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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: Mirandilla en Noviembre 02, 2006, 21:57:17



Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: Mirandilla en Noviembre 02, 2006, 21:57:17
Hace unos 10 días leí esta carta en La Voz del Ebro:
http://www.lavozdelebro.com/paginas/cartas.htm

Cita de: "Un anónimo"
Nadie hablará de nosotros cuando hayamos muerto
Parece mentira , que en los tiempos que corren, cuando el Gobierno del PSOE se plantea cerrar la central de Garoña, evitando riesgos futuros, la solución que se baraja para sustituirla sea la de instalar dos centrales térmicas de ciclo combinado en las cercanías de nuestra ciudad. Los poderes fácticos de esta ciudad, (políticos, sindicatos, asociaciones, etc..) callan y otorgan ante el peligro que se nos avecina. ¿Nadie ha reparado en ello? Hemos escuchado la opinión de un ingeniero acerca de la capacidad de contaminación de Co2 de dichas centrales, equivalente a la de 200.000 vehículos, aparte de la contaminación acústica, calentamiento del río, etc.., pero no pasa nada. Una de las centrales se quiere instalar en los terrenos de Montefibre (vivero de toda la fauna de políticos y sindicalistas de medio pelo de esta ciudad, por otra parte) por lo cual nadie pone pegas al respecto, pero ignoran o desconocen que según el artículo 4 del Reglamento de actividades nocivas , insalubres, molestas y peligrosas, (decreto 2414/1961) por el cual dichas centrales no pueden instalarse a menos de 2.000 metros de centros de población. ¿Se piensan saltar la ley? Mientras Iberdrola solicita a la cofederación Hidrográfica del Ebro la captación de 480 litros /seg. para su refrigeración, las fuerzas vivas de esta ciudad no ponen pegas al respecto, olvidando por completo la calidad de vida de sus vecinos. ¿Dónde están los ecologistas? ¿Creen que es mejor esto que las nucleares? En otros lugares ya se han movilizado contra estas centrales de ciclo combinado. ¿Qué intereses defenderá la Corporación municipal, los de su empresa, los de su partido o los de sus conciudadanos? ¿qué opinan los supuestos partidos de izquierdas? ¿Tragarán con lo que diga su “jefe”, o por una vez plantarán cara en serio? ¿Dónde está la oposición, o no existe? Creo que con la mediocridad de los políticos que rigen los destinos de esta ciudad, al final nos montarán las dos centrales, una en Lantarón (listos los alaveses, la mierda para los demás) y la otra en Miranda, y seguiremos siendo la ciudad más contaminada en 500 Km. a la redonda, gracias a su incapacidad. Solo espero que alguien se haga eco de mi preocupación, y me saque de las dudas que albergo, o si es posible, que empecemos a movilizarnos todos, antes de que sea demasiado tarde.


Miranda limpia


Me gustaría saber vuestra opinión, si se va a construir una central ilegal, como se posiciona TC en este asunto, si se va a protestar,...


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: John Graham en Noviembre 02, 2006, 22:37:00
Estamos totalmente en contra de las centrales de ciclo combinado, y de hecho es algo que estamos valorando por "cómo" tratarlo.


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: Mirandilla en Noviembre 03, 2006, 02:20:28
Según me dice un chico de Torrelavega, allí Iberdrola también planeó una C.C.C. a unos 20 metros de unas casas y a 1,4 kms de pleno centro de la ciudad, pasó todos los trámites (la autonomía se mostró claramente a favor y el ayuntamiento mantuvo una posición contradictoria) y acabó por cancelarla el Ministerio...

El problema está en que creo, que el caso de Montefibre ya ha sido aprobado por los Ministerios de Industria y Medio Ambiente.

Si es una CENTRAL ILEGAL ¿por que no se protesta ya?


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: John Graham en Noviembre 03, 2006, 02:47:50
Cita de: "Mirandilla"
Según me dice un chico de Torrelavega, allí Iberdrola también planeó una C.C.C. a unos 20 metros de unas casas y a 1,4 kms de pleno centro de la ciudad, pasó todos los trámites (la autonomía se mostró claramente a favor y el ayuntamiento mantuvo una posición contradictoria) y acabó por cancelarla el Ministerio...

El problema está en que creo, que el caso de Montefibre ya ha sido aprobado por los Ministerios de Industria y Medio Ambiente.

Si es una CENTRAL ILEGAL ¿por que no se protesta ya?


