los grupos rebeldes que han devastado la provincia de Ituri, en el noreste del país durante los pasados cuatro años y medio. En cambio, son parte de las fuerzas de paz de la ONU en el Congo (MONUC es su sigla en inglés), y están bajo sus órdenes junto al campo de refugiados de Bunia.

La ONU tiene el control del aeropuerto local, una vez se ha vuelto a poner en marcha este nudo comercial que servía a toda la provincia de Ituri. La región es rica en recursos naturales, incluyendo uranio y las grandes reservas de petróleo, recién descubiertas. El aeropuerto de Bunia rebosa de personal militar, y el estado y la cantidad de aviones de la ONU contrasta con los herrumbrados aviones congoleños abandonados en las cercanías.

Después de dejar el aeropuerto, se pasa por una serie de barracas a lo largo de unos caminos sin pavimentar. Se puede ver a los cascos azules de las fuerzas de paz uruguayas y marroquíes detrás de sus barricadas hechas con sacos de arena y alambre de púas. La gente forma una corriente constante que camina a lo largo del camino polvoriento, pero es imposible decir a donde se dirige.

El campo de refugiados de Bunia se estableció hace un año, tras una escalada de enfrentamientos entre las etnias Hema y Lendú, y la gente llegó allí buscando protección al lado de la base de la ONU. Hoy el campo es el hogar de unas 15 mil personas, y consiste en varias filas de tiendas de nylon azul. Sin embargo, la vida dentro del campo sigue siendo dura. Los enfrentamientos entre etnias rivales estallan cada noche, y la tensión es muy alta. Durante el día florece el mercado negro, en el que se puede conseguir desde comida hasta armas. En este mundo de esperanzas perdidas y sueños destrozados, la de Faela es una historia común. Es una historia de guerra y de soldados, de sexo, y, más que nada, de miedo Si ella es indiferente a su futuro, es porque lo único que ha conocido en su corta vida han sido la violencia y la sumisiòn.

Su mundo, una vez lleno de familiares y cariño, se ha esfumado lentamente, y se ha estrechado día a día, hasta que todo lo que le queda es su hijo, y su preocupación por alimentarlo.

’’Yo llegué a este campamento hace unos seis meses, cuando los combates empeoraron en nuestro pueblo’’, explica con calma. ’’Los soldados, diferentes soldados, venían cada noche y no sabíamos lo que estaba sucediendo. “. Cada noche los soldados venían a nuestra tienda y nos obligaban a mis hermanas y a mí a hacerlo con ellos. No teníamos elección. Si nos hubiéramos negado, nos habrían pegado. Algunas veces ponían sus armas contra mi pecho, y otras entre mis piernas. Yo estaba realmente asustada’’.

Tan asustada estaba que dejó el pueblo donde había nacido y comenzó una larga caminata hacia el campo de refugiados a través de la selva de Ituri. Sabía antes de partir que estaba embarazada y que el anónimo padre de su hijo era alguno de los integrantes de esas bandas de soldados. ’’Tuve a Joseph en la selva’’, dice.’’Mi padre no podía ayudarme más, porque está avergonzado de mí por tener este bebé sin estar casada. El tiene que cuidar a mis hermanos y mis hermanas’’. Faela esperaba estar segura en el campamento. Pensaba que la vida sería también dura, pero que al menos no tendría más visitas de medianoche, que no habría más hombres con armas. Pensaba que sería alimentada, arropada y protegida. En cambio, cuando vio que la gente le negaba la comida, la aislaba, y hablaba de su ’’vergüenza’’, lentamente descubrió que era una paria.

“Es difícil vivir en el campamento para muchachas como yo, con niños y sin marido’’, dice. Solteras con hijos, proclaman que como no tienen a nadie en el campamento que las proteja, tienen que buscar ayuda donde pueden. María tiene 15 años. Como Faela, ella también tiene un bebé. De pie junto a la alambrada de púas, explica por qué no tiene más remedio que trepar por sus agujeros y dormir con los soldados de la ONU. ’’Cruzo la alambrada cuando necesito comida’’, dice. ’’Nada malo nos sucede allí, los soldados son gentiles y nos dan cosas. En este campamento no hay mucho. Yo vine a Bunia para estar segura y para alejarme de los soldados que atacaban mi pueblo’’.

María, como muchas de las demás muchachas dentro del campo, niñas cuidando niños, nunca fue a la escuela y no puede leer ni escribir. Siempre fue una hija obediente y no tenía idea de adonde ir después de que su familia la abandonase. Pasó de ser amada y protegida por su padres a ser expulsada, y admite que cualesquiera sean los peligros, no dejará de visitar a las fuerzas de paz cada noche. ’’Los soldados de la ONU ayudan a muchachas como yo, nos dan comida y cosas si vamos con ellos’’, explica.

Este artículo demuestra la importancia del Estatuto de Roma y la Corte Penal Internacional que tipifica entre los delitos más graves cometidos contra la humanidad, el de violación y esclavitud sexual, conductas en las que cae el "intercambio de comida por sexo". En este caso la violación es más grave aún, pues las víctimas son niñas.

Mira també:

http://www.pueblosenmarcha.es

Es una pena pero ocurre ne todas las guerras.
Mientras no sean violaciones yo no lo veo tan malo.

En las guerras de antaño  para cada contingente grande de tropas siempre iban de acompañamiento un determinado grupo de prostitutas, ahora no y esto es lo que pasa.

