Foros Castilla

Buenas, desde mi desconocimiento, me pregunto si esta zona (que actualmente pertenece a la Comunidad Valenciana) debería pertenecer a Castilla, ya que lo que se dice por mi pueblo es que no es de Valencia (igual que Utiel-Requena), pero me pregunto si sería castellana, o aragonesa.

Un saludo

¡Anda otro conquense! Al ataque bolchos, que soy yo con otro nick... Yo o alvargonzales o torremangana o alvar... ¡Que cosas, todos tenemos algo que ver con Cuenca!


Amigo, yo no tengo ni idea, no puedo responderte, pero yo tambien me lo he preguntado alguna vez.

Bueno Guacho, mi desconocimiento sobre el rincón de Ademuz es también manifiesto. Tampoco se del sentir de sus habitantes respecto a la naturaleza de su pertenencia. No obstante he mirado por ahí, y puedo decirte que esta ¿comarca? fue reconquistada por reyes valencianos, y que ha venido perteneciendo al reino de Valencia desde entonces, con la única salvedad de unos pocos años del siglo XIII, en los que pasó a pertenecer al reino de Aragón. También en las divisiones de 1812, se cambió su pertenencia para incluirse en la provincia de Teruel, situación que permaneció hasta el año 1823.

Si nos guiamos por esto, parece que este enclave valenciano, nunca tuvo vínculos con Castilla, aunque te repito que mi desconocimiento sobre este tema es notable.

Un saludo.

Es una zona en la que nunca se ha hablado catalán por lo visto, pero tampoco nunca ha pertenecido al Reino de Castilla, así que aunque sea una isleta tiene más lógica que esté en Valencia que Utiel y Requena

Me lo andaba preguntando, y nada, pues hay que buscar respuestas a las preguntas, gracias

Un saludo

nunca se ha hablado catalán, como no se ha hablado nunca catalán en 1/3 del País Valencià....... ha sido un territorio que siempre ha sido valenciano, y de hecho tb lo era el trocito que falta para que no sea una isla... Es un territorio tan valenciano como Novelda, Bunyol, València o Oriola...

Historicamente el Rincón de Ademuz es valenciano de forma inequívoca. De hecho antaño se encontraba físicamente unido al resto del territorio valenciano, es decir, no siempre fue una "isla" en el mapa.

No soporto oir hablar de que en valencia se hable catalán


Valenciano Ostias!!!!!

Defended lo vuestro joer

Sí, esa es la mejor razón para que los españolistas llamen español al castellano; para defender lo suyo.

Es el mismo idioma, lo llamen como lo llamen.

pues no lo soportes, y en USA hablan estadounidense, en mexico, mexicano, y en Chile, chileno, en andalucia Andaluz, y en la mancha, manchego, que por lo visto hay un flipado que dice que no es castellano, puestos a decir imbecilidades..........

yo digo valenciano o catalán indistintamente, xD

yo no soporto a gente ignorante como tú que quieres que te diga , lee un poco más de la lengua catalana majo.

saludos.

Me acabas de dejar de piedra Valencià, creía que eras de esos anticatalanistas de valencia :oops:

Quan dic que mai no s'hi ha parlat català no estic dient que aquest territori tingui menys catalanitat o valencianitat que la resta de territoris valencians però tot lo contrari, tot i que no s'hi parli català i la llengua mare sigui lo castellà aquesta raó no és res per dir que lo territori sigui castellà perquè mai n'ha sigut del nostre país.

Si he dit català per nomenar la llengua de València és perquè crec que naltros, los castellans, hauriem de dir català a aquesta llengua per nomenarla de mena general tot i que a València es parli valencià, perquè el terme Valencià en català vol dir lo català, la llengua de València, però com si naltros diem l'andalús, no exactament igual però mes o menys. Si naltros diem valencià crec que estem utilitzant un terme mès bé polític.

Cuando digo que nunca se ha hablado catalán en Ademuz no estoy diciendo que este territorio tenga menos catalanidad o valencianidad que el resto de territorios valencianos sino todo lo contrario, aunque no se hable allí catalán y la lengua madre sea el castellano, esta razón no es nada para decir que el territorio sea castellano ya que nunca ha formado parte de nuestro país.

Si he dicho catalán para nombrar la lengua de Valencia es porque creo que nosotros, los castellanos, tendríamos que llamar catalán a esta lengua para nominarla de manera general aunque en Valencia se hable valenciano, ya que el término valenciano, en catalán, quiere decir el catalán, la lengua de Valencia, pero como si nosotros decimos andaluz (no exactamente igual pero más o menos). Si decimos en cambio nosotros valenciano, creo que estamos usando más bien un término político.