Acabo de llegar del sindicato de la CGT. He ido a hablar con ellos buscando a Michel que lleva los asuntos sociales, y de momento por lo que tengo entendido de boca de ellos, están en contra de la central de ciclo combinado. Al igual que nosotros. La intención es, movilizar a la gente una vez conocidos los datos (tengo claras referencias contra la central encima de la mesa y una nota de prensa que realizar, pero prefiero esperar hasta el lunes que hable con los de acción social de la CGT...). Ilegal, no sé si será, ese es otro tema a tratar que también debemos de valorar. Otros sindicatos con los que he hablado esta tarde (UGT, CCOO) han dicho que no se pronuncian ni a favor ni en contra, y  USO, que es el sindicato que me queda, tendré que ir la semana próxima para conocer su postura.

Sé que vamos lentos desde TC, como con el tema de la UNI (saliendo a la prensa como te dije), o como con el tema del crematorio (que nos oponemos a su ubicación en un lugar urbano y aún nos hemos pronunciado), pero en próximas fechas se nos oirá sobre alguno de estos temas (que los trabajamos internamente como la moción de la UNI y los datos, o los de la de ciclo combinado).

Pero es brutal la emisión de gases, con una de 850, cada segundo ya sería como si 110 mil coches emitieran NOx a la atmósfera...


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: Mirandilla en Noviembre 03, 2006, 04:03:56
Lo que dijo este anónimo sobre el artículo 4 del Reglamento de actividades nocivas , insalubres, molestas y peligrosas, (decreto 2414/1961) por el cual dichas centrales no pueden instalarse a menos de 2.000 metros de centros de población.... me pareció tan IMPORTANTE, que me molesté en buscar dicho decreto y efectivamente así es, no se puede instalar a menos de 2km de centro de población...

Montefibre que está a ¿100 o 200 metros?. Creo que si el titular "CENTRAL ILEGAL" es verídico, me parece muy convincente de cara a oponerse a su instalación... A ver si el ayuntamiento reflexiona un poco, porque sino esto va a parecer una sauna...


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: Mirandesista en Noviembre 03, 2006, 07:06:52
La nuclear es la que menos contamina,es más no contamina.Tengo 30 años y no veo ningún peligro. poco piden el cierre de la fefasa ,azucarera y papelera eso si que huele a mierda y nos jode la salud.Pero el Puto gobierno de Burgos nos trae aqui la puta mierda


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: John Graham en Noviembre 03, 2006, 18:27:55
Cita de: "Mirandilla"
Lo que dijo este anónimo sobre el artículo 4 del Reglamento de actividades nocivas , insalubres, molestas y peligrosas, (decreto 2414/1961) por el cual dichas centrales no pueden instalarse a menos de 2.000 metros de centros de población.... me pareció tan IMPORTANTE, que me molesté en buscar dicho decreto y efectivamente así es, no se puede instalar a menos de 2km de centro de población...

Montefibre que está a ¿100 o 200 metros?. Creo que si el titular "CENTRAL ILEGAL" es verídico, me parece muy convincente de cara a oponerse a su instalación... A ver si el ayuntamiento reflexiona un poco, porque sino esto va a parecer una sauna...


Habría que ... de todos modos, ver si no existe una actualización de ese decreto porque si data del año 61 puede haber sufrido alguna variación, a ver si Panadero o Free que entienden de jurisprudencia nos arrojan luz sobre el tema, y si no, le pregunto al abogado del partido por si hubiera alguna posibilidad de paralizar el tema por la vía legal.


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: Mirandilla en Noviembre 04, 2006, 00:17:40
Debate sobre los efectos de las centrales de ciclo combinado

La instalación en los próximos años de dos centrales de ciclo combinado, una en Miranda -en terrenos de la empresa Montefibre- y la otra muy cerca en Lantarón, generan dudas sobre las consecuencias medioambientales que tendrá que sufrir la ciudad. La Federación de Asociaciones de Vecinos de Miranda ha programado una conferencia debate para el próximo lunes centrada precisamente en este asunto.

Será Antonio Lucena, Ingeniero de Minas y miembro de Ecologistas en Acción el encargado de despejar incógnitas como el funcionamiento de este tipo de centrales, su incidencia en la salud, los contaminantes físicos y químicos, la posibilidad de que generen transtornos neurológicos y psicológicos, su influencia en el cambio climático, etcétera. Será en la Casa de Cultura a las 20.00 horas.