Claro que no te parece mal oye no las obligan sino que se mueran de hambre no?? oye que no esta mal eso si se mueren las mujeres de hambre es culpa suya por no querer prostituirse pero somos los paises desarrollados y garantia indiscutible de la libertad del mundo

Joder si esto es lo que hace el mundo desarrollado me quedo con el modelo de cuba que quieres que te diga

Claro que no te parece mal oye no las obligan sino que se mueran de hambre no?? oye que no esta mal eso si se mueren las mujeres de hambre es culpa suya por no querer prostituirse pero somos los paises desarrollados y garantia indiscutible de la libertad del mundo

Me parece que no te das centa de la situación, ess mujeres tienen una cantidad de comida, con o sin tropas de la ONU, con lo que las tropas de la ONU no les quitan comida ni les matan a hambre.

Una vez introducidos en la situación, DE LA QUE NO TIENEN LA CULPA LOS SOLDADOS DE LA ONU, si las mujeres quierne vender su cuerpo a cambio de mas comida.....tu lo ves mal??

Joder si esto es lo que hace el mundo desarrollado me quedo con el modelo de cuba que quieres que te diga

Cuba??, pero eso no es le burdel de Europa??, peor tu sabes lo que hacen muchas cubanas con los turistas??.

mmmmmmm no creo que esas mujeres QUIERAN vender su cuerpo, creo que más bien lo que quieren es que sus hijos no mueran de inanición en sus brazos y no tienen más remedio.
  Si son soldados de la ONU me parece más grave aun, porque supuestamente este organismo esta creado para hacer un mundo mas justo... no para hacer chantaje con la comida a cambio de sexo.

mmmmmmm no creo que esas mujeres QUIERAN vender su cuerpo, creo que más bien lo que quieren es que sus hijos no mueran de inanición en sus brazos y no tienen más remedio.

Y casi nadie quiere trabajr, si trabaja es para poder ivir y dar una vida decente a su familia.
Claro que no lo hacen por gusto, faltaría mas, pero si esas tropas no estubiesen ahi, y esas mujeres no pudiesen comerciar con ellos...sabes que pasaría con esos niños??, y sería culpa de esos soldados??, hombre...yo solo pido un piooquito de objetividad y razocinio, evidentemente la actitud de esos soldados es de todo menios moral, peor de ahí a casi criminalizarlos me parece que hay un buen paso.

Si son soldados de la ONU me parece más grave aun, porque supuestamente este organismo esta creado para hacer un mundo mas justo... no para hacer chantaje con la comida a cambio de sexo.

Intercambio comercial, yo vendo mi cuerpo y tu me das de comer al hijo, aqui en la Casa de Campo y en mil burdeles ocurre lo mismo, no veo a que exigir a esos soldados mas que al resto de la humanidad.

SI esos soldados no estubiesen esas muejres no podrían vender sus cuerpos y sushijso morirían de hambre...que bonito sería el mundo entonces.

claro que si intercambio comercial... claro que si me parece triste que digas eso la verdad... Muy triste pensaba que eres un buen tio pero despues de eso veo una persona un tanto (por no decir del todo) fascista burgues y aprobechado de las miserias de las personas

Segun tu oye vamos a traer a 100chicas de africa montamos un burdel y las explotamos oye ellas venden su cuerpo y les damos comida no??

El problema es que si a los soldados les sobra la comida como para poder comerciar, y siendo de un organismo internacional de paz, esa comida debería ser repartida. Nada de ehhh que no me das nada a cambio... pues te mueres de hambre.

Tener que aprovecharse de una situación tan desesperada para obtener sexo... bastante patético.

es asqueroso por no decir criminal que se aprovechen de las necesidas personales de cada personal para que te den favores sexuales, en  centro america sucedio que las tropas de u.sa. practicaron el  sexo oral con niños, con la consiguiente enfermedades bocales.Eso no libre comercio por llamarlo de esa manera que me parec humillante, pero si se quiere llamarlo asin solo sera libre cuando lo practiques por antojo o por adquirir deinero facil porque hay que ver que estomago hay que tener, peero si lo hacen por llenar el estomogo e ellas o de los suyos me parece un crimen de lesa humanidad.

:evil:  :evil: No tengo palabras. Si quieren sexo que se hagan pajas.  :evil:  :evil:  :evil:

Encima hay que tratarlo como un intercambio comercial. La mejor cara del sistema capitalista, sí señor.

Un hecho importante es que la mayoría que se prostituyen con los soldados de la ONU son niñas, el intercambio comercial no es valido con menores de edad.

claro que si intercambio comercial... claro que si me parece triste que digas eso la verdad... Muy triste pensaba que eres un buen tio pero despues de eso veo una persona un tanto (por no decir del todo) fascista burgues y aprobechado de las miserias de las personas

Es la segunda vez que te desengañas conmigo, y eso que voy de frente.

Fascista, burgués y aprovechado...mmm......y por supuesto de las miserias de laspersonas.
Y todo esto por afirmar que si no estubiesen esos soldados esos niños morirían de hambre, y todo por decir que el intercambio de sexo por recursos es una cosa que se practica en nuestros países...y a gran escala.

Segun tu oye vamos a traer a 100chicas de africa montamos un burdel y las explotamos oye ellas venden su cuerpo y les damos comida no??

