Foros Castilla

Venía hoy en El Mundo... ( :roll: )
Al parecer, el Parlamento Canadiense votará en breve si definir a Quebec como una nación dentro de la Unidad de Canadá...

Si se vota sí, los independentistas quebequenses están dispuestos a mover cielo y tierra para promover un referéndum, y si no... pues gresca :P


¿Qué os parece?
Al final va a resultar que Cataluña no será la única... 8)

La noticia:

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/11/23/internacional/1164240995.html

Canadá es una Confederación, por eso Quebec puede cuando se establecen las condiciones hacer un referendum para separarse de la Confederación.
El Estado de Quebec tiene soberanía, cosa que no tienen las CC.AA.

El caso quebequés no es extrapolable a España.

A parte que no es una novedad llevan mas año que la pera tratando de llevar adelante el referendum.

Quebec siempre ha sido una nación. otra cosa es que por fin de una vez por todas, se reconozca institucionalmente

esto no iria en pueblos del mundo?

quebec libre!

Esto no iria en pueblos del mundo?

yo creo que si

Quebec libre¡

Lo que decidan los quebequeses¡¡  :wink:

PD: que manía por separar incluso cuando no quiren.  :twisted:

me tienes enfilao , quebec creo que no se ha independizado de Canada , porque en el referendum ganaron unos cuantos votos de más , pero creo que la diferencia no era mucho , asi que eso de que no quieren... además los que votaron por seguir unidos a Canada , eran en su mayoria inmigrantes , segun salió en la TV.

salduos.

Efectivamente, hace años hubo un referéndum y salió el NO a la independencia. No les conviene, porque económicamente es más rentable estar unido a Canadá.

Mochuelo te ha contestado abajo.

No te tengo enfilado pepi;) , solo que cada uno tenemos una manías, y una tuya esla de querer que todo el mundo se independize, aunque no quieran.
Yo en cambio busco la unidad dentro de la autonomía a nivel mundial. Ese sería mi utopía. Por eso, dnetor dle respeto y de la libertad(zonas oprimidas o/y colonizadas excluidas) apoyo siempre  a los que no quieren separarse, sino que quierne compartir proyecto dentro de una autonomía amplia.

En el referendum votaron a favor de la independencia de Quebec el 49ypico% de los quebequeses. Y por culpa de los alóctonos allí residentes, no subió más. Sólo es cuestión de tiempo que esa nación consiga tener su propio estado soberano.
¡Viva Quebec y su política lingüística!

Pués yo tengo entendido que cada vez tienen menos empuje.

creo que cada pueblo debe tener su soberania propia , y en quebec , creo que fueron por unos puñaos de votos , estuban las cosas muy justas , por lo que no son paranoias del risk norte americano mias , sino que pudo ser una realidad hace unos añitos.

saludos.

Según aparecía en una información hace unos días. Se han realizados dos referendums para pedir la independencia. En el segundo la opción independentista perdió por 50.000 votos. En una población de más de siete millones de habitantes me parece un número insignificante.

Para pedir la independencia de un territorio no es de cajón que se valgan de un 50 % más 1, ni por uno ni por 50000 votos. Si dentro de unos años ocurre lo contrario, la población inglesa  pidiendo un referéndum.

Con los de 50k votos no quiero decir que sea o no bueno que se independicen con tan poca diferencia. Tan sólo quería mostrar que el 50% de la población está de acuerdo y la otra mitad no. Sin mas.

Pues yo soy de la opinion de que si lo elije el 51%independizarse se independicen sino estas imponiendo algo a mas de la mitad de las personas de ese pais y entonces donde esta la democracia??

