Foros Castilla

bueno creo que se podria abrir un post , de los simbolos del estado español ,que son y no castellanos , porque a parte de la lengua y la literatura y el real Madrid y como no que pongan las noticias de Madrid todo el dia en los telediarios , no creo que CAstilla tenga tanta influencia en la cultura española actual  como nos achacan que no sean los que ya he dicho , creo que por el resto , nos ganan por goleada , asi que me vengan a la cabeza.


 :arrow: Baile tipico español , sevillanas (andaluz) , no creo que se conozc a más bailes asi tipicos españoles , solo de oidas el chotis , las jotas aragonesas y las sardanas catalanas.

 :arrow: Patron de España , Santiago ( gallego )

 :arrow: Patrona de España , La Pilarica ( aragones )

 :arrow: fiestas populares españolas.
feria de abril ( andaluz)
los san fermines ( navarro )
las fallas ( valencianas )
los pilares ( aragonesas ) ,
la tomatina ( valenciana ) ,
San Juan , ( valenciana )  ,
el rocio ( andaluz )
 castellanas creo que asi importantes pueden estar San Isidro y alguna corrida de toros como las de Cuellar o San Sebastian de los reyes , pero no creo que sean muy famosas.

 :arrow: instrumentos , castañuelas y guitarra flamenca ( andaluzas ) gaitas ( asturiana y gallega ) , creo que el resto de instrumentos son anecdoticos.

 :arrow: dia de España , Fecha del Descubrimiento de América ( corona de Castilla ) y
festividad de la Virgen del Pilar ( aragonesa )

:arrow: bandera de españa , vinculada a la catalana y aragonesa.

:arrow: simbolo de españa , el toro de Osborne , andaluz

 :arrow: topicazo de España sol y playa , creo que Castilla no es conocida por sus playas marinas.

 :arrow: Baraja española , algo muy tipico de la cultura española , origen vasco.

 :arrow: arte clasico , los principales autores.

goya ( aragones )
alonso cano ( andaluz )
el greco ( griego , pero se le puede considerar castellano)
Murillo ( andaluz)
Velazquez ( andaluz )
francisco de  Zurbarán ( vasco)

 :arrow: arte contemporaneo español.

Ramon Casas ( catalán)
Chillida ( vasco )
Dali ( catalán)
Juan Gris ( castellano )
Miró ( catalán)
Picasso ( andaluz )
Saura ( aragones)
Gaudi ( Catalán)


 :arrow: Gastronomia , a cuantos no les viene a la cabeza , España = a paella ( valenciana )

entre otros platos famosos de la gastronomia española , estan ,

la fabada asturiana , el cocido madrileño , el gazpacho andaluz y el pescaito frito andaluz , por no hablar de la influencia de la cocina vasca y catalana sobre todo y como no las famosas tapas y tortilla de patatas , que a dia de hoy , son de todos , ya que no se sabe su origen a ciencia cierta.

Luego no se si cabria mencionar que el malo malisimo dictador que puso el castellano como lengua oficial era gallego y que el rey es el hijo del Conde de Barcelona ( catalán)

Jajajaja, Pepinero, es un post buenísimo.  :wink:  :wink: A mi no se me ocurre mucho más de lo que has puesto.

¡Gracias!

Muy bueno Pepineo, sangrante, pero muy bueno.

Tan sólo una apreciación. Creo que tanto en radio como en televisión, las noticias referentes a Cataluña y el pais Vasco, son más abundantes que las relativas a Madrid. Creo que ahí también nos ganan, quizas no por goleada, pero nos ganan.

Aunque claro, si sumamos las referencias televisivas sobre Soria, Zamora y albacete, arrasamos con todo. je je je je. :wink:

Arrow Patron de España , Santiago ( gallego )


Usado por los castellanos durante la reconquista hasta el hartazgo.

Arrow dia de España , Fecha del Descubrimiento de América ( corona de Castilla ) y
festividad de la Virgen del Pilar ( aragonesa )

Símbolo de la unión de las dos coronas.