Si las chicas africanas quieren porque no, si aceptan querrá decir que tu "plan" les beneficia mas que quedarse en sus aldeas para ser violadas una y otra vez sin sacar ningun provecho que no sea le de una boca que alimentar.
Que es duro??, bienvenido al mundo real, pero preguntales a las africanas si les gustaría que les prohibiesen acudir al campamento de los soldados.
A ver que contestan.

Ya se que lo que digo es del todo impopular, fascista, reaccionario, aprovechado y todas esas cosas, pero por lo menos es lo mas cercano a la realidad que he leído en este post hasta ahora.
yo no quieor que esas mujeres vivan las miserias que vivan, ni las he hecho la vida imposible, ni las he viiolado(ni los soldados tampoco), pero una vez puteadas habría que pararse a pensar cinco minutos que es mejor, y quien mejor que ellas mismas para saberlo.

África es un infierno, bienvenido a la realidad, ahora pregunta a las africanas que es lo que quieren en este caso.

El problema es que si a los soldados les sobra la comida como para poder comerciar, y siendo de un organismo internacional de paz, esa comida debería ser repartida. Nada de ehhh que no me das nada a cambio... pues te mueres de hambre.

Tener que aprovecharse de una situación tan desesperada para obtener sexo... bastante patético.

Nadie ha dicho que sea noble, solo digo que es mejor para las africanas y que de ser algo innoble a criminal hay un paso.

Una cosa es violar y otra aprovecharte de una situación(propiciada por otros) para obtneer sexo a cambo de dar de comer a esos niños.

es asqueroso por no decir criminal que se aprovechen de las necesidas personales de cada personal para que te den favores sexuales,

Y que te crees que ocurre en los burdeles de Castilla??, que las mujeres follan por gusto??., los metemos a todos en la cárcel??

en centro america sucedio que las tropas de u.sa. practicaron el sexo oral con niños, con la consiguiente enfermedades bocales.

USA, Alemania, etc... eso ocurre contodos, sino que se lo digan a las alemanas del Este cuando entraron los sovieticos.

Eso no libre comercio por llamarlo de esa manera que me parec humillante, pero si se quiere llamarlo asin solo sera libre cuando lo practiques por antojo o por adquirir deinero facil porque hay que ver que estomago hay que tener, peero si lo hacen por llenar el estomogo e ellas o de los suyos me parece un crimen de lesa humanidad.

No creo que la gente trabaje o las prostitutas follen por "sacarse unos ahorrillos", mas bien por llenar estomagos.

Encima hay que tratarlo como un intercambio comercial. La mejor cara del sistema capitalista, sí señor.

Si eso es capitalismo resulta que llevamos con capitalismo desde que el hombre es hombre, enterremos a Marx por mentiroso¡¡

Un hecho importante es que la mayoría que se prostituyen con los soldados de la ONU son niñas, el intercambio comercial no es valido con menores de edad.

Con la vorágine del debate se me ha ido este detalle  :oops:  , el cual, como bien dices, invalida bastantes argumentos.

Eso no es un intercambio ni un negoco, es un abuso de menores en serie.

Lo cual no quita que gracias a esa barbaridad(por la cual habría que juzgar a esos militares) esas pobres niñas pueden dar de comer a esos pobres niños.

¿Qué opináis de las putas que tenemos en nuestras ciudades?¿que lo hacen por gusto?pues igual que hay gente que consume ese tipo de sexo(y no es poca) hay soldados que lo hacen allí. Lo único que veo dice Leka es que es normal, no bueno, ni moral, ni ético; normal.

Y es cierto, sin ellos allí no podrían vender nada, ni sus cuerpos. Pero ésa no es la única opción, seguro que pueden crearse trabajos, incluso con la ONU, puede ser una fuente de riqueza, pero no del sexo por Dios. Que no estén allí sólo por la guerra, que ayuden a reconstruir, y eso pasa por la dignidad de la gente, de las niñas, pasa por darles educación, un empleo, algo para que cuando se vaya la ONU puedan salir adelante. Sexo por comida no es la solución. Quien necesite sexo vuelva a casa con su mujer. Pero lo más normal es que vaya a un burdel en su país. Con otras putas.

Pues es que si no te lees el título del post, no hay nada que hablar... Y vamos, sean niñas o adultas, es una vergüenza igualmente... Cómo la prostitución legal.

La prostitución es el oficio más antiguo del mundo, no se puede acabar con ella, con lo cual lo mejor es su regulación.

El problema no es que los soldados de países como Uruguay y Marruecos cambien comida por sexo, sino que las necesidades alimentarias de la gente de los campamentos no esté cubierta. Ahí está el problema.

El machismo también existe "desde siempre", y no por ello vamos a dejar de luchar contra él.
Es como los que decían, <<las mujeres nunca han tenido poder ni se meten en asuntos de política, ¿para que van a votar?>>

Es verdad que más de un@ se prostituye no voluntariamente, pero también es verdad que hay quienes lo hacen voluntariamente.

A una persona mayor de edad no le puedes negar su derecho de ganarse la vida como prefiera.

Yo prefiero una prostitución legalizada, que venda su cuerpo quien quiera, que cotice y que pague impuestos. No una prostitución orquestada por mafias.

