Foros Castilla

Pues eso, que en los madriles hay mani por la Republica.

A los que le apetezca pueden pasear el pendón por dicha mani y recordarle al juancar que los castellanos no tenemos ningún rey.

Sería interesante que en las manis republicanas se viesen cada dia más pendones castellanos :wink: .

Viva Castilla.Viva la República.

yo estare en Toledo ese dia.

asi que ná , ya os pasare fotillos de Toledo mejor.

saludos.

Pues eso, a por la Primera.  :wink:

Jejje, que jodío el SAOK :wink: .
No me desagrada el "a por la primera" aunque como veo mucho más factible el "a por la tercera", por supuesto federalista (o confederalista, como vos gusteis) pues creo que es conveniente aunar esfuerzos en el objetivo más realista.

Un saludo antimonárquico :D

por donde pasara la mani ealpucela???

Habrá cortejo propio castellanista, con dulzaineros y toda la pesca, así que estáis todos invitados a participar con nosotros/as.

 Saludos comuneros.

Pues yo me cago en las repúblicas españolas habidas y por haber. La única república la castellana.

Pues pepinero, debes de tener la negra, porqué yo iré a Madrid y no me vas a conocer. Como siempre, cada vez que hay algo interesante estás fuera.

Pues lo dicho, que estamos preparando un cortejillo castellanista muy morado para que tiemblen los borbones y los españolistas. Pasad por allí ;-)

¿A qué hora es?
¿Lugar de salida y recorrido?
¿Quiénes son los convocantes?

Tú di que no te pierdes nada :lol:  :wink:  :wink:

Cuando no está en Barcelona, se escapa... :evil:

ahora entiendes cuando te dije , soy una persona que no se puede comprometer en nada  :lol:

aunque al final voy el Miercoles a Toledo , si a mi parienta le apetece a lo mejor me pasu.

saludos.

Yo creo que estas manis, las del 6D y 14A son muy importantes a nivel del estado, por que son de las pocas veces en que sectores diversos se juntan (ya sea por ideología o por lugar territorial) y denuncian algo que nos afecta a todos: la monarquía.

Poco a poco se tendría que conseguir que más colectivos, partidos politicos, sindicatos, se unan para ver si la panda de Borbones cierran el kiosko y se piran.
Aunque de esto último me da que discreparán el sector Izquero del foro :lol:

CASTILLA NO TIENE REY.

Por no abrir un nuevo tema lo pongo aquí:
Es todo lo previsto desde el Atenéo Republicano de Valladolid en las próximas fechas.


http://ateneorepublicano.es/WordPress/

Pues nada, lo dicho ALLP, la unidad contra la corona o la monarquía me parece muy bien, y entran todos los colectivos que tu quieras, pero la tercera, para quién la quiera (yo no, desde luego)

¡¡¡Ahí ahí!!!  :wink:  :lol:





Pues IzCa está entre los convocantes...
Creo que en estas manis el castellanismo debe hacerse visible en la lucha contra la monarquía... aunque ello suponga que la mani sea, entre otras cosas, por una república española  :twisted:  :twisted:  :twisted:

Si yo no digo que no.
Digo que poco a poco estas manifestaciones hay que hacerlas lo más masivas posibles para que vayan no solo gente "del rollo", si no la charcutera del barrio, el mecánico del taller, el ama de casa...lo que es el pueblo en general.

Y para eso, para que vaya toda esa gente quieras que no hay que intentar que la apoye lo que algunos llaman la "socialdemocracia", llamesé CCOO, IU, juventudes del PSOE...
 
En esto último es en lo que decía que probablemente no esteis de acuerdo conmigo. :wink:

Un saludo saok!

Pero habría que ver que tipo de república quieren los socialdemócratas y si realmente la quieren. Para muchos de ellos el republicanismo consiste simplemente en cambiar el color de una franja de la bandera española, y sobretodo el PsoE está muy agusto con la expaña que tenemos hoy. Además tanto el PsoE como IU tienen una posición totalmente reaccionaria en lo que al reconocimiento del pueblo castellano y sus derechos se refiere.

¡Por una república castellana, independiente y socialista!

Estoy de acuerdo con SAOK.

...Ya no solo en IU, sino dentro del PCE, bien es sabido por todos que el día 5 de enero, el mayor deseo del señor Frutos es figurar en la foto junto al cumpleañero jefe de estado que nos toca tener.

 :evil:

No entiendo cómo cojones desde colectivos castellanistas se apoya a una república española para ir contra la monarquía española.

Yo siempre he dicho que sin oficialismos me considero independentista y no iría ni de coña a una manifa por la república española.

Lee el texto donde se explica bien la postura.

      un saludo

Vamos, que apoyais la 3º república española, no veo nada nuevo, lo de plantear el debate territorial de Castilla a españolistas suena a cachondeo. Yo no estoy de acuerdo con vosotros.

