Foros Castilla

Por que se ha cerrado sin explicación el post dle chiste de Cienfu?.

Gracias y un saludo

Me editaron el mensaje para añadir esto.

No sé, ultimamente a alguien le gusta tenerlo todo bien ordenadito. Lo cual, por otra parte no es malo, sino todo lo contrario.

Es que como no ponían a veces el motivo me tenían bastante perdido, pero sí, mejor así.

Por cierto cienfu, y esa antigua bandera ??, y ni que comentar de ese nuevo simbolo¡¡, genial mezclar a victimas y verdugos de un genocidio  :twisted:

Bah, ya la he quitado para no herir sensibilidades. Pero vamos, que para mí "con dos o con tres la misma mierda es".

Ni rey ni Expaña, Castilla republicana

Lo del símbolo, bueno, tómalo como quieras, pero vamos, no creo que haga falta que se lo explique a nadie (quizá a Mag que es muy corto  :lol:  :lol: )

En efecto, no hay mucho que explicar, coges el símbolo que adoptó el nacionalsocialismo aleman y lo mezclas con la estrella de David. SIn duda un pequeño homenaje a las entre seis y ocho millones de vícitmas judías a manos de los nazis.

Menudo homenaje tener en la democracia española a un rey impuesto por un genocida y que todas las ciudades guardan calles a su nombre y muchas de ellas estatuas. Desde luego, debe de ser un homenaje a los pueblos del estado español tener al caudillo presente, especialmente para los millones de exiliados, cientos de miles asesinados, miles de presos políticos, etc.

Los israelitas son unos auténticos nazis. A muchos judíos parece ser que les sirvió aprender en los campos de concentración cómo se extermina a la gente con total impunidad.

Aclaración para los más espesos: Antisemitismo no es lo mismo que antisionismo; y no tengo nada en contra de la religión judía que no tenga en contra de las demás, esto va por el estado israelí.

Menudo homenaje tener en la democracia española a un rey impuesto por un genocida y que todas las ciudades guardan calles a su nombre y muchas de ellas estatuas. Desde luego, debe de ser un homenaje a los pueblos del estado español tener al caudillo presente, especialmente para los millones de exiliados, cientos de miles asesinados, miles de presos políticos, etc.

Que a mano queda Franco para algunos, es que queda bien en cualquier debate, aún soltando chorradas como que era un genocida(te animo a buscar la definición de genocida), una cosa es que fuese un criminal, y otra que fuese un genocida.
Por cierto, las calles epsañolas tambvién están llenas de nombres de asesinos "rojos" y no pasa nada, a ver si salís de una vez de la batalla del Ebro y os enteráis qe el Muro ya calló.

Es que Cienfu, ya cansa chico.

Los israelitas son unos auténticos nazis. A muchos judíos parece ser que les sirvió aprender en los campos de concentración cómo se extermina a la gente con total impunidad.

EN este caso tienes dos problemas, mejor tres, el primero es que no sabes que es un nazi(algo increible en un antifascista), el segundo es que te haces un lío con el castellano(exterminar, genocida,etc..) y aplicas adjetivos grandilocuentes y que quedan muy bien en ciertas compañias pero donde ni por asomo tendrían que estar.
EL tercero es tu odio irracional, en este caso a los judíos(que disfrazas de antisionismo).

Aclaración para los más espesos: Antisemitismo no es lo mismo que antisionismo; y no tengo nada en contra de la religión judía que no tenga en contra de las demás, esto va por el estado israelí.

EL estado de Israel no es sionista, no se rige porla ley judía, simplemente los sionistas paticipan en su defensa y financiación internacional.

Pero vamos, Peres(por ejemplo) tiene de sionista lo que tu y yo.

Y ni que decir que, dese mi punto de vista, se falta a la mas elemental de las sensibilidades y humanidades  cuando semezcla un símbolo bajo le que se asesinaron a mas de seis millones de judios(enterate, HABLO DE MILLONES) con el símbolo de la ideología que lso exterminó de Europa Central.