Ahora... yo explico mi razón para decir catalán, pero cadascú que fiqui lo que vulgui

No estoy del todo de acuerdo yeyo. En multitud de ocasiones me han preguntado si entendía el valenciano, y era tanto gente "catalanista" como "anticatalanista", no creo que tenga un significado político, pese a que ciertos sectores estén haciendo de la defensa del valenciano contra el catalán (sic) un tema político.

Saludos

Para los políticos o para los catalanes, decir catalán o valenciano puede no parecer lo mismo, al igual que para un cierto sector valenciano que defiende el valenciano frente al catalán (por más catalanofobia que por otra cosa, no quieren pertencer a los países catalanes, y lo demuestran arramblando con todo lo catalán y valencianizandolo)
Pero la mayoría de los valencianos, como bien dijo valencià, a su idioma le dicen valenciano o catalán indistintamente. Es verdad que el valenciano tiene, o mejor dicho, tenía (ya que para el público en general se han perdido) muchas expresiones y palabras que eran distintas del catalán, y ya solo se conservan en pueblos que están acostumbrados a hablar valenciano), pero, por ello, no llega a ser nada más que un dialecto del catalán. Igual que del castelllano lo puede ser el que se habla en sudamérica.

Un saludo

Sí Mesonero, te entiendo, es que es cierto que también desde Cataluña y Valencia se le puede llamar tranquilamente valenciano sin ninguna acritud o intención política alguna.
Pero no sé, desde el punto de vista lingüístico, creo que es sin duda la misma lengua, y por eso, para no entrar en movidas, ni sectarismos políticos yo la llamo catalán en general, para no hacer la rosca a ciertos movimientos de centroderecha.
Ahora bien, reconozco todas las diferencias seculares del valenciano con respecto al catalán, y que históricamente se ha llamado valenciano al habla de los valencianos, aunque sea la misma lengua que el catalán, allí se le llama valenciano porque tiene un carácter propio y siempre se le ha llamado también así. Pero claro, no tiene que ser una contradicción para un País que son varios países xDDDD.

A ver, el 90% de los valencianos decimos que hablamos valenciano, más que nada, pq llevamos desde el siglo XV llamandolo así, las grandes obras de la "literatura catalana" (el Tirant lo Blanch, Aussitàs March, etc) ponian que estaban escritos en "lengua valenciana". El valenciano y catalán oriental tienen diferencias? pues si, pero no se donde leí que segun un estudio aleman, el catalan/valenciano es una de las lenguas europeas con menos diferencias, hay muchisimas más diferencias entre un castellano de Valladolid i el castellano de la patagonia, que entre lo que se habla en Salses (Rosselló) i lo que se habla en Alacant.

Exteriormente se suele denominar catalan más que nada pq ellos tubiernon renaixença (renacimiento) y en valencia fue muy flojo, pero historicamente las mejores obras en valenciano/catalan han sido valencianas.

Valencià, sin acritud ninguna, y a sabiendas de que lo llamáis valenciano, porque además históricamente en Valencia se le ha llamado así, y efectivamente están escritas en valenciano grandes obras de la literatura catalana, las más famosas de hecho, sí que tengo que decir, que no estoy PARA NADA pero PARA NADA de acuerdo en que tenga más unidad el catalán que el castellano. Porque si algo precisamente caracteriza al castellano, es su gran unidad, a sabiendas de que también tiene muchas diferencias de unos lugares a otros, pero yo, considero, que sin que esto tenga que ser una merma para la lengua, catalana, sino quizás, todo lo contrario, el catalán tiene muchíiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisima menos unidad que el castellano. A pesar de que la oficialidad y las gramáticas le están dando una gran unidad escrita y hablada útlimamente.

Saludos comuneros.

Valencià, llevo 4 años estudiando en Valencia, asi que tengo muy claro que lo que dices es verdad, y se perfectamente a que te refieres, asi que sin problemas, pero gracias por intentar aclarar mis dudas

Un saludo

Si yo no lo digo como un fallo ni como nada, sino que me lo dijeron como una curiosidad, que el catalán es una de las lenguas más unidas de toda europa, entre otras cosas es pq estamos tocandonos y tenemos muchos flujos entre nosotros. El castellano pues como se habla en más siteos hay más diversidad, no digo ni que sea bueno ni malo, yo de hecho lo considero bueno que haya diversidad. Simplemente es un argumento que me dijeron para romperles la teoria a los blaveritos.

Que hay diferencia entre el de BCN i el de Alacant? pues si, pero el problema viene cuando miras a alguien de Fraga (la Franja) o de Lleida o de l'Ebre, que yo los oigo y creo que son valencianos, y discrepo, las gramaticas y la oficialidad han tendido a separarnos, de hecho cuando mandaba el PSOE ya hicieron una lista de palabras prohibidas para Canal 9 pq sonaban demasiado catalanas ( y algunas de ellas mi abuelo las dice...) .....