Lo que se manifiesta en ese texto no es el apoyo a una república española, es que en caso de haber una república española tendría que ser resultado de la unión voluntaria de las diferentes naciones que hay en el Estado español, y que eso implica necesariamente el reconocimiento de esas naciones, entre ellas la castellana.
Estar presente en manifestaciones como esta son ocasiones para hacer ver la opción castellanista como válida en la lucha contra la monarquía (entre otras cosas) aunque no nos guste.
Ademas que yo sepa IzCa nunca ha apoyado un marco español.
El castellanismo a día de hoy no tiene gente suficiente para lograr sus objetivos políticos, necesita más gente, y mucha de esa gente a día de hoy son desgraciadamente republicanos españolistas.
La presencia de IzCa en esta manifestación yo no la interpreto como de apoyo a una república española a pesar del lema de la mani, más bien la presencia es por motivos estratégicos.

Según tú ¿qué se debería hacer desde el castellanismo? ¿Esperar a que caigan castellanistas del cielo por arte de magia? Pues no, el castellanismo tiene que mover ficha.

No te lies; yo soy independentista y milito en un colectivo independentista(Yesca). Tu dices ser independentista y estás en un partido que no lo es; y que, indudablemente, apuesta por un marco español.

No saques conclusiones antes de tiempo.


Aun así; el texto que puse no esta firmado como IzCa ni yo tengo nada que ver con él(simplemente me llegó al email)...nuevamente, sacas conclusiones precipitadas.

                       Un saludo

No te lances Diablo Cojuelo que ya nos conocemos.

Yesca es una organización independentista castellana, por supuesto, pero a veces se centra demasiado en actividades de solidaridad internacional y el antifascismo (comunismo). Como entenderás el comunismo o el socialismo y el independentismo en Yesca van de la mano, pero yo sólo veo bastante más socialistas en Yesca que castellanistas independentistas.

Pero da la casualidad que -sin ánimo de crear polémica- unos llevamos en la escena política más de 18 años y otros colectivos no han existido desde que la UPC empezó a crear un estigma propio del castellanismo netamente de izquierdas leninista y marxista. Vamos, que yo llevo posiblemente más años de los que tú en Yesca-JCR o en IZCA, y tengo mis ideas particulares que coinciden en muchos casos con el ideario de TC y en otras con el ideario de partidos más a la izquierda. Yo siempre me he reafirmado en que soy a título personal independentista porque no quiero estar en un estado español compartido por vascos, catalanes, andaluces, o valencianos, o gallegos, o asturianos. No quiero, quiero que Castilla sea una nación independiente. Y por eso soy nacionalista-independentista. TC por supuesto que no es un partido independentista, pero sí nacionalista, y si lees nuestro ideario y estatutos, verás que nos manifestamos en clara sintonía por lo que nuestro pueblo (Castilla) exprese, incluida la autodeterminación como derecho que reside en la soberanía popular, si así lo decidiera. ¿Qué viene a decir esto? Que no nos hace falta ir poniéndonos medallitas de partido de izquierdas, antifascista, e independentista, para saber que somos, y si no apoyamos manifestaciones como la de la república será por algo digo yo. Posiblemente porque no creemos en más nación que la Castellana, ¿no? No somos independentistas, somos nacionalistas, queremos nuestra nación, con todos sus derechos históricos reconocidos, y si es dentro de España lo aceptaremos, pero si es fuera, mejor. Yo la verdad que estaría encantado de levantarme mañana y ver que todo es tal y como lo imaginaba: independientes, unidos, y bajo un marco común de partidos castellanistas (desde la derecha hasta la izquierda), sindicatos castellanistas y economía castellana. Pero da la casualidad que no podemos vivir en constantes utopías (como bien dice SAOK con otras palabras) y por eso hay que amoldarse a los tiempos e ir dando pasos en una larga escalera que nos llevará a nuestros designios, o que nos hundirá en los recovecos del ostracismo.

Como tú dirías, sacas conclusiones precipitadas sobre TC, léenos para saber de qué hablar la próxima amigo mío.

Por eso de terminar respondiendo a SAOK en otras ocasiones ha habido algún colectivo castellanista apoyando estas manifestaciones, yo no lo veo coherente, pero si me comentas que es por una cuestión de estrategia, me parece fabuloso, ojalá que las coaliciones que también haga TC como el pacto regionalista en CyL no nos conduzca a la desunión entre hermanos ("burgueses" y "no burgueses") y lo interpretéis en clave de estrategia.

Saludos.

Está bastante claro, el texto lo expresa a la perfección. Quién quiera entender que entienda.

Como bien dices, el castellanismo y el socialismo en Yesca van de la mano, son las dos caras de la misma moneda. Por tanto creo que a Yesca no se le puede acusar de hacer cosas sin contenido castellanista. Todas las actividades que realiza tienen contenido castellanista, al igual que IzCa.
Se saca material castellanista (camisetas, pañuelos, banderas, parches, puesto, etc), se saca propaganda castellanista (panfletos, pegatinas, etc), se organizan actos políticos castellanistas (campañas, comunicados, carpa en Villalar, etc).
Por ejemplo la campaña del 12Oct tuvo un gran contenido castellanista, creo que esto es innegable.
La charla de 5 enfoques marxistas sobre el derecho de autodeterminación en la que participo IzCa la semana pasada se le dio un enfoque castellanista.
Estos son dos simples ejemplos que demuestran que eso de que "IzCa/Yesca es poco castellanista porque es más socialista" es mentira.
O mira la charla "Introducción teorico-practica a la cultura castellana" que organizó IzCa en Madrid hará cosa de dos meses. Un acto exclusivamente de contenido castellanista.