Recientemente, Iberdrola solicitó a la CHE utilizar un caudal de 480 litros por segundo para su funcionamiento. Petición que también se le trasladará desde Lantarón y que, según los expertos, traerá ya consigo un calentamiento del agua con incidencia clara en el ecosistema.

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20061103/miranda/debate-sobre-efectos-centrales_20061103.html

Hala John, si no tienes otros pitos que tocar, ya tienes plan para esta tarde... yo a la noche ire al Novedades a ver GAL. Ya os contaré...


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: John Graham en Noviembre 04, 2006, 03:45:03
No, si plan ya tenía hoy :lol: y ya verás que si mañana sale todo según lo previsto como vamos a tocarles los cojones a unos cuantos de europistas  :roll:


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: Mirandilla en Noviembre 06, 2006, 03:54:31
Atentos a la zona sombreada de blanco... atentos. SÓLO SE CONSTRUIRÁ UNA. Digo yo que si la de álava comienza a construirse antes (como suele pasar con todo, porque ellos son mas ágiles) entonces la central de Montefibre no se podría construir según el alcalde ¿no?

(http://img167.imageshack.us/img167/4413/imagen1ye0.jpg)


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: John Graham en Noviembre 06, 2006, 04:01:15
El alcalde interpreta la ley como le sale del arco triunfal, la ley lo que exige (como hemos visto en el decreto) es que las centrales de este tipo estén alejadas de los núcleos de población a una distancia prudencial de dos kilómetros.

Cuando me respondan los compañeros abogados del partido, ya lo pondré en nota de prensa. Además, mañana tengo cita con los de la CGT y trataremos el tema.


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: John Graham en Noviembre 07, 2006, 04:27:00
Informo de que en próximas fechas (semana y pico) pondremos en marcha una nota de presenta pero independientemente de eso, carteles, charlas informativas y si llega el caso un recurso.

Os mantendré al corriente :lol:


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: Mirandilla en Noviembre 07, 2006, 13:10:25
Interesante informe que paralizó una central de ciclo combinado en Torrelavega. Una ciudad con similares problemas ambientales...

Quizá sea de ayuda:
http://www.ecologistasenaccion.org/IMG/pdf/Informe_Sanitario_Torrelavega_y_Comarca.pdf


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: Mirandilla en Noviembre 07, 2006, 20:58:58
Otra opinión sobre el tema, esta vez de Roberto Escudero y en el mismo periódico

Citar
Energía eléctrica, sí, pero no a cualquier precio.