Me parece bien aragonesista, pero cuando la otra mitad recupere mayoría, según tú un 51%, tendrán derecho a independizarse otra vez y así sucesivamente, y con esto demuestran el fracaso de la democracia... las cosas no son así, quebec tendría que llegar a un acuerdo con Canadá, en los que podría recibir "compensaciones". Pro aquí hay casos similares, lease pais vasco y cataluña.

la población inglesa de Quebec si es a lo que te refieres es una minoria , al igual que aqui en Madrid la minoria india , en Quebec no es como en Catalunya que son bilingÜes la mayoria de la población, en Quebec solo hablan frances , el ingles no se habla , creo que en Montreal , solo hay un barrio donde se habla ingles y es donde vive la minoria del resto del Canada , y cuando fueron los de Telecinco allí , preguntaban a la gente que si sabian ingles y muchos decian que no , que preferian aprender castellano.

saludos.

En Quebec gano el ser Canadienses por poco gracias a los inmigrantes africanos, sudamericanos y de otras partes del mundo que votaron mayoritariamente a favor de Canadá, ya que decian que si Quebec era independiente ellos no podrian trabajar en el resto de Canadá.
Es como si en Cataluña, el casi millón de extranjeros que hay votaran a favor de España porque les interesa poder desplazarse a Madrid o Valencia a trabajar.

No es así, allí votqron los que tienen derecho a votar, no cualquier inmigrante.

Si pagan impuestos(igual que lso RH- quebeceses) y viven alli es su derecho.

de lo que habla mozolo , segun salio en la television , era cierto , fueron los inmigrantes los que mayoritariamente votaron que querian seguir con Canada. pero es que Quebec dentro de Canada no hay por donde cogerlo , en Canada solo hablan ingles y en Quebec solo hablan frances , que tienen de común? si me dices que fueran bilingues o algo , pero es que no es asi y el idioma es solo un ejemplo de otras tantas.

saludos.

SI quieren seguir dentro para mi eslo esencial, no el idioma.

Esas tierras son politicamente jóvenes, no arrastran apenas pasado que las demarquen.

Y Canadá oficialmente es bilingüe, se da amplia autonómia a todo el mundo, para que crear una nueva frontera?.

Lo mismo pasa en Belgica, la parte flamenca i la valona....

tambien vendrian al caso , lo unico que estas creo no se llevan muy bien las comunidades , pero ambas se sienten belgas.

saludos.

Creo que ha habido dos referendums y en ambos se ha rechazado la independencia por estrecho margen.

Yo creo que hay decisiones que no pueden adoptarse de forma estrictamente democrática.

Un estado debe ser viable y para serlo debe contar con amplio apoyo social ¿te imaginas a un estado quebequés en el que el 49% de la población se sintiese canadiense.

¿Que sucedería se ese 49% se organiza en torno a un partido "unionista" y obtienen mayoría parlamentaria en el Estado de Quebec?

Imagina el grado de división social que puede existir en un estado en el que media población tira en un sentido y la otra media en otro.

La independencia no es buena ni es mala, solo es una opción que puede ser positiva, o negativa, pero que no es sagrada ni maldita y por tanto ni renunciable ni irrenunciable.

Lo razonable es esos casos es buscar una fórmula de consenso social en torno a cual se sienta representada una mayoría importante de la ciudadanía.

Sobre quebec:
:arrow: http://es.wikipedia.org/wiki/Quebec

Sobre Canada:
:arrow: http://es.wikipedia.org/wiki/Canad%C3%A1

No es tan facil independizarse y menos con mayorías irrisorias. Sí, los anglofonos son minoría, pero yo no hablo ni de raza, lengua ni religión.

[irónico on]Y si la culpa es de la inmigrantes pues que les prohiban votar y listo, es más podríamos hacerlo  todos, así siempre será legitimo. Pero hasta donde consideramos inmigrantes... segunda, tercera o cuarta generación. [irónico off]

Imaginate el caso contrario se unen todas las fuerzas nacionalistas y consiguen el gobierno por un 51por ciento de votos que pasaria?? que intentarian hacer el referendum por la autodeterminacion... Con esto te quiero decir que si un 51por ciento decide indpendizarse hay que hacerles caso por que es la mayoria... lo demas podria llevar al pais a una guerra civil.. Y sino imaginate euskadi con un mayor nacionalismo por poco que fuera seria insostenible la situacion...