También los hay libertarios.




No sé, vosotros sabréis, puede que haya alguno que crea en eso de nación de naciones porque en ocasiones TC ha cojeado de lo que ha cojeado. Lo que si que sé es que TC apoya un Estado español federal y creo recordar que republicano... será por algo.




Lo que va en negrita será de tu cosecha propia Graham, porque según el programa político de TC defendéis una Castilla dentro de un Estado español, IzCa no.





Pues sí, es por cuestión estratégica porque al castellanismo le falta gente, y nuestros objetivos políticos están más que claros: independencia y socialismo. Y necesitan una estratégia acorde con el contexto político de Castilla. Lo mismo te piensas que vamos por gusto o para dar un paseo y pasar el rato.

Sin entrar en más debates creo que el mensaje este 6D sin ninguna duda es de decirle a la familia real que CASTILLA NO TIENE NINGÚN REY y que en nuestra tierra no son bienvenidos.

En esto creo que estaremos todos de acuerdo :D

SAOK:

Si ponemos en una balanza el socialismo de Yesca y el castellanismo también de Yesca y de Izca, seguro que pesa más el socialismo o el comunismo que el castellanismo. Una simple apreciación desde fuera. Si bien veo que IZCA en los últimos tiempos (meses) ha dado un giro y se ha reconducido en el carril del castellanismo, aún queda mucho camino por recorrer.

En la UPC pocos libertarios habría, por no decir ninguno. Buenos tiempos corrían...

Respecto al programa de TC, ahí está para que lo leas. Si defendiéramos una españa republicana y federal, acudiríamos a esas manifestaciones progres. Lo que creemos es en que Castilla o juega con un papel sustancial en una España federal, o Castilla debería de decidir su futuro por medio de la autodeterminación si así lo deseara el pueblo castellano. Somos republicanos castellanos, no españoles. Así que eso te lo dice todo.

Pero a ver; John...que hay gente que sin llevar 18 primaveras como tú, estamos en esto desde hace 6-7 y hay cosas que no me creo o que no me encajan.

A TC(a nivel organizativo) el hablar de independentismo les chirria. No me creo que defendais una república castellana(no lo vi en vuestro programa y llevo una hora leyéndolo). Tampoco observo una crítica o rechazo del actual marco español como modelo organizativo(simplemente en TC es algo que no se cuestiona, y si no es así, indicame alguna referencia). Asi que no me vengas intentando colarme el tema porque no  :roll:

Que hay gente que os considerais independentistas en TC? Pues sí, estoy seguro.

Aun así; si te lees el texto del bloque castellanista, se habla de un rechazo a que la manifestación del 6D sea un manifestación por la Republica, sino que se quiere que simple y llanamente sea un acto en contra de la Constitución(con lo que ello conlleva).

Sobre lo de lo "poco patriotas" que somos en IZCA o Yesca paso de entrar, se ha comentado muchas veces y no me apetece volver a lo de siempre.

Sobre la Republica; si te lees el programa de IzCa(veo que no lo has hecho) no se habla por ningún lado de que pretendamos una Castilla dentro de una Republica Española. Nosotros entendemos esa lucha como una lucha contra la monarquía(no creo que encuentres ningún tipo de material de IzCa que haga alusión o apoyo a la Republica Española). Si bien es verdad que hay compañeros que ven la Republica como un primer paso; hay muuucha otra gente que, aun siendo antimonárquicos, como yo, no le interesa ni una 3a ni una 4a República mientras sea española(que me avisen en la 8a).

                    Un saludo

Ah, por cierto; que se me olvidó contestarte a esto. Decir que el castellanismo que representamos el leninista y marxista es demasiado simplón. Ni IzCa en su conjunto ni Yesca se definen como marxistas-leninistas.

Di que izquierda, extrema-izquierda o lo que quieras; pero no uses un calificativo tan erróneo...porque ya lo dije muuchas veces; en Yesca, por poner un ejemplo, es verdad que hay marxistas-leninistas...pero es que también hay socialistas(es mi caso), gente de carácter anarquista o libertario..o gente que simplemente son de izquierdas pero sin etiquetarse mediante ningún pensamiento político concreto.

Sinceramente, creo que esta discusión no lleva a ningún sitio. Efectivamente TC es un partido que se mueve dentro del marco español (evidentemente republicano y federal) y que no se plantea pra nada el independentismo. Aunque (Como no podía ser menos) reconoce el derecho de autoderminación de los publos. Y como pasa en IZ.Ca (Como bien nos ha descrito Cojuelo) hay diferentes sensibilidades, dentro de ellas personas claramente independentistas como Graham, otras que sin serlo explicitamente ni les asusta ni les desagrada (me incluyo entre ellas) y otra que apuestan claramente por marco español.
Pues ya está, nadie es mejor castellanista por ser independentista o por dejar de serlo, son simplemte, formas diferentes de verlo.
Lo que tenemos que hacer es buscar puntos de encuentro no hacer competiciones para ver quien la tiene más larga.

Yo llevo 6 años en Tierra Comunera (los hizo el 30 de Noviembre) y por supuesto que las 18 primaveras te las has sacado de la manga porque son bastantes más. ¿Qué llevas 6 o 7 años en IZCA? Muy bien por ti. Andamos todos por un estilo. ¿Y qué? ¿Repartimos carnés de castellanismo?