La verdad es qe no me lo esperaba. Me has dejado alucinado.
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), una cosa es que fuese un criminal, y otra que fuese un genocida.
Por cierto, las calles epsañolas tambvién están llenas de nombres de asesinos "rojos" y no pasa nada, a ver si salís de una vez de la batalla del Ebro y os enteráis qe el Muro ya calló.

Es que Cienfu, ya cansa chico._[/quote]

El que no te cansas de Fachear cada vez que puedes eres tu tio cansino

Quién ha sacado a Franco de la tumba??, un socialista??, BINGO¡¡.

Yo me limito a corregir ciertas manías, adornadas con claros excesos retóricos.

 No se cuantos tios se tendrá que ventilar Carrillo para que se le pueda comparar con el hijo de puta de Franco, me parece Infame

A mi lo que me parece infame es la constante defensa de criminales que hacéis simplemente por ser socialistas.

Aquí nadie ha defendido a Franco, simplemente se dice que ya está bien de que os paséis toda la vida con lo mismo, y que criminales los hubo en lso dos bandos.

Dejad a los mueertos en paz de una vez a ver si es posible, que hay gente cainita hasta decir basta.

que calles tienen nombres de rojos gloriosos¿?
En León ni en ninguna ciudad me he encontrado con ninguna calle "E.Líster", "M.Azaña", "El Campesino", "Miaja"... solo una con el nombre de Buenaventura Durruti con su busto, y en San Andres que se construyo hace unos pocos años en democracia por peticion de IU¿:S?, que se hizo finalmente por que era de León aunque no se hizo en su barrio, pero bueno, sin embargo tenemos:

->Fdez. Ladreda
->Calvo Sotelo
->Roa de la Vega
->Mariano Dominguez Berrueta
->Obispo Miranda
->General Lafuente
->Barrio de Pinilla (Carlos Pinilla)
->Manuel Fraga Iribarne
->Camilo José Cela
->Rodolfo Martin Villa

La diferencia entre numero de calles es considerable...
Alguno dira o bien que quien coño son alguno de esos o bien que hacen ahi Fraga y Cela, solo buscad sobre sus historias en tiempos de Franco.

Las mas cantosas se quitaron hace unos 10 años mas o menos:

->Generalisimo Franco=Calle Ancha
->General Sanjurjo y Avenida Jose Antonio=Gran via de San Marcos

EN Madrd tienes a Lister, carrillo y Azaña entre otros, sin ir mas lejos tienes una estatua enorme de Largo Caballero en los Nuevos Ministerios de la castellana. No me extraña que en Castilla y Leon casi no tengáis, pero conforme bajas abajo mas aparecen, hasta llegar al caso extremo de Andalucía, con pueblos como San Fernando, donde es un escándalo.

Peor estarás conmigo de acuerod en que si retiramos las estatuas ynombres de golpistas, dictadores, criminales y delincuentes varios nuestras ciudades se quedan vacías. Es absurdo lo de las placas y lo de las estatuas, ganas de cambiar la historia pasada a gusto de cada cual.

Un saludo

Pero es que las placas en honor a hombres facciosos a mi me parece que sobran, llegaron al poder de un modo ilegitimo y ahora estamos en una sociedad que "cree" en el poder legitimo... me pareceria mil veces mas logico que hubiera placas de los hombres que lucharon por defender la legitimidad aunque como algunos deciis fuera atropellando... Pero los hippys de aquella no habian aparecido, no podias combatir contra una mauser fascista lanzandole margaritas y dientes de leon (A ver si me entendeis bien la ironia XD que ningun hippy se moleste XD). Eran las situaciones historicas, la defensa republicana, para mi esta justificada, la sublevacion facciosa no.

Pero es que las placas en honor a hombres facciosos a mi me parece que sobran, llegaron al poder de un modo ilegitimo y ahora estamos en una sociedad que "cree" en el poder legitimo...