Yo in dubio pro libertate, estoy a favor de que cada uno haga lo que le salga de los cojones/ovarios simpre que su elección sea libre y no joda a nadie, un abogado tambien prostituye su cerebro y no voy ha hacer valoraciones morales o eticas de lo que hace cada uno con su cuerpo, que para eso doctores tiene la iglesia. Y a Leka decirle que debería de moderar un poco su discurso porque creo que andas un poco desubicado, lo de los soldados de la ONu me parece lamentable, en el ejercito apañol follan entre elolos (y lo graban en video)

Nada ahora el alquilar el cuerpo no es mas que una simple transacion comercial,creo leka que como te elijan como propagador del capitalismo lo hundes,desde la derecha hasta la izquierda con sus matices,los tendrias enfrente, chico de piedra me has dejado de piedra tus argumentos.

pues a mi me parece detestable este comportamiento... Para leka oye que consiguen una mejora si de unas personas que se supone que estan para mejorar su situcion situacion que en muxos por no decir en todos los casos la hemos ocasionado los occidentales... Oye y tambien las niñas menores consiguen algo a cambio prostituyendose porque no estas en contra de eso por ejemplo

Todo el mundo se prostituye desde el mismo momento en que tienes que hacer algo que no haces de buena gana a cambio de una contraprestación.

¿Porqué es diferente prostituirse de alquilar tu cuerpo y mente haciendo una tarea durante 8 horas?

Todos conocemos a las típicas tías que por decirlo finamente se fijan bastante en coche/cuenta corriente/casa de sus posibles parejas.
¿También son prostitutas?

Y vamos, sean niñas o adultas, es una vergüenza igualmente... Cómo la prostitución legal.

Para mi hay un inabarcable abismo.

Nada ahora el alquilar el cuerpo no es mas que una simple transacion comercial

Que hace un futbolista??, y una Go-go??, y un ingeniero??, por Dios, todos "prostituimos" algo para vivir. Que pasa, que por ser sexo ya nos escandalizamos??

pues a mi me parece detestable este comportamiento... Para leka oye que consiguen una mejora si de unas personas que se supone que estan para mejorar su situcion situacion que en muxos por no decir en todos los casos la hemos ocasionado los occidentales...

Te vuelves a confundir aragonesista, esas personas no estan para darte de comer, sinopara protegerte.

Oye y tambien las niñas menores consiguen algo a cambio prostituyendose porque no estas en contra de eso por ejemplo

En efecto, tienes toda la razon, esas menores ganan, sino no lo harían.
Peor le hecho de que sean menores cambia mucho las cosas, esos militares están abusando de menores, y segun nuestras leyes debieran comerse un paquete de tres pares de cojones.
Las transacciones se hacen adultos.

No es por faltar pero ese es el típico comentario que hacen los tios que no se comen una rosca.

"Claro, yo no ligo por que todas las tias son unas putas y solo se fijan en la pasta".

No se con que chavalas te juntaras tu, pero yo a las que he conocido durante años no son así ni de coña.
Los comentarios "machitos" me producen nauseas...

Saludos!

En un punto medio, ni cada medio año ni cada finde pero bueno.

Claro que yo también he conocido muchas que no son así, pero que también las hay como las que he dicho es una verdad como un templo, y quien quiera ponerse una venda o no decirlo por parecer un comentario "machista" pues cada uno es muy libre.

Lo siguiente es escribir con x para hablar del género. nosotrxs

Sinceramente, y sin acritud, este comentario me parece lo más fuerte que he oído en este foro durante mucho tiempo. Supera con mucho a aquellos soeces y homófobos posts del simpar (y baneado) Alvar.
Como decía aquel, cuanto más conozco a determinada gente, más quiero a mi perro.

Ahora resulta que irse de putas es de fascista :o

Bendita paciencia la de tu perro¡ ;)

Manchica tiene razón, no hay mas que encender la tele y ver determinados programas para ver la atracción que en algunas mujeres produce le dinero de algunos hombres.

Y no creo que sea un comentario de "desesperado" el afirmar que a la hora de ligar el tener pasta ayuda...vaya que si ayuda¡¡.

AL igual ue el poder atrae a los hombres bastante mas que a las mujeres.

Hembrismos los justos por favor, que ni ellas son santitas ni nosotros santos.

En cuanto al tema original y amodo de resumen:

SI esas niñas fuesen mayores de edad yo no lo vería mas que como un acto de inmoralidad de esos militares.

Pero como son menores esos "individuos" debieran ser juzgdos por abuso y corrupción de menores.

Irse de putas, evidentemente, no es de fascistas. Aprovecharte de tu superioridad y chantajear a pobres mujeres necesitadas, tampoco. Es simplemente de hijos de puta. Y como todos sabemos hijoputas los hay en todos los lados.

Y tu, por supuesto, crees que la prostitución en Castilla es por gusto y amor al arte, y no por necesidad. CLaro.

Para mi no hay discusión posible, si son menores de edad esos soldados deben ser juzgados por pederastas, si han sido forzadas juzgados por violadores, pero si esas mujeres eran adultas y lo hacian a cambio de remuneración esos soldados no tienen culpa de nada, a eso se le llama prostitución y que yo sepa no es delito.

¿Donde he dicho yo eso? ¿¿¿???. A mi la prostitución me parece mal en general. Pero hasta en lo malo hay grados. Y el de los soldados esos que tú defendías con cierto ahinco en tus primeros posts, me parece un grado de malicia bastante elevado.

Te suena de algo la palabra ÉTICA.

Según tu ética no podrias pagar a mujeres por follartelas?? Imaginate que esa prostituta gana 6000 euros al mes, que tiene un cochazo, un chalet con piscina y vive a todo tren, lo hace por que quiere.
El buscar razones éticas para condenar la prostitución porque si creia que era más propio de Opus Deianos, Legionarios de Cristo y demás ralea católica, pero por lo que se ve los extremos se tocan

La necesidad que puede darse en Castilla salvo excepcionales casos no es ni de lejos la que impera en los paises de los que hablamos aquí.