Arrow bandera de españa , vinculada a la catalana y aragonesa.

Y hasta hace relativamente poco, con escudo castellano.

Arrow simbolo de españa , el toro de Osborne , andaluz

Osborne es andaluz, pero el toro ha sido siempre uno de los símbolos de España, de arriba a abajo y de izquierda a derecha.

Arrow topicazo de España sol y playa , creo que Castilla no es conocida por sus playas marinas.

COmo que no??, y la "Playa de Madrid"?? :lol:  :lol:  :lol:

Arrow arte clasico , los principales autores.

goya ( aragones )
alonso cano ( andaluz )
el greco ( griego , pero se le puede considerar castellano)
Murillo ( andaluz)
Velazquez ( andaluz )
francisco de Zurbarán ( vasco)
Francisco de Rojas??
Cervantes??
Bequer?
etc
etc
etc....


Arrow Gastronomia , a cuantos no les viene a la cabeza , España = a paella ( valenciana )

Y el cocido castellano??, y la charcutería y queso castellanas??, y lso ducles castellanos??,etc...


Luego no se si cabria mencionar que el malo malisimo dictador que puso el castellano como lengua oficial era gallego y que el rey es el hijo del Conde de Barcelona ( catalán)

Y de los presidentes de la demcoracia, tres(Suarez, Aznar y ZP) son catellanos.....

Todo depende segun se mire.

Esto casi que no cuenta. Es como el que tiene tos y se rasca los cojones. Castellanos tan sólo de cuna, no de corazón. Vendedores de humo.

Joder Pepi, que gran post :lol:  :lol:

Yo creo que se te ha olvidado un apartado, y es literatura...

Las obras cumbre de la literatura son sin duda, El Quijote y Hamlet.

Literatura:
Quevedo, Cervantes, Bécquer, Delibes...infinito... :wink:

Respecto a Santiago, es cierto que su veneración ha sido muy alta de siempre en Castilla, no sólo en Galicia. Galicia es corona de Castilla, recordemos. Aunque es cierto, el patrónd e castilla es san millán.

Lo del cocido: me parece una de los ejemplos más tristes de cómo se nos roba la cultura: la acaparación por él de Madrid, tierra a la que se trata de desvincular de Castilla, y parece que es resultado del "Madrid multicultural" cuando es imposible que una comida así pudiera surgir de ese ámbito. El cocido es una comida del "populacho" castellano (y por tanto madrileño) y se da sobre todo en la zona del Valle del Tajo, donde es igual de típico que en Madrid. Y desde luego mucho más típico de esa zona que los pistos manchegos y esas cosas que se pretenden imponer por la actual división regional.

Recurdo que leí una vez en un libro de gastronomía pero no recuerdo quien era el autor que hablaba de eso, de cómo desde ámbitos políticos se trataba de promocionar la cocina tradicional de Madrid separándola de la del resto de Castilla cuando la cocina madrileña es de Castilla la Nueva por antonomasia.

La bandera: claramente relacionada con las de las tierras de la Corona de Aragón.

El toro: tanto pepinero como Leka :wink: tenéis razón. Pero la verdad, personalmente me revienta. Ver llevar la famosa bandera de españa con el toro es de las cosas que más me cabrea del mundo. Sí un día la pusieran de bandera oficial (cosa imposible creo), sólo por eso, emigraría.

Leí que una vez que la identidad que "daba cuerpo" a la española fue la castellana hasta el siglo XIII, pero a partir de entonces es Andalucía y su cultura la que representa a España por antonomasia. De hecho si preguntas a un guiri por alguna región española, la más conocida y con mucho es Andalucía. Ahora con las autonomías quizá está empezando a cambiar eso, pero claro nosotros con nuestras autonomías de 4a división no podemos hacer nada por imponernos, y de seguir así vamos a acabar muy mal.