Pero es que hay gente que piensa que tus legítimos políticoas eran delincuentes, igual que tu piensas que los otros son facciosos.
Y aquí hay dos caminos, joderse cada cual respetando al de al lado y sus puntos de vista o intentar sectarear hasta las placas y ponerlas a gusto de cada cual.

Yo personalmente me inclino por lo primero, me jodo y soporto el estatuón del cabron de L-C y tu te jodes y soportas una placa a Yagüe.

Y por supuesto, MIRAR PARA ALANTE.

Yo lo veo justo.

me pareceria mil veces mas logico que hubiera placas de los hombres que lucharon por defender la legitimidad aunque como algunos deciis fuera atropellando... Pero los hippys de aquella no habian aparecido, no podias combatir contra una mauser fascista lanzandole margaritas y dientes de leon (A ver si me entendeis bien la ironia XD que ningun hippy se moleste XD). Eran las situaciones historicas, la defensa republicana, para mi esta justificada, la sublevacion facciosa no.

Un juicio de valro mas, esa legitimidad repúblicana también l atenía Hitler, y que me decís con eso??, se pueden cometer las barbaridades que se cometían simplemente porque era el "partido" mayoritario??.

Los socialistas(inclso tu para mi sorpresa)tendéis a no aceptar ni por un momento intentar comprender, las tesis ajenas.
La burgesía es por definicion acomodaticia y busca orden y prosperidad, imaginate hasta que punto llegó la situación para que se echaran al monte junto a Franco.

Lo dicho, o aprendemos a aguantar al vecino o partimos España y Castilla en dos, una para lso socialistas y otra para los capitalistas.

Volviendo al tema de los judios Cienfu ¿no te da envidia que un pueblo perseguido hasta el extremo durante toda su vida siga existiendo como tal?.


No se puede comparar , para nada, lo que hicieron los nazis con ellos y lo que hacen los israelies con los palestinos. Aquí la cuestión es que unos tiene dinero y otros no. Nos puede resultar más simpático el pobre que el rico pero eso no hará que el pobre lleve razón

¿Soluciones para el conflicto? Acepto sugerencias (No vale la cámara de gas) zz69

Mira macho, Hitler fue un producto del liberalismo, y si me lo niegas es que e falta un tornillo, la Republica de Weimar y las bajadas de pantalones de las potencias dejaron crecer al monstruo, ademas que como estaban acojonados con la URSS les venia bien tener a Hitler entre medias, o sea que deja de tocar los huevo con Hitler, porque es el producto del capitalismo mas salvaje

Yo creo que Aznar fue un delincuente, los de Marbella los son, León de la Riva, Lanzarote... Me alzo en armas contra ellos por que se hace lo que ellos quieren y no lo que yo quiero¿? Ellos son legitimamente gobernantes, me quejo y punto, ya caeran, y si se propasan demasiado como para llegar a crear una oligarquia y los demas les debemos lamer el culo, ahi estaria "justificada" la revolucion. En el caso contrario de que comienza la colectivizacion, la supresion de titulos nobiliares, el favor a los trabajadores... Ahi que los ricos pierden dinero pero pueden seguir viviendo mas dignamente que los trabajadores ¿Crees que estaba justificada la sublevacion facciosa? Yo creo que el egoismo no lo justifica.

Sobre la legitimidad de Hitler no hablo mas que lo justo y sobre la legitimidad de la que hablas que creo que es democratica: La legitimidad se demostro en 1933 que era apoyado por el pueblo aleman, y se invento ese apoyo hasta 1945. ¿Se invento el apoyo de Polonia, Austria... a su NSDAP, o fue real? Quizas si, quizas no, pero desde luego por votacion democratica no se puede saber. La actuacion de USA y URSS tampoco creo que fuera legitima, la IIGM fue una guerra de imperios. Los 3 imperos del s.XX han sido el nazi, el comunista y el americano-capitalista. Si como digo, la IIGM fue una guerra de imperios como todo el mundo cree, la actuacion de ninguna de las 3 potencias esta justificada aunque si legitimada.
Son conceptos un tanto liosos para mi esto de justificacion, legitimacion y ademas yo no soy de leyes XD