En occidente, o en los paises desarrollados como lo queramos llamar existen personas que se protituyen de manera voluntaria y de variadas formas. También existen las personas que lo hacen por necesidades varias. Lejos de todo esto está, creo, la necesidad más básica que existe, comer y dar de comer a tus hijos, que creo es la circunstancia que lleva a las mujeres-niñas de las que hablamos a intercambiar favores sexuales con los soldados por comida. Y esto es algo totalmente reprochable y repugnante.

Yo, desde luego, -y no me creo mejor que nadie- si estuviese en el caso de esos soldados, repartiría la comida de buen grado, y si la necesidad apretase, pues me regalaria con una buena pajilla. Luego sin duda alguna regresaría a mi pais y a mi casa con la conciencia mucho más relajada que la de esos soldados desequilibrados.

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Desgraciadamente la mayoría de las prostitutas no lo hacen por placer y es evidente que es a éstas a las que me refiero. Y, efectivamente, mi ética me impediría correrme a gusto con una puta rumana que se que ha venido engañada, que está explotada por una mafía y que tiene a su familia amenazada. Pero, que se le va a hacer, los extremistas tenemos estas cosas. Los que estais en el "centro" supongo que el día que explicaron la ética en clase, hicisteis peyas.

Lo que está claro es qe a la clase de comprensión lectora y filosofía elemental algunos faltaron.

A la primera por no saber leer lo que pongo, y a la segunda por no diferenciar ética de delito.

Como decían aquellos cHistes de antaño. SIN PALABRAS.

Veo que sigues sin saber leer, debiste perdertre ese post donde ponía que se me había ido la pinza y que no me había dado cuenta de que hablabamos de menores, y donde además afirmaba que esto barría la mayoría de mis argumentos.

Y después de eso no he hecho mas qe decir que a esos militares se les tiene que enjuiciar.

Insisto, le antes de insultar y/o acusar.

Si había un post donde decía que efectivamente se te había ido la pinza, pues no lo he leído. Y, por supuesto, pido disculpas.
Ya ves, a algunos nos cuesta menos que a otros pedirlas.

Sigues sin entender, yo estoy en contra de la prostitución obligada, de la de los proxenetas y chulos, pero y la que quiere ser prostituta porque gana mucho dinero?? Te correrias a gusto con una rumana de las que hay en burdeles valencianos que en un mes ganan más que tu y yo en un año?? En lo de las rumanas hay mucho cuento, el 95% de las que están es porque quieren, otro cantar es el de las subsaharianas que hay mucha obligada

Bueno, yo estoy con comunero morado. Además de estar en contra de la prostitución en todos los sentidos, opinión forjada después de algunas charlas sobre abolicionismo, legalización, permisividad, motivos de la prostitución, mafias, consecuencias... impartidas por Mujeres Castellanas.

No recuerdo cuántas mujeres trabajaban como prostitutas en el estado español, pero estaban entre 1 y 2 millones. Quizá estar en contra de la prostitución venga en el manual del buen progre o en el de los radicales, como os gusta decir a algunos.

Para mí, todo el que colabora con la prostitución "yéndose de putas" (que asqueroso es decir esto) colabora con la esclavitud de la mujer y con el mantenimiento de la sociedad patriarcal, además de perpetuar las mafias y la explotación infantil.

Leka el otro día en uno de los tantos debates sobre drogastorosabortoeutanasia y prostitución salía una prostituta de una asociación reclamando el que se dejase de moralizar con ellas. Decía que el 90% de ellas lo hacía porque querían (mucho dinero y rapido). Lo que hay respecto a la prostitución es algo así como lo que tiene las ancianitas con los pecadores : pura educación católica.

Por cierto pedazo reportaje del barrio chungo de Ibiza el finde pasado en Cuatro. salía una tía enganchada al caballo y un hippie igual explicando lo que les pasaba. Muy bueno

Yo soy de izquierdas y estoy a favor de la prostitución voluntaria, cada uno puede hacer con su cuerpo lo que quiera, no me digas Cienfu que no te llamaria la atención ganarte bién la vida dando placer a mujeres :D
Por cierto yo de irme de putas me iria a pisos, porque alli se que las que están es porque quieren, puedes irte  perfectamente de putas sin colaborar con las mafias involuntariamente

No si acabarás diciéndome que las mujeres son putas porque son unas viciosas ...
P.S. Por cierto, totalmente de acuerdo con Cienfu , al 100%.

Mozolo, eso de ganarse la vida dando placer a mujeres no creas que es tan cojonudo. Follar cuando no tienes ganas no es para nada satisfactorio.

Yo tengo días en los que prefiero romper un brazo que ponerme a hacer nada. jejejejeje

Tú eres de izquierdas, pero vicioso :twisted:  :twisted:

Hombre si fueran viciosas lo harian gratis :D

Pues lo siento mozolo, pero no comparto tu opinión en absoluto. Ni me quiero ganar la vida de gigoló.

Mi postura es muy difícil de explicar, pero es que como dice Oretano, brevemente, la piva se quiere prostituir por la pasta, o sease, por necesidad pura y dura. Vamos, desde una perspectiva socialista, dónde la plata no es una necesidad la prostitución no puedo concebirla como un trabajo. Pregúntale a la tía esa que si tuviese un trabajo de 7 horas igual de remunerado cambiaba la prostitución por ese curro.