Mirad, el ejemplo es Extremadura, que siendo castellana (para mí lo es) fue la primera "región" en desvincularse de esta y así les va, a la cola del país en todo. ¿quién coño conoce extremadura, a no ser que alguno de sus antepasados proceda de allí (lo cual es tristemente muy frecuente)? Pues así vamos a acabar todos. De hecho para algunos "periféricos"  Castilla es la meseta desértica que cruzas lo más rápidamente posible para ir a Madrid u otro lugar en la periferia.

Sin embargo hay que hacer autocrítica y es que la culpa en el fondo la tiene la pasividad de los castellanos. Mirad lo que escribían los de la Generación del 98 hace un siglo: (Torrijos es un pueblo al Norte de Toledo)

•   "... Delante de mí, sentado a esta mesa con pegajoso mantel de hule, en el diminuto comedor de paredes rebozadas con cal azul, hay un señor silencioso y grave. Yo lo observo. Su cabeza es enérgica, redonda, fuerte, trasquilada al rape; muestra en su gesto y en sus ademanes como un desdén altivo, como un enojo reprimido hacia esta comida sórdida e indigesta que, poco a poco, con lentitud desesperante, nos van sirviendo. Yo sé que es el presidente del Círculo Industrial de Madrid; yo le reputo por uno de esos hombres más enérgicos y emprendedores de la España laboriosa. Y su figura, en este ambiente de inercia, de renunciamiento, de ininteligencia, marca un contraste inevitable entre las dos Españas. [...] Llegan los postres. Este silencio tétrico en este casón vetusto –antiguo convento- , después de esta comida intragable, me apesumbra y enerva. - ¡Qué diferencia –exclamo- entre estos pueblos inactivos de la meseta y los pueblos rientes y vivos de Levante! Entonces mi compañero, que ha callado, como yo, durante toda la comida, me mira fijamente, como asombrado de que haya quien hable así en Torrijos, y replica con voz lenta y enérgica: - ¡Cómo que son dos nacionalidades distintas y antagónicas! Levante es una región que se ha desenvuelto y ha progresado por su propia vitalidad interna, mientras que el Centro permanece inmóvil, rutinario, cerrado al progreso, lo mismo ahora que hace cuatro siglos... Observe usted los detalles de la vida doméstica; vea usted los procedimientos agrícolas; estudie usted las costumbres del pueblo... En todas partes, en todos los momentos, en lo grande y en lo pequeño, las diferencias entre los españoles del Centro y los de las costas saltan a la vista. Yo soy del Centro, y sin embargo, lo reconozco sinceramente. El problema catalanista, en el fondo, no es más que la lucha de un pueblo fuerte y animoso con otro pueblo débil y pobre, al cual se encuentra unido por vínculos acaso transitorios... Hemos callado. Y yo pensaba que todos los esfuerzos por la generación de un pueblo próspero serán inútiles mientras estos campos no tengan agua, mientras estas tierras paniegas no sean abonadas, mientras no desaparezca el sistema de eriazos y barbechos, mientras las máquinas no realicen pronta y esmeradadamente el trabajo de las industrias anexas. [...]"

Azorín, Antonio Azorín, El Globo, 10/2/1903

Esa pasividad es lo que nos mata y hasta que no la cambiemos, no vamos a arrancar. Sólo queda Madrid como "isla" en medio de la meseta.
Yo personalmente ya en lo único que creo es en el "desbordamiento de Madrid" que vierta nueva sangre en las provincias vecinas y desde ellas se vuelva a creer en esta tierra y a ver que la unión es positiva, porque en la castilla "profunda" no queda prácticamente nadie con una mínima inquietud por hacer progresar su tierra. Sí, así lo creo, los tan denostados madrileños van a ser quienes hagan despegar Castilla. (creo que en gran parte la culpa de la separación de Castilla lo tiene ese rechazo paleto de "provincias" a la "capital" sólo porque el estado la haya adjudicado la capitalidad ¿Qué culpa tendrán los madrileños digo yo? Es una imitación cateta de lo que hacen los "periféricos" aborreciendo a "Castilla la opresora".)