Mira macho, Hitler fue un producto del liberalismo, y si me lo niegas es que e falta un tornillo,

Muy cuerdo puede que no esté, pero afirmar que Hitler fué un fruto del liberalismo esla mayor demostración de desconocimiento liberal que he leido/oido jamás.
DIme en bas a que dices tamaña chorrada. Yo solo se que Hitler era nacionalista, xenofobo y SOCIALISTA, ya me jodería tener primos hermanos asó.

la Republica de Weimar y las bajadas de pantalones de las potencias dejaron crecer al monstruo,

Y la opresión y humillación a la que mayoritariamente Francia sometío al pueblo alemán, y la kal borroca de espartaquistas y comunistas,etc...
No veo el liberalsimo por ninguna parto, no como el socialismo, que impregna todo el proceso.

 ademas que como estaban acojonados con la URSS les venia bien tener a Hitler entre medias, o sea que deja de tocar los huevo con Hitler, porque es el producto del capitalismo mas salvaje

Tanto que lo combatimos a muerte.

Cuanta estupidez de pasquin memorizado Free, me asombras.

Yo creo que Aznar fue un delincuente, los de Marbella los son, León de la Riva, Lanzarote... Me alzo en armas contra ellos por que se hace lo que ellos quieren y no lo que yo quiero¿? Ellos son legitimamente gobernantes, me quejo y punto, ya caeran, y si se propasan demasiado como para llegar a crear una oligarquia y los demas les debemos lamer el culo, ahi estaria "justificada" la revolucion.

Que cojones teneis los socilaistas, y con que facilidad sosteneis argumentos dle todo inverosímiles.
Ni Aznar, ni Marbella te "pasean" te amenazan de muerte ni te persiguen,
el gobierno del FP sí lo hacía.
Y acabas este parrafo hablando de justificar revoluciones y no ves justificada esta otra contra la persecucion, la amenaza y el asesinato??.
QUE COJONES.

En el caso contrario de que comienza la colectivizacion, la supresion de titulos nobiliares, el favor a los trabajadores... Ahi que los ricos pierden dinero pero pueden seguir viviendo mas dignamente que los trabajadores ¿Crees que estaba justificada la sublevacion facciosa? Yo creo que el egoismo no lo justifica.

Yo te hablo de crímenes y tu me hablas de chorradas, por lo visto hablamos de diferentes países, porque sino no lo entiendo.

Aquí tiene razón Leka, Hitler destacó por su gran intervencionimo en la vida económica alemana.

hitler, además, era anticapitalista, ya que saco alemania de la bolsa internacional

Leka, deja de intoxicar de una jodida vez, que estás descentrando totalmente el tema. Me dices que por qué junto los dos símbolos, que pobres israelítas. Han pasado 60 años, que se olviden (como dices tú). Te ofende, pues te jodes, que esvásticas no hay en ningún lugar del mundo como monumentos y simbología para exaltar el nazismo, y si que hay muchas calles y simbología franquista aún ¿Qué está más de "actualidad" entonces? . Y me sales diciendo que Franco no era un genocida, blablabla, y desvías el tema.

No me cuentes gilipolleces de que si odio a los judíos. No es más que otra religión más, ¿crees que me importa mucho si creen en Buda, en Alá o en Yaveh? Me la suda en quien crean. Los israelitas (estado) son unos asesinos y han usado los mismos medios que utilizaron contra los judíos; asesinato de la población sistemáticamente, campos de concentración rodeados de muros, corte en los suministros de energía, bloqueos...
Por cierto, ¿que me dices de que el estado israelí utilice en su bandera un símbolo religioso como la estrella de David? No me quiero imaginar la rojigualda con una cruz en medio.