Por cierto, buena ejemplificación la tuya ariasgonzalo, totalmente verídica. Imáginate echar 10 seguidos con tipos apestosos...

En la vida para disfrutar hay que ser un poco vicioso :D .
No te quiero ofender pero me recuerdas un poquito a las monjas reprimidas que me daban clase de pequeño :?  :?

Hay mucha prostituta que no cambiaria la prostitución con la que gana un montón de pasta por un curro de 7 horas y un salario normalito. Igual que hay mucha chica jovén que va con viejos con pasta (eso es ser un poquito prosti también) Las mujeres no miran con el mismo prisma que un hombre, a nosotros nos la resbala el dinero, tanto como para gastarnoslo en follar, a ellas las gusta el dinero, tanto como follar para tenerlo, por eso el que desde tu pensamiento prefieras currar 7 horas por 1000 euros a hechar 5 polvos por noche y ganar 6000 no vale para una mujer.
Y sobre lo de gigoló, no he precisado suficiente, yo seria de lujo, lo haria con las que yo quisiera :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Ahora eres tú el que me ha recordado a los curas que me daban clase de pequeño.

Yo de monja no tengo nada, pero de feminista un rato.

Me estas llamando pederasta??  :lol:  :lol:  :lol:
Ahora en serio las feministas suelen ser mujeres acomplejadas por diferentes causas que no voy a entrar a enumerar.
Acaso entraria en la cabeza que existiesen organizaciones machistas??
Porque entonces existen feministas??
Hombres y mujeres somos iguales, los machismos y feminismos son igual de fascistas y absurdos

Ya tuve que explicarle a leka un vez la diferencia entre hembrista y feminista. Deberías ir disculpándote ya. Feminismo es la postura que defiende la igualdad entre hombres y mujeres, hembrismo que la mujer es superior. Evidentemente, el machismo y el hembrismo son posturas asquerosas.

Mozolo, tu estas obsesionado con las prostitutas coño. No sera que pasas mucha hambre? De la de junto al culo, digo, que es muy mala esa hambre!.  :evil:

Totalmente de acuerdo.

Yo estoy totalemtne en contra de la prostitución.
Lo de que hay algunas que lo hacen voluntariamente, sinceramente, no creo que lleguen al 1%.
La mayoria estan por las putas mafias que las traen aquí (las extrangeras) o por las putas drogas a las que están enganchadas ( ya las menos)

Curiosamente la gente (gentuza mas bien) que han alardeado delante mio de "tirarse a una buena zorra" en un burdel siempre eran unos pobres diablos que no valian nada, y que obviamente, la única forma que tenian de echar un clavo era pagando.

Os podreis seguir engañando con que lo hacen voluntariamente, pero eso no se lo cree nadie, ni vosotros mismos.
Hay que tener estomago para tener sexo con otra persona que sabes que está esclavizada, a mi se me caería la cara de verguenza.

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No te preocupes Mozolo, solamente ofende quien puede no quien quiere.

ALLP, Bravo.
Si alguna persona me dice que se ha ido a un club a satisfacer sus necesidades mejor será que no me vuelva a hablar en lo que queda de su triste vida.

Es que hay que ser triste de cojones.
Echar un tema con una persona que sabes perfectamente que no quiere nada contigo y que esta amordazada por unos hijos de puta que la tienen retenida.
A mi es que me darian nauseas.

Lamentablemente Cienfuegos, somos los raros en este tema...

Que levnte la mano el primero que crea que tiene autoridad moral para decirle a una mujer lo que tiene que hacer con su cuerpo.

A partir de este axioma básico y fundamental(y debiera no serlo solo de los liberales) que consiste en que cada cual haga lo que le plazca TOTALMENTE siempre y cuando no perjudice a un tercero, podremso comenzar a hablar con propiedad dle tema de la prostitución.

El problema es que tras esa premisa de "lo hacen porque quieren" se ampara toda una red de mafias, chulos, estafas, maltratos, chantajes y demás...

La diferencia por la que esta no es una transacción comercial corriente es porque afecta al ámbito de la intimidad de la persona que se prostituye. Y tener que vulnerar la propia intimidad por una necesidad básica como es comer es bastante triste.

El problema es que tras esa premisa de "lo hacen porque quieren" se ampara toda una red de mafias, chulos, estafas, maltratos, chantajes y demás...

Crees que le mercado dle alcohol actual es una mafia??, crees que le mercaod del alcohol en los USA de la ley seca era una mafia??.

Sabes cual es la diferencia entre una situación y otra?? ;) .

La diferencia por la que esta no es una transacción comercial corriente es porque afecta al ámbito de la intimidad de la persona que se prostituye. Y tener que vulnerar la propia intimidad por una necesidad básica como es comer es bastante triste.

Ya te estás mertiendo a hacer juicios de valor, deja que cada cual decida lo que es intimo o no, para mucha gente su religion es intima...volvemos al estado confesional??.

Nadie sabe ni nadie tiene mas derecho que uno msimo para ver lo que le conviene/gusta/etc que esa misma persona.

Tiene cojones que por juicios personales me vengan a decir que no puedo hacer algo que quiero hacer.

Mmmmmm si, pero a las botellas no se las puede maltratar para que produzcan más.  Curioso que compares a las mujeres con el alcohol.