Ahí queda este peñazo. :lol: Ajo y agua.

Mag, Bécquer nació en Sevilla. Suspenso en historia de la literatura. :wink:

Voy a cortarme las venas, ahora vuelvo.

Un peñazo por lo general interesante.

No estoy del todo de acuerdo contigo en el tema "cocido". Malo es circunscribirlo a Madrid, pero también al valle del Tajo. Es cocido es una deliciosa y completa comida casi casi universalizada. Podemos encontrar cocidos en todos los rincones de Castilla, con la riqueza añadida de sus múltiples variantes. Maragato, campesino, montañes etc.



Con esto estoy totalmente de acuerdo. Es triste, pero cierto, aunque no creo que debamos esperar que Madrid nos saque las castañas del fuego. Muy al contrario, creo que Madrid cada vez más se convierte en una macrociedad megacosmopolita que lamentablemente va perdiendo poco a poco su bien heredado carácter castellano, sus costumbres y su personalidad. Todos sabemos, que el absurdo invento autonómico no hace sino favorecer esa triste circunstancia.








Eso, es del todo cierto. Pocas cosas hay que me jodan tanto que escuchar a conocidos o compañeros del curro, hablar de Castilla como del aburrido desierto que cruzan para ir de vacaciones o por cualquier otra circunstancia cuando se alejan de Asturias. Que si Etiopía, que si el desierto, que si voy a hacer el Paris-Dakar. :twisted:

Mucho tenemos que espabilar.

No te las cortes, dejatelas largas :lol:

Si, pero en el siglo de oro arrasamos. Cervantes, Lope de Vega, Calderon,Quevedo.

Y en el 98 has incluido en Andalucia a Gómez Moreno que era historiador no literato. Podías también incluir en Castilla a León Felipe.

Un saludo

Con lo del cocido me refiero al específicamente conocido como "madrileño". Sé que hay diferentes tipos por todas partes de Castilla.

Y lo que digo de Madrid no es que nos saque las castañas del fuego, esa comunidad como tal sé que nada puedo esperar de ella. Me refiero a gran cantidad de gente que está saliendo de Madrid, que está comenzando un proceso inverso al del "éxodo rural" y que está redescubriendo la tierra en la que se asienta. Y que es gente por lo general más activa que la que queda en "provincias".

De acuerdo pues compañero. zz13

Te lo estás currando Pepinero. Sólo una pregunta. Porque matizas el origen cántabro de Gerardo Diego, y no el de los demás?

pero eso de que somos los opresores es la monserga que cuentan siempre para poder tener una razon que justifique su nacionalismo exacerbado para con castilla, para que muchos independentistas tengan razones para criticar "españa" y demas, siempre es el mismo cuento.
ya ves tu cuando en la españa actual castilla no cuenta una mierda (si quitamos la CAM, que es el unico baluarte de la verdadera España, o eso es lo que quiere la espe), si es que es siempre lo mismo, mirar el pasado de castilla para echartelo en cara ahora, ahora que precisamente Castilla, como he dicho antes, casi ni pincha ni corta.

que si les hemos impuesto la lengua, nuestra cultura, nuestras formas de gobierno y un largo etc... que destruye nuestra tierra.

y cuanta razon tienes ariasgonzalo cuando dijiste antes lo de tener que cruzar el desierto castellano, comparto lo que has expresado por que en Madrid lo dice mucha gente, gente madrileña pero de familia de otras provincias castellanas, que les aburre ver el puto mismo paisaje de siempre hasta que llegan a su arido y paleto pueblo de la meseta castellana. la puta incultura de esta gente es lo que mas me jode, son castellanos de todas todas pero este estado de las autonomias y la dejadez de este invento de la CAM les esta cegando el sentido comun.