Una central de gas de ciclo combinado emite gases contaminantes tanto de CO2 como de óxidos de nitrógeno (NOx).
Ejemplo: Central de Iberdrola en Moral de Sayago (Zamora), de 850 megavatios (MW) esta central produciría anualmente la cifra de 2,7 millones de toneladas de dióxido de carbono (NOx), el principal causante del cambio climático que padece el planeta tierra. Este tipo de emisiones son producidas por la mera combustión del gas (o del fuel), que inevitablemente contiene carbono y que provoca que la central se ponga en marcha como la gasolina para un vehículo.
Para empezar una imagen relatada. Un vehículo en medio de una gran ciudad hace unos 10 kilómetros diarios, y emite, en promedio, unos 1,25 gramos/día de NOx para ese recorrido. La central de Sayago emitiría anualmente unas dos mil (2.000) toneladas de óxidos de nitrógeno (NOx), luego en una hora de funcionamiento emitirá el equivalente a las emisiones de  212.000 coches medios en un día.
El consistorio Municipal da el visto bueno para implantar una de 1100 MW en Miranda -según indican hacia el 2009 cuando Garoña bajara la "persiana" definitivamente-, mientras que la de Lantaron aún estaría sin definir su capacidad para producir energía. Hagan pues cuenta de que la emisión de NOx superaría con creces las cifras ofrecidas en esta disertación solo con la de Miranda y sin incluir la alavesa de Lantaron.
Volviendo a la senda de la información, los NOx cuando reaccionan con el agua de la atmósfera producen el ácido nítrico y nitroso que caen con la lluvia sobre la tela asfáltica o sobre el suelo. El efecto que causan estos compuestos con su comportamiento químico hace presagiar un desafío feroz a la madre naturaleza (árboles, plantas, animales, aguas, cultivos) siendo realmente dañino el golpe que se la asesta: su muerte paulatina. ¿Y para la población? Permítanme que dictamine este párrafo con dosis de conciencia: las enfermedades a las que nos enfrentaríamos se manifestarían por la vía respiratoria y cardiovascular. Aumentaría la acumulación de bióxido de nitrógeno (NO2) en el cuerpo -que ya produce de por sí el ser humano con los transportes e industrias- vertiginosamente constituyendo un riesgo a medio y largo plazo para las vías respiratorias pudiendo alterar la capacidad de respuesta de las células en el proceso inflamatorio (que sería el proceso tisular de finalidad de!
fensiva frente a la agresión química), como ya sucede con las células de tipo polimorfonuclear y linfática, pero además debilitaría considerablemente la capacidad fagocitaria del macrófago alveolar haciéndose más perspicuo en los pacientes con bronquitis crónica.  
Y que decir de la situación de la nueva central de ciclo combinado que se situaría en la confluencia entre el río Ebro y el Bayas díganme; ¿Contemplaría una inversión en torres de enfriamiento o en sistemas de mayor sofisticación que ayuden a la refrigeración del agua? La respuesta como en otros muchos lugares sería claramente negativa y ese calor disipado irá por lo tanto al agua del río cuya evaporación aumentará con el consiguiente impacto ambiental sobre los ecosistemas que rodean a la central de ciclo combinado. La temperatura del aire también aumentará, puesto que no se debería de olvidar que la central produce en la práctica tanto calor como energía eléctrica, creando un microclima claramente perjudicial para el aire que respiramos.
Otro dato que avala lo anteriormente dicho, de la central Zamorana que con 850 MW (Megavatios) de potencia evapora 160-200 litros de agua ¡por segundo!, es decir, comparándolo con el consumo medio de una persona que rondaría alrededor de los 140 litros/día la planta susodicha consume lo que unas 110.000 personas, así que imaginémonos por un momento lo que supondrá tener una de 1100 megavatios (MW) (sin contar con la de Lantaron).
Conclusión personal. Tenemos a cuatro grupos políticos en el Ayuntamiento representando cada uno a una tendencia ideológica de la sociedad mirandesa y parece que no contáramos con ninguno para defender nuestra salud. ¿Tan bien les pagan los "mercaderes del ciclo combinado"? Espero que suceda, que el quinto grupo político que queda en Miranda -sin representación- se pronuncie sobre este tema como lo hiciera sobre el Patrimonio, o sobre la Autopista, que tienen su orden de importancia sí, por supuesto, pero esto también a la larga -digo yo- nos perjudica.
Y por si alguien me viene recordando lo de los puestos de trabajo les diré que esto es "pan para hoy y hambre para mañana", "o que no vendan la piel del oso antes de cazarla" (apelando al refranero español).
Más nos vale "apretarnos el cinturón" porque si esta es la industria del futuro, en Miranda no quedarán mirandeses de "ésta" época que puedan disfrutar de su jubilación sin problemas de salud.


Roberto Escudero


http://www.lavozdelebro.com/paginas/cartas.htm


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: John Graham en Noviembre 07, 2006, 21:10:18
Si, la he leído esta mañana esa opinión, y tenemos unas ideas de este tipo para hacer campaña contra las de ciclo combinado.


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: John Graham en Noviembre 10, 2006, 21:26:15
TIERRA COMUNERA CONTRA EL “CICLO COMBINADO”.

La agrupación comarcal de Tierra Comunera de Miranda de Ebro se posiciona en contra de la instalación de las dos centrales de ciclo combinado proyectadas en las inmediaciones de la ciudad.

TIERRA COMUNERA (TC) denuncia la total falta de información de los trámites que se están siguiendo para la instalación de actividades industriales que conllevan un gran riesgo para la salud pública.

Las inmediaciones de la ciudad de Miranda de Ebro soportan unos niveles de contaminación lo suficientemente altos para no permitir que puedan verse superados por muchos puestos de trabajo que se puedan generar.

Junto a los vecinos alaveses de las localidades próximas nos posicionamos en contra tanto de la central que se piensa instalar en Montefibre como la que se va a instalar en Lantaron.


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: John Graham en Noviembre 10, 2006, 21:27:05
La hemos enviado hoy a tod@s los medios de comunicación.


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: Mirandilla en Noviembre 10, 2006, 21:53:58
A ver si hacen mas caso que con lo de la uni...


Título: Construcción de una central ilegal en Miranda
Publicado por: John Graham en Noviembre 10, 2006, 22:20:25
Cita de: "Mirandilla"
A ver si hacen mas caso que con lo de la uni...


De momento ni la Cope nos ha mencionado nada :lol:

Damos penita  :oops: