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Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: rioduero en Abril 07, 2007, 03:24:48



Título: Reforma agraria?
Publicado por: rioduero en Abril 07, 2007, 03:24:48
Es necesario en Castilla una reforma agraria? o el campo lo que necesita es una revolucion  tecnologica en toda regla?


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 07, 2007, 21:29:50
Menos subvenciones a la producción y mas tecnología.



Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: rioduero en Abril 08, 2007, 03:47:47
anda que el campo suizo no esta subvencionado y son  de tu cuerda,


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: Donsace en Abril 08, 2007, 04:05:47
Lo de las subenciones es cierto que es una vergüenza, pero hace que sea más vergonzoso la manera en que los beneficiarios españoles (utilizo el término "beneficiario" evitando conscientemente el de "agricultor" por lo que ahora explicaré) han enfocado el asunto y la pasividad de las administraciones que no quieren corregir en lo posible la situación.

Por los casos que conozco (que son pocos, la verdad sea dicha) creo que ese sistema debería desaparecer y transformarse en otro más eficiente. De camino a Sacedón (mi adorado pueblo  :icon_mrgreen: en el que hoy me han roto el faro del coche -¡cabrones! lo que nunca me había pasado en Madrid :icon_evil:-) se pasan campos realmente grandes, en los que se conoce como el Sotillo (en las proximidades de Guadalajara) que normalmente están vacíos excepto cuando llega el cultivo de girasol (bueno, últimamente crecen también una extraña variedad, de mucho más rendimiento económico, como son adosados y los pisitos con vistas a la estación del AVE, un horror urbanístico con el nombre más hortera que he oído: Ciudad Valdeluz). Da gusto ver cómo crecen las plantas en primavera, pero sorprende cómo poco a poco van enegreciendo y arrugándose como las pasas cuando llegan los calores sin que sean cosechados. La razón: todos la conocéis, al terrateniente le basta y le sobra con la subención que llega por extensión cultivada y no por producto recogido.

A mi abuelo, sin embargo, la subvención que le dan por los pocos majuelos que posee casi no le llega ni a un diente, y eso después de eslomarse en invierno recogiendo las olivas.

Para el primer caso sin embargo hay un un punto que es más irritante todavía. Que se dejan de percibir subvenciones si se diese una salida industrial a esos cultivos potencialmente energéticos. Las administraciones dejan pasar como imbéciles la posibilidad de instalar centros de producción de biocombustibles cosa que en otros países, mucho más avispados que el nuestro no han permitido. En el caso de Austria se cultiva mucho la colza, cultivo subvencionado por la comisión europea, pero es que además le dan salida a este producto con la fabricación de bioetanol y otros biocarburantes, motivo por el cual también reciben subvenciones.

¿Es que los dirigentes españoles (y castellanos) son gilipollas?


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: rioduero en Abril 08, 2007, 04:08:55
Pues si son gilipolla y ahora te enteras?


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 08, 2007, 04:36:19
anda que el campo suizo no esta subvencionado y son  de tu cuerda,

Todo el campo occidental está fuertemente subvencionaso y/o protegido, es una vergüenza.

SOlo se consiguen cuatro cosas, eternizar actividades antieconómicas, crear estomagos agradecidos, subidas de precios y que el tercer mundo lo tenga mas jodido para salir adelante.


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: Signatus en Abril 09, 2007, 05:26:17
Noticia del 26 de marzo:

El Grupo Nátura inaugura la mayor planta de biodiésel del país en Ocaña

La instalación producirá 105.000 toneladas de biocarburante y generará 30 empleos directos y 150 indirectos.

El Grupo Nátura ha terminado la construcción en Ocaña, Toledo, de su primera planta de biodiésel, que constituye la mayor planta de este combustible operativa hasta el momento.

La planta de biodiésel de Ocaña dispone de unas instalaciones de 46.000 m2 con la infraestructura necesaria y la más avanzada tecnología; contará con una capacidad de 105.000 toneladas anuales a partir de aceites vegetales (soja, colza, girasol, palma…), que podrían aumentarse a 210.000 toneladas.

El proyecto de esta planta de producción de biodiésel ha supuesto una inversión de 35.000.000 euros y una financiación de 60.000.000 euros. La planta de Ocaña generará 35 empleos directos y más de 150 indirectos.



Se están haciendo grandes cosas con el biodiesel. Hay muchas plantas en construcción y puede ser la última esperanza para el campo. Solo hace falta un poco más de paciencia




Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: Fontanar en Abril 09, 2007, 19:35:13
 Pues si. Es necesaria. El campo castellano lleva esperando la reforma agraria desde la época de los Reyes Católicos y visto como está el percal, la reforma va a consistir en cambiar campos de cultivo por campos de golf, piscinas y urbanizaciones de lujo.
 
 Yo no quitaría las ayudas, al menos por el momento. Igual que se subvencionan sectores económicos como la energía o a sectores sociales desfavorecidos, se debe subvencionar al agricultor - ganadero. Lo que si que se debería cambiar drásticamente son los baremos de ayuda y subvenciones y evitar que por todos los medios agricultores y ganaderos se conviertan en neo-funcionarios.

 Y por supuesto cambiar de una santa vez la mentalidad del campo castellano. Un agricultor, un ganadero es un empresario y es tan noble e importante su función como la del director de banco, el cura, el alcalde o el boticario. A ver si nos damos una vez cuenta de ese detalle....
 


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: ARAGONESISTA en Abril 10, 2007, 03:54:47
Estoy de acuerdo contigo leka  :icon_eek:... Mas tecnologia pero creo que tambien seria necesario que el estado se metiera poniendo unos precios minimos para que paguen al agricultor. No hay que olvidar que muchas veces se explota al agricultor...

Aunque si vamos un poco mas adelante creo que lo mejor seria la nacionalizacion del campo...


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: rioduero en Abril 10, 2007, 03:58:04
Pero como se te ocurre  comentar tal cosa ,seguro que al señor leka le a dado un infarto :icon_twisted:


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 10, 2007, 04:56:01
Desd eluego camarada rioduero, como se le ocurre defender la pobreza, la esclavitud hacia le estado y el robo como deporte gubernamental .


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: rioduero en Abril 11, 2007, 00:09:47
Como es logico habra  ido a la consulta privada, dado como esta la s.s. en la que van solo los pobres, o los ricos con enchufe para ahorrarse los gastos  de cualquier operacion en la privada, para que la pague la publica pero a lo que ibamos, todos sabemos que los liberales y democratas no roban no estafan n o tienen empleados con contratos basuras ect, lo de Marbella no eran liberales economicos, eran facistas y estalinistas adoradores del estado como señor del todo y la nada, por favor hay cosas que deben estar en el ambito estatal y otras en el privado, pero todo en el privado me suena a feudalismo.


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 11, 2007, 00:53:20
Como es logico habra  ido a la consulta privada, dado como esta la s.s. en la que van solo los pobres, o los ricos con enchufe para ahorrarse los gastos  de cualquier operacion en la privada, para que la pague la publica pero a lo que ibamos,

Pues voy a privadas gracias a MUFACE, al mutualidad de los funcionarios que TODOS les pagamos.
Ya ve que lso buitres neocapitalistas no son solo lso que se aprovechan del sistema privado a costa del herario público, mas bien los servidores de ese estado son los primeros beneficiados de la salud privada.

todos sabemos que los liberales y democratas no roban no estafan n o tienen empleados con contratos basuras ect, lo de Marbella no eran liberales economicos, eran facistas y estalinistas adoradores del estado como señor del todo y la nada, por favor hay cosas que deben estar en el ambito estatal y otras en el privado, pero todo en el privado me suena a feudalismo.

Que yo sepa ninguno de lso chorizos de Marbella era liberal, pero corrígame si me equivoco camarada, habúa socialdemcoratas y nacionalistas de izquierda, pero ni el PP(que no es liberal) ni nadie liberal ha sido pillado mangando.

Y justamente le escandalo de Marbella ha sido llevado a cabo por personajes al servicio de unos entes publicos(los ayuntamientos), así que me ha puesto el ejemplo en bandeja camarada.

Eso es, si ahora roban a espuertas démosles mas dinero y mas poder para que puedan robar mas.


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: rioduero en Abril 11, 2007, 03:11:15
NO CAMARADA los sobornos venian de gente capitalistas, que son los que tiene el dinero, para comprar voluntades


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: Fontanar en Abril 11, 2007, 20:03:26
Estoy de acuerdo contigo leka  :icon_eek:... Mas tecnologia pero creo que tambien seria necesario que el estado se metiera poniendo unos precios minimos para que paguen al agricultor. No hay que olvidar que muchas veces se explota al agricultor...

Aunque si vamos un poco mas adelante creo que lo mejor seria la nacionalizacion del campo...

 ¿ No crees que sería mejor la privatización total del campo y que las explotaciones funcionasen en un régimen de mercado?.
 
 Sólo te pregunto


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 12, 2007, 00:15:40
Ya funcionan en régimen de mercado, en cuanto a libre mercado de compra venta u propiedad privada de ese medio de producción.

Lo que pasa es que parece un capitalismo al estilo del "Socialismo de cátedra" alemán(que de capitalismo solo tiene la propiedad de los medios) de lo ultraintervenido que esta, a base de aranceles, subvenciones y fijación de precios.


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: rioduero en Abril 14, 2007, 00:08:13
como decian o dicen los anarquistas si el campo para quien lo trabaja y los  beneficios para quien?Hace años se hizo un estudio para castilla norte en que consistia, en unas influencias de la coperativa de Mondragon,los k de israel y cosecha propia, en resumen se pretendia crear un banco propio,  tener ganado pongo por caso vacuno  de ahi sacar  la fabricacion no solo de carne si no zapatos piel ect y asin sucesivamente, y con los tomates ya embasado y fuera intermediararios, pero quedo en eso en un proyecto


Título: Re: Reforma agraria?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 14, 2007, 01:11:48
Me parecería perfecto, el capitalismo admite eso.

Peor si hay libertad y aceptación entre quienes la formen.