No, no molesta ni chirría internamente hablar de independentismo, es algo ahora mismo infructuoso, utópico, innecesario y que no da lugar a debate. Son debates que los dejamos para quienes no tengan otra cosa mejor que hacer que "soñar" pero no "currar". Lo que no significa que cuando nuestra tierra tenga sus necesidades más perentorias cubiertas no lo tratemos. ¿Por qué no? En nuestro programa creemos en un estado español que permita el derecho a la autodeterminación, si viésemos que es imprescindible el debate lo trataríamos con un gran rigor y honor. Nosotros somos republicanos y como buenos nacionalistas creemos en una república castellana. ¿No lo ves en el programa? No nos consideramos independentistas, sólo nacionalistas. Hablamos de Castilla en términos de nación. Si es dentro de España estupendo, si es fuera también. Léete el apartado 4.1 de nuestros estatutos y saca conclusiones personales sobre la identidad nacional de Castilla y su soberanía nacional.

Otra de las falacias que algunos usan es creer que vosotros sois los únicos que rechazáis o criticáis el marco actual de las CCAA. Pero vamos a  ver, alma cándida, ¿cómo no vamos a estar en frontal oposición al estado actual si creemos en la unión de Castilla? Esto es hablar con desconocimiento abrumador. Si leyeras todos los artículos que se han hecho no dirías tantas insensateces. En nuestra carta ideológica se habla con bastante claridad sobre esto. ¿O qué, vamos a estar todo el día diciendo "puta españa" y "gora euskal herria askatuta" para ser más nacionalistas que nadie?  



No es que nos consideremos independentistas, es que somos nacionalistas y los de esta idea creemos en Castilla como un ente propio y separado de España, o de cualquier confederación o unión entre pueblos españoles independientes como algunos queréis, por mucha independencia que llevéis escrita en el programa electoral.



No es la primera vez que un movimiento castellanista ha acudido en armonía con otros amantes de la república española. Llámadlo como queráis, a mí me resulta incoherencia pura y dura.




El patriotismo de hojalata no me sirve. El camino se demuestra andando y a muchos aún nos queda mucho tramo que recorrer para estar a la altura de quienes llevan más de 20 años en la lucha por los intereses de Castilla. Pero al menos seis años de lucha por Castilla reconfortan. No sé si otros podrán decir lo mismo, pero yo llevo 6 años trabajando más de lo que puedas creer que se hace dando panfletitos.



En ningún caso he dicho tal cosa.



Pues eso se demuestra sin coquetear con partidos españolistas sean de izquierdas o de extrema izquierda, como Corriente Roja cuando organizasteis en Madrid una mesa de debate sobre la situación de Euskal Herria de la mano de ellos y de HB.

Claro, como no era para hablar de España, sino de Euskal Herria...está olvidado.

A ver majete, no me lo he sacado de la manga; simplemente entendí por ello que te referías a ti y no a TC. Mil perdones

Pese a todo; creo que deberias guardarme(nos) un mínimo de respeto; ya que ni tienes la suerte o la desgracia de conocerme, ni sabes nada sobre mi trayectoria política en el castellanismo.

Yo no reparto carnets de nada(vosotros si; que os va mucho eso de hacer afiliados) ni me considero más nacionalista que nadie. Simplemente me considero un patriota más que, desde una perspectiva socialista, lucha por su nación dia a dia. No estoy todo el día diciendo "Puta España", aunque lo piense. No se que harás tú(no me interesa) pero yo no dedico mi valioso y escaso tiempo a repartir "panfletitos"; sino a trabajar día a día por Castilla. Y nuevamente eres tú quien repartes carnets. No nos consideras patriotas? No crees que luchamos por Castilla? Solo en TC luchais por Castilla? Eres más nacionalista que nosotros? Tu sabrás.

No me salgas lo de Corriente Roja porque te salgo yo con lo del PP y Miranda; y no considero que sea buen camino, no crees?


Sin más; deberías bajar el tono...o yo subirlo, tu verás.

              Un saludo

Una duda, ¿a qué te refieres con lo de Miranda? Que yo sepa, en Miranda no hay nada que criticar a TC.

hay que ver! como os gusta  a los que mitiais en TC/IZCA tiraros de los pelos y pegaros patadas en la espinilla! :)

Tienes toda la razón del mundo; pido disculpas. Me refería a Aranda.

            Un saludo

¿Y porqué es seguro que pesa más el socialismo o comunismo que el castellanismo en Yesca/IzCa? ¿En qué te basas?

¿Sabes que me ha dicho alguna vez algún marxista "ortodoxo"? Que IzCa solo hace cosas nacionalistas...
Con esto lo que quiero decir es que cada uno ve lo que le interesa con tal de criticarnos.




Quizás en tiempos de la UPC hubiese pocos libertarios o ninguno, pero hoy en IzCa y Yesca hay gente libertaria y creo que es algo positivo.