y lo peor es que no es que no amen a su tierra (que estan en su dercho) sino que la desconocen por completo y para esta gente Segovia, Toledo o Guadalajra (por poner un ejemplo) es lo mismo que Coruña, Gerona o Cadiz...penoso.

yo si que me siento orgulloso de pasar por mi tierra; ver las montañas de Gredos, de Guadarrama, de los montes de Toledo, las mesas en pucela, el color del sol en los llanos de cerales y el verde en la ribera de nuestros rios, cruzar el Tajo y verle bañar las margenes de la ciudad imperial, ver la majestuosidad del Duero a su paso por Tordesillas, observar las viñas manchegas y sus casas blancas y añiles, sentir el olor de los sarmientos prendidos mientras degustas unas buenas gachas, un cocido o un buen pisto regado con vinos de la ribera, de Toro, de Rueda, de rioja, de san martin de valdeiglesias en un patio austero de casa castellana... eso es lo que siento cuando paso por mi tierra y de la cual estoy muy orgulloso y si para los demas es un desierto para mi es un paraiso en el que por suerte me ha tocado nacer y crecer

saludos

 zz27  zz27  zz27 Calla que se me saltan las lágrimas.

El Pepinero es cantabrista (amen de Andalucista y cualquier otro pueblo que ponga una estrella en su bandera sea inventada o no), no ves como se me lanzó a la yugular por denunciar que su ciber-novia cantabrista (aka cantabra_castru en Reguelta) nos ponia verdes en el Foro ese de iluminados cantabros??
Enemigos de Castilla NO!!!!

Pues a mí me ha encantado su respuesta :lol:  :lol:  :lol: Pepinero eres la leche.



Jajjajaa me ha encantado la manera de expresarlo. Me eshuevo. Bravo Pepinero zz90 de mis foreros preferidos.

Shiryu zz72 Ariasgonzalo aquí tienes un buen ejemplo de lo que comentaba.

Tienes que perdonarme, pero quizas sea la siesta, o mi ignorancia, pero no entiendo eso último que dices. :roll:

Eso de "cántabro" es lo mismo que castellano, por lo que no veo necesaria matización ninguna, como tampoco con los de León, ni los de Burgos, o Pucela, porque coman de otra guisa.

De un madrileño que siente su tierra, en su marco natural, social e histórico real, que no se cree la patraña de límites que nos han impuesto. Y ese sentimiento en las zonas limítrofes con Madrid por donde el área metropolitana se extiende fuera de la CAM va a aumentar por narices.

AAAAHHH. Ahora lo pille. Estoy obtuso hoy oye.

Un saludo

Suscribo totalmente ésto, menos lo de que el cocido parece resultado del Madrid multicultural, en todo caso castizo, pero  yo el mejor cocido que me he comido fue cerca de Navahermosa, (Montes de Toledo), y era igual que el madrileño. Muy buena esa aportación de Azorín, zz27 , y creo acertadas tus opiniones sobre la Comunidad de Madrid
Bravo Shiryu, haces honor a aquellos alfareros de Alcorcón que vendían sus productos en la plaza de la Villa (de Madrid)

Cierto en lo del multicultural me he colao.  

Lo otro... eso que dices del mejor cocido se lo he oído ya a más de uno. También dicen que la comarca de La Jara (el equivalente de los Montes de Toledo hacia Talavera) hay muy buenos cocidos. Pero vamos ya digo que en general la provincia de Toledo es muy de cocido.
Se dice (sin piques que yo soy mitad gato mitad bolo xD) que unos se llevan la fama y otros cardan la lana...

Creo más acertado usar el término montañés o santanderino en lugar de cántabro (para esa parte de Castilla la Vieja) o carpetovetón (para esa otra de Castilla la Nueva) por la misma razón q somos castellanos y no visigodos.

Saludos.

Yo siempre intento referirme a "Santander" o a los "monatñeses" cuando hablo de la actual Cantabria o de sus naturales.