Por cierto, tú te pasas todo el día mezclando a comunistas y nazis. Menuda falta de respeto para los 20 millones de rusos (Te hablo de millones) que murieron en la segunda guerra mundial. Anda al peo.

Ah, se me olvidaba que el gran estado de Israel representa la DEMOCRACIA de corte CAPITALISTA del Cercano Oriente. Vamos, que son los mismos dioses en la tierra.


PD: genocidio.
   (Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).
   1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

¿Y bien?

Oretano, no te sabría contestar.

Vamos a ver Leka, Ese odio tuyo hacia la República en ke lo basas??.
La odias por que fue el primer intento serio de ke este pais tuviese libertad??, La odias por que se hizo una reforma educativa sin precedentes ke hacia que la educación (gratuita y obligatoria) estuviese al alcance de todos y no solo en manos de instituciones privadas cercanas al clero???, Odias la República por los intentos de reforma agraria ke trataron de mejorar las condiciones de vida del campesinado español, siempre pisoteado y explotado por los grandes latifundistas???, a ver más, Odias la República por que se instauró bajo ella el voto femenino y la mujer dejó de ser un florero y pasó a tener derechos igual ke los hombres??? quizá la odies por que supuso un freno a la jerarquia religiosa, hipócrita, que defendia un catolicsmo irracional, rancio y funesto y con leyes laicistas perdieron gran parte de sus privilegios, quizá odies aquella República por que bajo ella los más desfavorecidos tuvieron una oportunidad real de salir de la marginación y la opresión a los que siglos tras siglos se vieron obligados a vivir por la imposición de la monarquia, el clero y los grandes terratenientes y empresarios sin escrúpulos .....no se cual será el motivo, lo que si sé es ke los que se levantaron contra todo aquello no podían permitir que esa España que tanto quieres fuese un ejemplo a seguir, no iban a consentir perder sus privilegios para un progreso real del País, les interesaba más su España casi feudal, que era la ke garantizaba sus intereses, que el progreso de una nación  y no dudaron en llevar a cabo una de las guerras más sangrientas y crueles contra su propio pueblo (Que Valientes!!!) de todas las que se recuerdan a lo largo de la historia.

Y es que, Amigo Leka, cuando uno es nieto de dos represaliados del franquismo que salvaron su vida de chiripa, ke jamás hicieron daño a nadie, solo defender unos ideales en los que creían,, que tuvieron que ver como las fuerzas fascistas les amenazaban si no votaban a las opciones que esos fascistas querian...y muchas cosas más,  Cuando hemos vivdo cuarenta años de dictadura criminal, da risa oir algunos argumentos defendiendo ke eso pasara.

"Que cojones teneis los socilaistas, y con que facilidad sosteneis argumentos dle todo inverosímiles.
Ni Aznar, ni Marbella te "pasean" te amenazan de muerte ni te persiguen,
el gobierno del FP sí lo hacía.
Y acabas este parrafo hablando de justificar revoluciones y no ves justificada esta otra contra la persecucion, la amenaza y el asesinato??.
QUE COJONES. "

Hay que saber contextualizar, hablamos de cosas diferentes si no contextualizas. Esas personas o ayuntamientos recrean lo que yo muchas veces llamo "Dictadura democratica": con el poder en la mano hacen lo que les sale de los cojones, y eso es asi. La CEDA hizo lo que se le puso en las pelotas beneficiando a la nobleza y a la iglesia y perjudicando a los trabajadores que no pensaban como ellos. El FP al ganar, propuso medidas en esos 4 meses hasta la Guerra Civil que beneficiaban a los trabajadores y medraban a los nobles, iglesia... en definitiva a los que salieron beneficiados en el anterior ciclo politico. A raiz de eso se sublevaron los fascistas. Me voy a explicar: Los fascitas creyeron como justificables sus "hazañas" por que la izquierda española de ese momento estaba perjudicando a parte de los que defendia esa ideologia.