Respecto a mi otro comentario, hacia referencia a la situación de las mujeres y los soldados de la ONU. Seguro que están encantadas de dejarse penetrar por un mendrugo de pan.  Vamos! muchisimo mejor que poder tener un sueldo mínimo por cualquier otro trabajo y poder dar de comer así a su familia.

Mmmmmm si, pero a las botellas no se las puede maltratar para que produzcan más. Curioso que compares a las mujeres con el alcohol.

No caigas en la demagogia simplona Azor hombre... si quieres seguimso debatiend civilizadamente y si quieres nos ponemos a hacer demagogia y discursitos populistas.
EL ejemplo era para que te dieses centa de que si hay mafia es precisamente por su estado de ilegalidad y no regularización, no porque lasmuejres sean botellas...hombre.
Y precisamente para que no las maltraten es por lo que hay que legalizar esta actividad, de la otra forma seguiremos con mafias y explotación.

Respecto a mi otro comentario, hacia referencia a la situación de las mujeres y los soldados de la ONU. Seguro que están encantadas de dejarse penetrar por un mendrugo de pan. Vamos! muchisimo mejor que poder tener un sueldo mínimo por cualquier otro trabajo y poder dar de comer así a su familia.

Ya te he dicho que habría que juzgarlos.

Un saludo

La mafia que hay es por una simple razón, no por la prostitución en sí misma sino por la falta de regulación del sector.

Al igual que la mafia de las drogas. ¿Porqué? Porque no está regulado por el Estado.

El alcohol es una droga, el tabaco también, la marihuana...¿esas drogas son tolerables? Pillarse un buen pedo en Villalar está cojonudo pero meterse una lonchita es poco menos que ser un asesino.

Será que el jachís y la maría son drogas de izquierdas y la farlopa y pastillas son drogas de fascistas no?

Hay un concepto del sexo muy mitificado y puritano me parece a mí.
El sexo es una necesidad fisiológica (como comer y cagar) y lo triste no es ir de putas, lo triste es que por diversas causas (todos conocemos al típico gordito o feo que no pilla ni un resfriado) hay personas que no pueden echar un polvo de una manera natural y necesitan irse de putas para satisfacer una necesidad física y mental.

Para mí lo revolucionario es luchar por la regulación del sector, no por su abolición. Para eso ya está el Opus. Estoy con Mozolo y Leka.

Y por cierto, en países socialistas, Cuba por ejemplo, hay prostitutas (y no pocas).

Un par de cosas:

- Ir ciego en Villalar es delito, sea de lo que sea  :lol:  :lol:

- Ya estamos con Cuba... Pues es exactamente igual de condenable, no hay medias tintas, al igual que en Cuba hay otras cosas que no son precisamente santo de mi devoción, la prostitución es una de ellas.

Cierto que mi afirmacion de que comparases etc etc era demagogia barata, y la verdad me retracto.

Por otra parte, el problema es que sinceramente creo que si se regularizase, las mafias se buscarían las habichuelas para seguir cohibiendo a las mujeres y encima no se podría actuar contra ellas, porque "lo hacen de forma regularizada".

Paso de la conversacion tio no voy a debatir contigo esque algunas cosas me parecen tan fuertes que paso de hablarlo macho piensa loque te de la gana pero la respuesta entre uno de DN y la tuya no se diferencian en mucho

Pues yo en lo que has citado a Leka estoy totalmente de acuerdo con él, rayando al 100%.

No me seas tan cerril Aragonesista.

Por otra parte, el problema es que sinceramente creo que si se regularizase, las mafias se buscarían las habichuelas para seguir cohibiendo a las mujeres y encima no se podría actuar contra ellas, porque "lo hacen de forma regularizada".

Es perfectamente factible lo que dices, pero mira, así(ilegalidad y no regulacón) ya sabemos lo que hay, por que no probamos a regularizarlo y legtalizarlo??, con otros "vicios" ha funcionado, por que no podría funcionar con este??.


Paso de la conversacion tio no voy a debatir contigo esque algunas cosas me parecen tan fuertes que paso de hablarlo macho piensa loque te de la gana pero la respuesta entre uno de DN y la tuya no se diferencian en mucho

Araonesista, es evidente que tu yo yo ideológicamente vivimos en dos hemisferios opuestos, pero no eras de los que reaccionaban como lo has hehco ahora.

Te puedo parecer una rata burguesa explotadora y fascista, y todo lo que tu quieras, estas en tu derecho a pensar así, pero mientras yo no insulte e intente agumentar, un tio como tu debiera hacer o mismo.
Básicamnte porque, al contrario que yo a ti, tu a mi aún no me has defraudado en lo básico.

Un saludo del violador de Brazaville.

Vamos a ver, en principio el axioma puede parecer válido, claro que nadie puede interferir en lo que otro quiera hacer con su cuerpo sin que perjudique a un tercero. Pero sin embargo, como somos civilizados y tenemos conciencia, pues interferimos.

Que harías tú, si cruzando un puente ves a una persona dispuesta a tirarse al agua? yo desde luego creo que lo que hariamos todos es intentar convencerle de lo contrario, dejando a un lado los motivos que tenga para hacer tal cosa, aunque fuesen lo suficientmente válidos como para suicidarse. Es su vida, y aparentemente no perjudica a un tercero. De igual manera, una mujer que se prostituye porque necesita dinero o comida, tiene sus argumentos para decidirse por esa vía, ¿porque no intentar evitar que lo haga?, o al menos no participar de su miserable opción.