Yo no lo intento, es que me sale decir Santander al referirme a su provincia, lo mismo me pasa con La Rioja, para mí es Logroño cuando me refiero a su provincia, no al vino.

Así me lo enseñaron y así lo sé yo. Es defecto de mi edad.

Pues yo me refiero a ellos como cantabros porque la mayoria de alli quieren que eso se llame asi (y no me digas leka que tu quieres ser un marciano  :P que nos conocemos que por historia se pueden llamar asi) y para mi su bandera es el labaru al igual que el pendon morado no entiendo porque una cosa es incompatible con la otra... A dia de hoy si reconocierais el labaru y su cantabro como algo propio de castilla como los aragoneses hacemos con el catalan de aragon no tendriais tantos problemas, para mi castilla es trilingue al igual que lo es aragon pues mayor riqueza cultural teneis y los tres idiomas y dialectos son igual de importantes y de castellanos... No entiendo porque os volcais solo con una parte de la cultura castellana...

COmo bien defienden algunos cada cual es libre de sentirse y de expresarse como considere oportuno.

Y par ami esa tierra es Santander, porque así ha sido todala vida hasta el invento de las autonomías.

Y no te confunda,s no me opongo la ese idioma que unos pocos hablan, me opongo a que se le denomine cántabro, por el simple motivo de que es mentira.

(http://img219.imageshack.us/img219/9756/6940xu3.jpg)
...como se dijo toda la vida


(http://img206.imageshack.us/img206/6066/4448co5.jpg)
Santander bella tierrucaaa...
A mi abuela de Santander y familiares de allí, nunca les oí referirse a Cantabria. Siguiendo la denominación de la autonomía cántabra, la CA. de Madrid sería Carpetania y Cataluña sería Layetania, por ej. ... ahora, cada cual haga de su capa el sayo

Estamos cabreando a Pepi, es la segunda vez que nos avisa  :twisted:  :twisted:  :wink:

Joder Tagus ayer mismo leía yo este articulo de Azorín en el libro Castilla. Qué casualidad. Por cierto Azorín no tiene ningún problema con las limitaciones de Castilla. Mete hasta Extremadura

,v

Es que la parte alta de Extremadura, Plasencia y demás... a mi me crea mis dudas.

Ya empezamos otra vez?.

Primero vamos a convencer a los que consideramos castellanos de que lo son (santanderinos, leoneses y logroñeses), y luego ya debatimos si hay territorios más alla de las míticas 17 provincias. :wink:

De acuerdo estoy

Ni eso. Esos déjalos que ya vendrán cuando les convenga (aunque sé que siempre quedarán fieles en esas provincias) De momento habrá que conformarse con no perder lo que tenemos (porque llevamos un camino de AUTOdestrucción imparable) Afianzar la conciencia castellana en lo que queda en Castilla y León y sobre todo tratar de arreglar el desaguisado del sur que lleva muy mal camino con esta madridlandia y manchegonia. Empieza a haber gente que como defensa a la disión artifical que nos han metido se trata de inventar otras divisiones artificiales. Y en castilla león sobre todo no creerse que son los únicos castellanos porque los más perjuducados a largo plazo pueden ser ellos.

Bravo, así se habla.

Leyendo esto, me río yo de los norteños que desprecian a Castilla por su paisaje (como si sólo las montañitas verdes fueran bellas) y me río también de los madrileños ignorantes que no saben de Castilla y que pierden el culito por ir a la playita.

Es que para saber admirar la belleza de Castilla hay que ser inteligente y profundo, como Unamuno, los Machado y otros escritores y gentes cultas que supieron ver la belleza y el encanto del paisaje castellano.

Con un par. Sí señor.

Estoy contigo Merino. Yo ya lo vengo diciendo. Tanta montaña, tanto verde saturan.

Donde esten esos colores ocres, el olor a la sementera, el cielo azul de verdad, no mortecino, y el frio seco en la cara...