Ahi te respondi ya al ultimo parrafo que pusiste, y respondiendote a lo que digo sobre las justificaciones de la revolucion, viene a cuento con esto ultimo:

-Si los fascistas pierden dinero en favor de sus trabajadores... ¿Esta justificada una sublevacion? Espe esta cabreada por que con sus 850 000 pesetas/mes no llega a fin de mes, si le quitan un 70% de su sueldo podra seguir viviendo, pero sin extravagancias. Exactamente igual extrapolado a aquella epoca. No esta para nada justificada una sublevacion.

-Si los socialistas se sienten presionados economicamente, laboralemnte y socialmente...¿Esta justificada la revolucion? En parte, todo depende de la cantidad de obreros que haya, un 80% de la poblacion solia decir Marx, 75% en la II Republica, solo que unos eran de derechas y otros de izquierdas y no fraguo. Un obrero que cobra 150.000 pesetas/mes es ya un obrero que cobra mucho... quitale un porcentaje de entorno al 25%... ese si viviria apretado, ni si quiera para llegar al dia 20, ponle un par de horas mas de trabajo, quitale gastos en seguridad... en definitiva, empeora su vida considerablemente... cosa que a Espe no le ocurriria ni por asomo haciendo lo que te comente.

Esta descontextualizado, pero es muy sencillo extrapolarlo a aquella epoca, todo depende de que quieras verlo, o que no quieras.

Bueno Lekilla, solo quería enfurruñarte un poco y vaya si lo he conseguido :twisted: , yo estoy seguro que Leka piensa así porque es lo que ha mamado (no seais malpensados) toda su vida, igual que yo me crié escuchando hablar de Franco como el "Cocodrilo" o "El Hijoputa" simplemente...  hay gente que vivió bien durante el Franquismo, y eso es innegable por ellos y por nosotros, pero un poco de objetividad no está de más, y Leka la demanda todo el rato pero no es capaz de esgrimirla ni por un segundo. Quiza en el Sur, el FP hizo estragos, no lo se, pero en el norte la Falange y el regimen hicieron auténticas atrocidades, y durante 40 largos y grises años de hambre, represión y sobre todo MIEDO, ese mismo que aún tienen muchos de nuestros abuelos

Leka, deja de intoxicar de una jodida vez, que estás descentrando totalmente el tema.

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Me dices que por qué junto los dos símbolos, que pobres israelítas. Han pasado 60 años, que se olviden (como dices tú). Te ofende, pues te jodes, que esvásticas no hay en ningún lugar del mundo como monumentos y simbología para exaltar el nazismo, y si que hay muchas calles y simbología franquista aún ¿Qué está más de "actualidad" entonces? . Y me sales diciendo que Franco no era un genocida, blablabla, y desvías el tema.

Ni me jode  ni e ofende, allá cada cual con su fanática conciencia. Peropocas lecciones de humanidad puedes dar. No se que cojones les puedes decir a tus queridos "cerdos" porque ellos defienden lo mismo que tu.

Los israelitas (estado) son unos asesinos y han usado los mismos medios que utilizaron contra los judíos; asesinato de la población sistemáticamente, campos de concentración rodeados de muros, corte en los suministros de energía, bloqueos...

Los mismos medios si señor, tu has pasado la selectividad??, sabes contar(lo digo por la diferncia abismal en el número de asesinados)??, tu sabes lo que hacen los palestinos con cinturones atados a la cintura o cohetes contra la poblacion civil israelita??, fuegos artificiales??.

Por cierto, ¿que me dices de que el estado israelí utilice en su bandera un símbolo religioso como la estrella de David? No me quiero imaginar la rojigualda con una cruz en medio.

Anda que no hay escudos en España con una cruz, Barcelona sin ir mas lejos, que opinas??.

Por cierto, tú te pasas todo el día mezclando a comunistas y nazis. Menuda falta de respeto para los 20 millones de rusos (Te hablo de millones) que murieron en la segunda guerra mundial. Anda al peo.

Que tiene que ver??, luego decimos de mezclar.