Claro que todos estamos en nuestro derecho de hacer con nosotros mismo lo que creamos oportuno, siempre sin perjudicar a terceros, cuartos o quintos, pero para todo hay un límite, y creo que en este caso habría que aplicarlo. La prostitución, y si es infantil mucho más obviamente,  es una actividad totalmente humillante, y creo que pone, sobre todo al que se lucra con ella, y al que la utiliza favoreciéndose de la misería de una persona en muchos casos indefensa, en un escalón evolutivo muy por debajo de la babosa común.

Vamos a ver, en principio el axioma puede parecer válido, claro que nadie puede interferir en lo que otro quiera hacer con su cuerpo sin que perjudique a un tercero. Pero sin embargo, como somos civilizados y tenemos conciencia, pues interferimos.

Una cosa es interferir y otra prohibir, obligar y coaccionar.

Que harías tú, si cruzando un puente ves a una persona dispuesta a tirarse al agua? yo desde luego creo que lo que hariamos todos es intentar convencerle de lo contrario, dejando a un lado los motivos que tenga para hacer tal cosa, aunque fuesen lo suficientmente válidos como para suicidarse.

Ya estas aplicando tu moral sobre el sexo(desde mi punto de vista pecaminosa y puritana) a este acto, pintandolo como algo malo, nocivo,etc...
No es mas justo que cada cual decida lo mejor para si mismo, lo mas decoroso y lo menos nocivo?.
Luego tu si quieres(estarías en todo tu derecho) puedes interfeirr, intentar convencer, aconsejar,etc...pero nunca prohibir y coaccionar.

Es su vida, y aparentemente no perjudica a un tercero. De igual manera, una mujer que se prostituye porque necesita dinero o comida, tiene sus argumentos para decidirse por esa vía, ¿porque no intentar evitar que lo haga?, o al menos no participar de su miserable opción.

Ibas muy bien hasta tu ultima afirmación, eso es un apareciación tuya, a lo mejor para ella no lo es. Es que los hombres podemso follar con todo kiski y las mujeres no??, cuantos no se cobrarían alguna vez por sexo si pudiesen hacerlo(ya, ya, ya se que aqui nadie...pero me refiero a la realidad)??.
En cuanto al resto de este parrafo, es cierto, tienes todo tu derecho(y en tu caso el deber moral) de intentar convencerla, pero insisto, convencerla, no prohibirla.

Claro que todos estamos en nuestro derecho de hacer con nosotros mismo lo que creamos oportuno, siempre sin perjudicar a terceros, cuartos o quintos, pero para todo hay un límite, y creo que en este caso habría que aplicarlo.

Y el limite es una consideracion moral subjetiva aplicado de manera coactva a una tercera persona??, no lo veo justo.

Porque este vicio no es igual que el resto. En este vicio el "objeto" de placer es la mujer, y es un ser humano.

El objeto de placer es el sexo, y si una mujer quiere cobrar por sexo no veo porque no puede hacerlo.

No lo veo así. Lo que proporciona ese placer es la mujer a través del sexo.  Es como el vino a través del alcohol.

El problema, que a la mujer la puedes apalear, explotar y demás para que "produzca" más.  Y viendo como está la "protección" contra el maltrato de la mujer en nuestro país, creo sinceramente que esto traería consecuencias catastróficas.

Pero con una regulación y legislación decente no se permitiría que ese maltrato hacia lxs trabajadorxs del sexo ocurriera.

Igual que no puedes agredir a un dependiente porque no te gusta, tampoco lo podrías hacer a un prostitutx.

Estas mujeres os parece que lo hagan forzadas?? Os parecen explotadas por mafias?? Algunas también son actrices porno o modelos eroticas

http://www.escortshotel.com/default.asp

Y que opinais del cine porno?? También las obligan a las actrices??
Soy un fascista por ver una pelicula porno?? Colaboro con las mafias que obligan a una tia a follarse a uno por 6.000 euros??

Yo estoy a favor de la legalización de la prostitución, igual que estoy a favor de la legalización de las drogas, con la legalización se acabarán las mafias.

Yo estoy con mozolo,leka o aragonauta. Los próximos prostitutos seremos nosotros. Las mujeres empiezan a tener el rol masculino y tiene las mismas necesidades que los hombres ahora. ¿qué tal una encuesta?¿a favor o en contra?

Azor, creo que te vas siempre al extremo, como bien dice aragonauta, tambien puedes agredir al dependiente sino te gusta, por agredir que no quede. Y como dentro de lso matrimonioa hay agresiones...ilegalizamos el matrimonio??.

Amén de que evidentemente la mujer te da sexo que te satisface, pero ella tambien satisface un deseo diferente, el económico, y los futbolistas tambien te satisfacen a traves de su futbol, no tiene nada de malo.

Yo no soy nadie para decir a alguien lo que hacer con su vida.

Mientras haya mujeres y hombres y nuestra naturaleza sea asi va a seguir habiendo prostitucion, como la ha habido siempre, seguimos como hasta ahora??, o somos valientes y lo legalizamos/regulamos a ver que pasa??.

Castidad hermanos, castidad.

Y se acabarán las enfermedades y las mafias!

Eso es como pedirle peras al Olmo ;)

Pero razón no te falta¡¡

Ni hace falta castidad ni hace falta ponerse a una chavala enseñando las tetas en el avatar.