Que defendeis una españa federal lo he leido en el apartado 4.1. Ponéis que hay que incorporar paulatinamente el federalismo a nivel español.
Y lo de que sois repúblicanos lo doy por supuesto y creo que no me equivoco.
También creo recordar que TC se define como progresista...
En mi opinión la autodeterminación es un derecho inalienable que tienen todos los pueblos por el hecho de ser pueblos.
TC da el visto bueno al derecho de autodeterminación, pero el problema es que la opción que TC pediría es que "Castilla siga siendo española".

A unos más que a otros ciudadano x. A mi personalmente me gusta más construir que destruir.

Nos guste o no estamos en el mismo carro, nadie tiene que pedir disculpas por su manera de ser o pensar, que cada uno haga lo que le salga de los huevos, pero remando en la misma dirección, la única dirección para Castilla: Una alternativa nacionalista tras siglos de lo mismo y de los mismos, esta tierra necesita progreso, pero no el que nuestros enemigos quieren.

Esta claro que no pensamos igual, si no seriamos el mismo partido, en esta vida hay siempre dos caminos el fácil, más cómodo, y el dificil, que exige un esfuerzo y una capacidad. Lo fácil es estar todo el dia dándonos de ostias con la misma monserga, lo dificil es tener claro que hay que llegar a un entendimiento por huevos y lograr los cauces para el mismo.

Me estoy acordando de un forero, de su implacable voluntad de dinamitar cualquier acercamiento, y de la bandera que llevaba en su avatar.

Hay fotos de la manifestación de hoy en www.lahaine.org

Me hubiese gustado ver las caras de los de PCPE y CR cuando vieron aparecer a los "burgueses","socialdemócratas" y "reaccionarios" del Bloc-BNV, sus caras tenían que ser un poema... :o

Esperaré ir a la del 14-A, a ver si con un poco de suerte puedo estar allí.

La misma cara que se me queda a mi; todos esos apelativos que dices no se...pero una panda de farsantes blaveros lo son...y un rato.

AVISO: No voy a entrar en debates sobre los Paises Catalanes.

Tranquilo, que no voy por ahí. :wink:

" ::: Cobertura en La Haine: Manifestación republicana en Madrid :::

x La Haine - Madrid

[Fotos de La Plataforma]
14.30: Entrevistamos a Carlo Frabetti. Nos dice: En esta ocasión no hay tanta gente como otras veces, pero si muchas banderas republicanas. La proliferación de estas banderas no solo en estas marchas si no en muchas otras actividades indica que el republicanismo goza de buena salud. Yo creo que todavía es pronto para valorar el estado de desarrollo y construcción del movimiento republicano, pero creo que está funcionando como aglutinante de una serie de movimientos que hasta ahora habían ido cada uno por su lado. Al recordar la República, lo más interesante, y de lo que no se habla, es que logró constituir un frente popular. De una manera no muy explicita se está retomando, intentanto comvertir esa referencia en un elemento aglutinante. En cuanto al posicionamiento de PCE y PSOE para reconducir el movimiento por la via institucional, es evidente que esa es su estrategia. La idea que intentan transmitir es que la República estuvo muy bien en su momento, pero es una etapa ya superada, y los aspectos positivos de aquella experiencia han sido incorporados, a través de la constitución, a la etapa actual. Es una forma de dar por cerrado aquel proceso. Nuestra posición tiene que ser la de dejar claro que el proceso fue cerrado brutalmenter por el levantamiento fascista, y que la situación actual no es mas que la continuidad de aquello, una transición que garantiza la continuidad de aquella gente en el poder.

14.10: Acaba de desconvocarse la manifestación, mientras la gente canta La Internacional. Los manifestantes se están retirando tranquilamente, en la Puerta del Sol no hay presencia visible de antidisturbios.

14.05: Entrevistamos a una portavoz de Izquierda Castellana. Nos dice que hay unas tres mil quinientas personas en la marcha. Creemos que el movimiento republicano es un movimiento que tiene un potencial muy grande, pero hay que tener en cuenta muchas cosas, como por ejemplo que esto se debe unir al resto de luchas anticapitalistas y al derecho de autodeterminacion. Además es un movimiento que se da sobre todo en Madrid, que es una ciudad con una carencia de identidad nacional. Nosotros como organización planteamos una postura no solo anticapitalista o feminista, si no también territorial. Aquí se ve cierto españolismo por parte de algunas organizaciones, pero si se sigue avanzando, este movimiento es muy necesario. Creemos que el intento de PCE y PSOE para reconducir el movimiento por la via institucional puede ser una manera de tratar de apropiarse del republicanismo, desarraigándolo de todo ese potencial. Se debe tener en cuenta que una república no implica necesariamente una gran transformacion, es positivo quitarnos de en medio a la monarquía, pero quizas no suponga otros cambios, como se vió en otros países, por ejemplo Francia. Lo más importante son los otros cambios, el anticapitalismo y el derecho de autodeterminacion.

13.45: El bloque de Izquierda castellana corea "España mañana, será desintegrada" y "Castilla entera, se siente comunera". Mientras tanto, está leyendo el comunicado Carlos Alvares en una tarima colocada en la puerta del Sol, que plantea los ejes centrales: lucha por la Tercera República, defensa del derecho de Autodeterminación, derogación de la constitución del '78 y exigencia de responsabilidades por los crímenes cometidos durante la dictadura, en un marco de lucha contra el neoliberalismo y el imperialismo. Hay antidisturbios a pié, uno cada 15 metros, en actitud tranquila pero en mayor cantidad de lo esperado.