Ah, se me olvidaba que el gran estado de Israel representa la DEMOCRACIA de corte CAPITALISTA del Cercano Oriente. Vamos, que son los mismos dioses en la tierra.

El estado de Israel es el único país democrático de la zona, pero ya se que estas nimiedades os la trae floja a los socialistas.


PD: genocidio.
(Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

¿Y bien?

Franco e Israel( y USA por supuesto¡¡) genocidas, si señor, con dos orejeras, digo cojones.

Vamos a ver Leka, Ese odio tuyo hacia la República en ke lo basas??.
La odias por que fue el primer intento serio de ke este pais tuviese libertad??, La odias por que se hizo una reforma educativa sin precedentes ke hacia que la educación (gratuita y obligatoria) estuviese al alcance de todos y no solo en manos de instituciones privadas cercanas al clero???, Odias la República por los intentos de reforma agraria ke trataron de mejorar las condiciones de vida del campesinado español, siempre pisoteado y explotado por los grandes latifundistas???

No odio la república, odio al frenter Popular por asesino(genocida siguiendo la regla de tres que se maneja por aqui).

 a ver más, Odias la República por que se instauró bajo ella el voto femenino y la mujer dejó de ser un florero y pasó a tener derechos igual ke los hombres???

Derehco a voto que parte de  la izquieda intentó frenar. Esta sí que fué buena.

no se cual será el motivo, lo que si sé es ke los que se levantaron contra todo aquello no podían permitir que esa España que tanto quieres fuese un ejemplo a seguir, no iban a consentir perder sus privilegios para un progreso real del País, les interesaba más su España casi feudal, que era la ke garantizaba sus intereses, que el progreso de una nación y no dudaron en llevar a cabo una de las guerras más sangrientas y crueles contra su propio pueblo (Que Valientes!!!) de todas las que se recuerdan a lo largo de la historia.

No me quejo por eso, en Francia pasó lo mismo, me quejo del asesinato indiscriminado, de la amenaza de muerte(hasta en el parlamento), de la persecución , el miedo,etc.. de eso me quejo¡.
Para valientes los milicianos que practicaban el paseillo(contra poblacion civil indefensa) como deporte socialista.

Y es que, Amigo Leka, cuando uno es nieto de dos represaliados del franquismo que salvaron su vida de chiripa, ke jamás hicieron daño a nadie, solo defender unos ideales en los que creían,, que tuvieron que ver como las fuerzas fascistas les amenazaban si no votaban a las opciones que esos fascistas querian...y muchas cosas más, Cuando hemos vivdo cuarenta años de dictadura criminal, da risa oir algunos argumentos defendiendo ke eso pasara.

Por lo menos tu tienes la suerte de que no les fusilasne, los dos hermanos y el padre(todo varón que había en la familia) d emi abuelo no corrieron la misma suerte, Te enteras ya??, SIN JUICIO, NI DETENCIÓN, NI PUTAS MIERDAS, pero bueno, se lo tenían merecido por catolicos hijos de puta.
Uno de ellos Pablo, con catorce años, si señor, VALIENTES LOS MILICIANOS¡¡.
Y esto sin contar con Agrícola Moraleda, primo de ese mismo abuelo asesinado por ser cura(y que hace dos meses lo beatificaron en Roma, por salvar a un par de familias perseguidas de su parroquia y no renegar de su fé, como le pedían los milicianos).

No vuelvas a sacar mierdas familiares porque yo tengo para prignaros a todos juntitos y sumados. Y a mi si que me da asco puto ver ciertas opiniones y aún así me jodo, debato y no insulto ni meto a la familia.

Lo que da pena es ver que el camino que une Los Yebenes con Consuegra(24 kilometros) tenga dos cruces con veinte paseados enterrados, por esa jodida maravilla tuya, buena buenísima, llamado Frente Popular, por supesto sin juicio.