es un tema complicado, porque cuando la mayoria es clara hay menos problema, pero cuando las cosas estan fifty- fifty, es mas jodidillo, y mas con estos paises americanos de "nueva construccion"

O sea, atentos:









Era cuestión de tiempo que callerais en el argumento etnicista... Como lo de los maketos y los charnegos que todos conocemos... Era no unico que os faltaba para ser nacionalistas de pura cepa... No es lo mismo un quebeques de pura cepa que un quebeques de padres chinos... Mola, ¡viva la igualdad de derechos en igualdad de obligaciones! ¿Si llamo a estos cometarios "cuasinazis" os vais a cabrear?...



Eso es una mentira que te cagas. Hice el camino de Santiago con un quebeques (luego en Santiago resulta que era cura, le vi dando parte de la misa) y se llamaba Jacques, y hablaba tanto ingles como frances perfectamente, y cuando le conoci y le pregunte de donde era me dijo que de Canada, y yo le pregunte que de que parte, y entonces de dijo Quebec (Quebec City además), y eso me ayudo porque lo que no sabia en ingles se lo decia en frances y viceversa.
No te inventes las cosas Pepi, alli son bilingues 100%, otra cosa es que oficialmente la lengua oficial sea el frances, pero por presiones delos nacionalistas. En Irlanda la lengua oficial es el gaelico, y la cooficial es el ingles, y no por ello la gente deja de hablar ingles o de ser bilingue. No flipes majo.

Hay veces que es que al ver tanta ignornacia, uno se ve obligado a levantrar la voz.

Dentro de unos pocos años va a ver más ecuatorianos en Madrid que madrileños, te gustaria que estos organizaran un referendúm y votaran por la anexión de Madrid a Ecuador?? Si total, tienen los mismos derechos, tu mismo lo has dicho.
Irlanda es un Estado Independiente de la UE, hablan gaelico y hablan inglés, igual que los suecos hablan sueco e ingles, o los finlandeses suomi e inglés, debido a que sus lenguas nativas no tienen ningún futuro comercial, pero por eso son ingleses?? No, igual que no son castellanos, los bolivianos que mayoritariamente hablan castellano a parte de su lengua nativa: el quechua.
Tu cada dia tienes más para ser uno del PP hipocrita donde los haya, cuando te interesa eres tolerante con la inmigración (que votan unionismo sea el pais que sea) y cuando no te interesan les deniegas la entrada. Igualito a un pepero

Eso es una mentira que te cagas. Hice el camino de Santiago con un quebeques (luego en Santiago resulta que era cura, le vi dando parte de la misa) y se llamaba Jacques, y hablaba tanto ingles como frances perfectamente, y cuando le conoci y le pregunte de donde era me dijo que de Canada, y yo le pregunte que de que parte, y entonces de dijo Quebec (Quebec City además), y eso me ayudo porque lo que no sabia en ingles se lo decia en frances y viceversa.
No te inventes las cosas Pepi, alli son bilingues 100%, otra cosa es que oficialmente la lengua oficial sea el frances, pero por presiones delos nacionalistas. En Irlanda la lengua oficial es el gaelico, y la cooficial es el ingles, y no por ello la gente deja de hablar ingles o de ser bilingue. No flipes majo.

Midir eso es mentira y lo sabes , puede haber gente bilingüe , pero en quebec no son el 100 % ni de coña , además te digo lo que salio tambien en las noticias ,que la gente les preguntaban cosas en ingles y no sabian , decian que eran muy dificles y que preferian aprender castellano , no se de donde te has sacado que eran bilingües , de tu pura imaginación?

quebec city no se si te referiras a Montreal?

Un dia estuve viendo a un grupo Quebeques, La Boutine Souriante, y hablaban al público en inglés, al ver que entendiamos mal o nada, nos dijo sorry, nous preferons parle en français, y se pusieron a hablar francés. La verdad es que eran bilingues, pero su inglés dejaba mucho que desear.