13.30: La cabecera de la manifestación está entrando en Sol, y un grupo de manifestantes ha lanzado una traca de petardos, recibiendo una ovación. La gente corea "Queremos un pisito como el del principito", "Que no, que no, que no queremos al Borbón". Al pasar por un edificio de la Comunidad de madrid frente al metro Sevilla, con la bandera de España, los manifestantes cantaron "Esa bandera, es de la burguesía". Hay bastante presencia policial a lo largo de todo el recorrido.

13.20: La cabecera de la manifestación está llegando a Sol y la mitad aún va por el metro Sevilla. Entrevistamos a un portavoz de CJC. Nos dice que la marcha es una de las más numerosas de los últimos tiempos. El estado de desarrollo del movimiento republicano está creciendo a nivel popular, y se debe insistir en que sea un movimiento que responda a los intereses de estos sectores sociales. Los intereses de la clase obrera y populares deben estar reflejados. También critican la posición que han adoptado PCE y PSOE, no sólo en esta manifestación si no al intentar reconducir el movimiento por la vía institucional. Consideran que esto es muy negativo porque intenta vaciar de contenido al tema republicano, que debe ser un proceos que avance en reformas de caracter democratizador y que expulse a la oligarquía que gobierna el país.

13.00: Entrevistamos a Juan, miembro de la Coordinadora Antifascista de Madrid. Nos dice que se puede calcular a grosso modo que hay más de 5 o 6 mil personas, unas dos personas por metro cuadrado. En cuanto al desarrollo y construcción del movimiento republicano, considera que está avanzando, sobre todo por las contradicciones de la monarquía. Con esta segunda transición que ha intentado hacer el PSOE ha tratado de tapar la contradicción fundamental del Estado español, que es la herencia de Juan Carlos I, del franquismo, y la respuesta de la gente a esa contradicción es la república, popular y socialista. Le preguntamos su opinión sobre el posicionamiento de PCE y PSOE para reconducir el movimiento por la vía institucional. Nos dice: Lo hemos sufrido en nuestras propias carnes el 20N, en nuestra manifestación hicimos una apuesta por tres alternativas, la República como respuesta a la contradicción monarquía-república, la autodeterminación como respuesta a la contradicción burguesía española-pueblos del estado y el socialismo como respuesta a la contradicción burguesía-proletariado. Al PCE y PSOE, y a sus prepresentantes en los movimientos sociales, no les ha sentado muy bien, boicotearon la manifestación y ahora se vuelve a dar el mismo caso. Se ve que quieren volver a la transicion, tapar las contradicciones para seguir con la socialdemocracia, que no se despierten los sentimientos y que esto no se desmadre.

12.43: La manifestación llega desde el Círculo de Bellas Artes hasta la Plaza de Cibeles, tiene unos 150 metros de largo, se pueden calcular de momento una participación de unas 5.000 personas aproximadamente. Luego viene el bloque de la Asociación Republicana de Terrassa, y finalmente UCR, con una participación testimonial a pesar de haber impulsado un comunicado intentando rebajar de contenidos y reconducir el movimiento republicano por la vía institucional.

12.35: En seguida viene el colectivo Ciudad Lineal por la Tercera República, cuya pancarta dice "Contra la constitución del 78. Ni rey ni reina". Luego marcha el bloque de Izquierda castellana, con una pancarta que pone "Castilla necesita voz propia", con un símbolo castellanista, uno comunista y uno anarquista. Después del bloque con los pendones castellanos viene una pancarta de las Juventudes Comunistas con el lema "Contra la precariedad, por la República".

12.30: A continuación viene el bloque de Coriente Roja, presidido por un coche con una bandera republicana y una estrella roja. La pancarta dice "Por la Tercera República, no a la constitución". Están coreando "La constitución es puro cinismo, donde está la vivienda y el trabajo digno" y "Le llaman democracia y no lo es". Dentro de ese bloque hay activistas portan otra pancarta con el lema "República, Autodeterminación, Socialismo".

12.25: Ya llega a tres mil personas la concurrencia a la manifestación. A continuación de la Plataforma de Ciudadanos por la República se observa un bloque de gente con banderas del PCE, luego se está colocando un bloque del PCPE y de la CJC, con una pancarta de unos 8 metros que dice "República, Autodeterminación, Socialismo. Unir a la juventud hacia la Tercera República". Detras de ellos hay un bloque llegado de Valencia, Plataforma Republicana Soberanía valenciana, y la pancarta pone "País valenciano, libre y soberano".

12.05: Hay unas mil personas empezando a ocupar la calle Alcalá en su esquina con la plaza Cibeles. Se ha desplegado una enorme bandera valenciana, de 10x5 metros. La pancarta de cabecera pone "Por la tercera República". A continuación viene la pancarta de la Plataforma Ciudadanos por la República, con la consigna "Por la tercera República, popular y federal". "



Bua, como me lo he pasado.... Me apunto las consignas chavalxs, gracias por esta mañana tan espléndida.