Si vosotros, amigos de la paz, la democracia y la libetrad queréis agitar otra vez a los muertos, adelante, allá vosotros, pobre y sanguinario es vuestro discurso como para tener que recurrir a esa etapa.

Halaaaaaaaaaa!!!, Venga, a ver quién da más!!!!!, la verdad es que, te guste o no, el hecho de recordar a tus muertos no te da más razón en este debate, por trágica, lamentable y condenable ke fuese su muerte, y si en algo tuve cuidado en mi anterior mensaje es de eso, de no invocar yo a los mios, que también los tengo, por eso cité a mis abuelos que afortunadamente y casi por intervención divina no fueron fusilados, la diferencia, es ke a mis muertos no hay ninguna cruz en ninguna carretera ke los recuerde, y solo hay la certeza popular de unos terrenos del pueblo donde se sabe ke allí reposan los restos en una fosa común de muchos republicanos fusilados, al igual ke los tuyos, seguramente sin haber hecho nada para merecer semejante final.

No quiero, como puedes comprobar, entrar en el  viscerismo puro y duro, las aberraciones ke se cometieron en uno y otro bando no nos cargan de razón, más bién todo lo contrario, despiertan más odio y confrontación y por lo tanto no me interesa, lo ke si me interesa e intento analizar es el CONTEXTO en el que pasó todo aquello, y por supuesto el PORQUE.

Es aquí donde está el verdadero debate, yo soy de los que piensan  que la Guerra Civil fué el máximo exponente de una lucha de clases, llevada hasta sus últimas consecuencias, a saber: Un pueblo oprimido y marginado durante toda su historia ke es capaz de organizarse y luchar contra unas clases dominantes explotadoras y caciques que no iban a permitir de ninguna manera perder ni un ápice de sus privilegios. El final de todo aquello ya sabemos cual fué, una vez más el poderoso se impuso al débil y utilizó todas las armas ke tuvo en su mano para que así fuera.

Ahora pon tu los matices que te de la gana, amparate en las brutalidades que quieras para justificar un levantamiento salvaje que sumió a este pais en décadas de miseria, represión y odio, que si haces esto, siempre habrá alguién ke te recuerde las mismas brutalidades pero en sentido contrario, y te puedo asegurar que cuarenta años dan para muchas barbaridades, para muchísimas más de las que pudiese haber cometido ese fantasma que tanto odias llamado Frente Popular, que pese a no negar los errores que cometiera, fué el referente de libertad más amplio que hubo en este pais.

Termino ya diciendo que la vehemencia desaforada nunca ha sido buena, y si delante de un ordenador y ante un foro de opiniones algunos os mostrais así....me da miedo pensar ke hubierais hecho hace setenta años ante cualquiera que fuese capaz de rebatir vuestras opiniones.

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Para mi este tema queda zanjado, no llega a ninguna parte buena, vosotros seguiries pensando como penais y yo igual.
FP era una maravilla y el resto malvados burgeses/golpìstas, me parece algo tan maniqueo e infantil que paso de seguir.

un saludo

Que dejéis ya de una vez la guerra civil, que yo no la he sacado ni era mi intención.



Bueno, debería pedir moderación por esto, pero yo también paso. Lo siento, no soy un nazi, y espero que no me lo vuelvas a llamar.



Cómo si el número de asesinados fuese lo importante. Qué me dices de ETA, sólo mil muertos. Bah, eso no es nada. Menudo argumento más falaz. Sí, pasé selectividad, y diferencia tú entre terrorismo de estado y lo que hacen cuatro colgados que creen que van al paraíso.



Joooorl. Déjalo.



Dejemos la supesta democracia de los israelitas para las sobremesas de los neocons. Aquí las cartas están sobre la mesa y todos sabemos lo que hay,



Te puedo repetir la definición, si no la has entendido. ¿Con que no estás de acuerdo?

Saludos.

Solo decir que mi mensaje estaba a tono con el que respondía.

Yo soy muy tranquilo debatiendo salvo cuando las cosas se calientan, que yo tampoco me corto.

Un saludo