John, te digo lo mismo que Diablo, no hables de incongruencias porque aquí hay tela. :roll:

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PD: También se cantaron otras consignas dignas de mención...  :lol:  :lol:  :lol:

Son pequeños rifirafes que no conducen a más. Si al final nos joda o no como dice Free ambos estamos trabajando en la misma dirección.

http://www.glocalia.com/detalles_noticias.php?id=20061206142218_16742762db03da362c87b4836428eba0
Nutrida manifestación republicana en Madrid

(http://www.aliusmedia.com/admin/fotos/noticias/a__20061206142218_16742762db03da362c87b4836428eba0.jpg)


España, 06/12/06- Unas seis mil personas convocadas por organizaciones de izquierda realizaron este mediodía una manifestación republicana, bajo las consignas de lucha por la Tercera República, defensa del derecho de Autodeterminación, derogación de la constitución del '78 y exigencia de responsabilidades por los crímenes cometidos durante la dictadura, “en un marco de lucha contra el neoliberalismo y el imperialismo”.


La marcha arrancó pasadas las 12:00 horas de la plaza de la Cibeles a los acordes de La Internacional y con los tradicionales gritos de "España, mañana, será republicana" y finalizó en la puerta del Sol.


Bajo la discreta vigilancia de policías antidisturbios, representantes del Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE), Los Verdes de la Comunidad de Madrid y el Bloc Nacionalista Valenciá, entre otras organizaciones, cubrieron el recorrido de la manifestación junto a gentes de todas las edades que ondeaban cientos de banderas tricolores.


También participaron del acto el bloque de Izquierda castellana, CJC, la Coordinadora Antifascista de Madrid, la Asociación Republicana de Terrassa, UCR, el colectivo Ciudad Lineal por la Tercera República, Juventudes Comunistas, Corriente Roja, Plataforma de Ciudadanos por la República, PCE, PCPE, Plataforma Republicana Soberanía valenciana y Plataforma Ciudadanos por la República.


Las consignas


Consignas como "Queremos un pisito como el del principito", "Que no, que no, que no queremos al Borbón", "Contra la constitución del 78. Ni rey ni reina" se escucharon a lo largo de la marcha, anunciada por petardos y automóviles con altavoces.


Asimismo, los manifestantes corearon gritos a favor de la República y en contra de la Constitución y, especialmente, de la monarquía, para cuyos miembros -a los que se aludía en muchas de las pancartas, como una que rezaba "Viva el rey... en el exilio"- solicitaron la aplicación de la Ley de Extranjería.


Al pasar por un edificio de la Comunidad de Madrid frente al metro Sevilla, con la bandera de España, los manifestantes cantaron "Esa bandera, es de la burguesía", ante la mirada vigilante de la guardia policial apostada a lo largo de todo el recorrido.


Un portavoz de CJC afirmó que la marcha fue “una de las más numerosas de los últimos tiempos”. Agregó que “el estado de desarrollo del movimiento republicano está creciendo a nivel popular, y se debe insistir en que sea un movimiento que responda a los intereses de estos sectores sociales. Los intereses de la clase obrera y popular deben estar reflejados”.


Los manifestantes criticaron también la posición que han adoptado PCE y PSOE, no sólo en esta manifestación, “si no al intentar reconducir el movimiento por la vía institucional”. Consideran que esto es “muy negativo, porque intenta vaciar de contenido al tema republicano, que debe ser un proceso que avance en reformas de carácter democratizador y que expulse a la oligarquía que gobierna el país”.


Por su parte, miembros de la Coordinadora Antifascista de Madrid aseguraron que “con esta segunda transición que ha intentado hacer el PSOE, ha tratado de tapar la contradicción fundamental del Estado español, que es la herencia de Juan Carlos I, del franquismo, y la respuesta de la gente a esa contradicción es la república, popular y socialista”.


Manifiesto


Los organizadores dieron a conocer un manifiesto en el que se afirma que "el movimiento por la República no acepta la Constitución monárquica de 1978 ni la monarquía, y lucha por la conquista de la III República como forma superadora de la opresión, tanto social como nacional, y de las desigualdades que entraña el anacrónico sistema monárquico".


También señala que "el proceso de paz abierto a partir de la tregua permanente de ETA permite albergar la esperanza de superar el conflicto en el País Vasco si se resuelven los problemas políticos que lo generaron,como el derecho a la autodeterminación".


El manifiesto afirma que medidas como la derogación de la ley antiterrorista y la de Partidos, así como "el reconocimiento de la existencia de presos políticos y la eliminación de la represión a la izquierda abertzale" ayudarían a avanzar en el proceso de paz.


Por último, los convocantes de la manifestación reclaman una ley de la Memoria Histórica "que satisfaga a todos los que lucharon por la República como verdaderos patriotas y demócratas, que anule todas las sentencias franquistas y condene a los verdugos, que fueron los fascistas y quienes les apoyaron".

buscadme xDDDDD

(http://img205.imageshack.us/img205/143/manirepublicado3.th.jpg) (http://img205.imageshack.us/my.php?image=manirepublicado3.jpg)

Podeis poner algunas foticos mas del acto?? hubo muchas banderas castellanistas?? que tal el ambiente algun problema con la policia

Oye, si quieres pion tu jeta Diko, pero no saques la de los demás ;-)

No sabía que fuiste por ahí con nosotrxs.

Eres el de rojo Diko??

CUIenfu, porque siempre escondéis el jepeto en estas fotos??.

Porque no es "divertido" aumentar el "album policial"...que ya es lo suficientemente amplio.

Pero si la mani era legal??, y tambien os soleis tapar los jepetos cuando os haceis fotos con el pendon en determinados stios, que tampoco es ilegal, no?

El pendón no se si será ilegal pero a un compañero le metieron una buena multa por sacarle en el estadio Zorrila diciendole que incitaba a la violencia, Cienfu, aparte de por lo antiestetico de su rostro, es normal que prefiera no aparecer en publico, a nadie le hace gracia que la guripa te tenga mas contrrolado de lo que ya estás.

 :lol:  :lol:  :lol: Me meo. Es para no asustar a las masas...

Además de la madera, aquí en Valladolid, los que no se tapan las caras terminan saliendo en vídeos nazis... Y no es plan. A mi de hecho ya me ha venido algún nazi diciendo que que coño hacía en tal manifestación con el megáfono... y no es plan.

Pués joder como está el percal por el Norte....

Pero si no haxcéis nada ilegal la poli no os puede hacer nada, nor?.

Y lo de Zorrilla..de chiste.

Es raro que alli donde haya un pendon comunero por Madrid, no este yo xDDD. Lo que pasa que ayer yo fui un poco mas a mi bola con mis colegas (que por desgracia no son castellanistas) pero si que estuve un buen rato con los de IzCa y yesca.

Y Leka, no, no soy el de rojo, lo de que me buscarais era una coña, en verdad, yo no salgo ahi porque soy el que ha hecho la foto xDDDD.

Leka, no, no soy el de rojo, lo de que me buscarais era una coña, en verdad, yo no salgo ahi porque soy el que ha hecho la foto xDDDD. :oops:  :oops:  :oops:  :oops:

(http://img294.imageshack.us/img294/463/pc060009sub1aa6.jpg) (http://imageshack.us)
Nuestros dulzaineros
(http://img207.imageshack.us/img207/1899/pc060006sub1hh3.jpg) (http://imageshack.us)
Gran Pendón
(http://img269.imageshack.us/img269/1123/249018dscn0640sub1ir4.jpg) (http://imageshack.us)
Detrás de las masas españolistas

La asistencia a la manifestación era más o menos esa? de 5000-6000 personas? La parte comunera más o menos cuántos?

Si allí había 5.000 personas en el bloque eramos 10.000.

Por aquí se dice que fuimos entre 2.000 y 3.500, el cortejo castellano sería de 100 personas como mucho.

¿En las del 14-A suele haber más gente no?

Esperemos que estas convocatorias cada vez sean más apartidistas y para un sector más amplio de la sociedad.

El republicanismo que yo sepa no lo tiene patentado ( de momento...) ni el PCPE ni los de CR. Esto es cosa de todos.

El 14-A intentaré estar allí 8)

PUTAAAAAAAAAAAAAA

calabuey eres bpbp o que no sabes decir otra cosa
el que lleve esto dedl foro q le eche

Reaccionarios del BNV? xD vaya.... es bonito saberlo, y los de IU pactando con los reaccionarios del BLOC. Y por cierto, esos no eran el BLOC, era los de Sobirania Valenciana...

Y eso de que son unos farsantes blaveros........... supongo que lo sabrás en tu infinita sabiduría o algo, pq ni los que estaban alli lo sabían, ni lo sabían les que les prestaron la megabandera quatribarrada (que son los que dicen que valencia es la Catalunya Sud), pero nada...... que son unos reaccionarios blaveros.

Supongo que el 80% de los dirigentes del BLOC que vienen de la UPV tb son unos reaccionarios....... ya se sabe lo que hace la ignorancia. I por cierto, la mani era por la república, no? asi que no sé que problema hay en que una plataforma republicana valenciana vaya..... (pq no era el BLOC, sino qe había alguno del BLOC)

Y una prueba de lo blaveros y españolistas que son, como supongo que tb lo serian los de Esquerra Vvalenciana durante la república (y eso que compartian grupo parlamentario con ERC).....

(http://img118.imageshack.us/img118/3161/dubonpy5.jpg)

(http://www.fotozone.es/ficheros/2006/49/fotozone_13724.jpg)

(http://www.fotozone.es/ficheros/2006/49/fotozone_13724.jpg)

Valencia, te equivocas conmigo, los apelativos que decía sobre el Bloc eran irónicos.
A mi el Bloc me cae bastante majete, y su política de presentarse junto a IU en las autonómicas la apoyo al 100%.
Mi comentario irónico era para evidenciar cierto tipo de "sectarismo" por parte de los coleguis de CR y el PCPE a todos los que no sean como ellos, que parece que quieren patentar esas convocatorias en su beneficio.

Un saludo!

Ah, ok ok, xD es que ya lo leí por otro foro que tildavan a los del BLOC de neoliberales i blaveros españolistas, y claro en este "salté".

A ver si el pacto valencià sale bien y se consigue un tripartit en la Generalitat,hoy han entrevistado a Enric Morera,secretario general del Bloc en la tertúlia del programa l'Oracle de Catalunya ràdio,la otra vez estuvieron a punto de entrar, se quedaron en 4´8%