Foros Castilla

Pués eso, como ya os dije el liberalismo tiene diversas corrientes, y en España la que desgraciadamente mas ruido hacía era la libertaria apoyada por la anarcocapitalista, los liberales clásicos andamos mas calladitos, y sobre todo se nos financia con bastante menos generosidad.

Pero pro fin unos cuantos han explotado y han cargado contra Jorge Valín y compañia, un autor ancap que defiende cosas como la explotacion sexual infantil, el turismo sexual, el matonismo y el chantajismo camorrista(siempre privadamente claro¡¡), y que lleva tiempo haciendo un daño tremendo al liberalsimo con sus soflamas desde mi punto de vista antiliberales, y desde cualqueir punto de vista totalmente amorales.

A ver si es cierto y los liberales propiamente dicho espabilan y no se dejan avasallar por estos subvencionados talibanes de la propiedad privada y el "todo vale", auténtica lacra y freno del liberalismo hispano.


Aqui los tres artículos que han desatado(mas bien han sido las tres gotas que han colmado le vaso) la reacción en los liberales clásicos:

http://www.juandemariana.org/comentario/1207/

http://www.jorgevalin.com/artic/heroes_de_la_libertad.htm

http://www.juandemariana.org/comentario/1100/

Aquí parte de la reacción "clásica" contra los ancaps:

http://www.undiadefuria.org/node/view/4268

http://elrincondelalibertad.blogspot.com/2005/06/rompo-relaciones-con-jorge-valn.html

http://liceodemoinelos.blogspot.com/2007/04/de-neocones-y-liberales-albert-esplugas.html


No hay que leerselos todos, son solo muestras de lo caldeado del ambiente dentro del liberalismo español, y de las grandes diferencias que hay entre las distintas corrientes liberales, tantas que, desde mi punto de vista, no habría que incluir el anarcocapitalismo dentro del liberalismo, y a los libertarios...ppppsssss....haciendo una interpretacion muuuuuuuuy laxa dle liberalismo.

Lo siento pro le tostón peor me parecía algo interesante, y mas en un foro donde no hay apenas nadie liberal.
Igual os interesaba conocer mas.

Ya había leído artículos de Jorge Valín en que defendía el derecho de las niñas de los países subdesarrolados a prostituirse y a que sus padres no les obligaran a estudiar.

Tiene tela el "liberalismo" catalan, con Espluguès(libertario) y Valín(ancap) como máximos exponentes aparte de Sala i Martin.

No me entra en la cabeza como alguien puede ir de Pope del liberalismo hispano y estar a favor, por ejemplo, de que una niña de 13 años se "gane la vida" a base de cama.

Hay algo fundamental en toda relación "profesional" o libre intercambio entre dos personas, y es el libre consentimiento. Una niña no tiene la libertad derivada de la madurez, necesaria para hacer eso.

Como ya dije en otro debate me considero liberal, y por eso mismo me interesa el debate, así que Leka, lo que tengas sobre esto me lo puedes indicar si quieres, que lo leeré.

Por mi parte creo que la esencia del liberalismo está en respetar os derechos individuales de las personas como lo que son: personas, y no otros derechos colectivos. Teniendo claro que las libertades individuales no pueden existir sin un paraguas que las proteja (no me vale la ley de la selva de Valín) el cual sería el Estado. Y teniendo también que los derechos colectivos derivados de leyes hacia minorías o desde instituciones no representativas más que de unas minorías son igualmente lesivos, porque en el momento en el que un hombre, en plena libertad, se aleja del colectivo (pàlabra muy de moda) pierde los derechos que tenía como colectivo...Si se los hubieran dado como ser humano, no los perdería nunca, al menos dentro de su estado. Por ahí llevaría yo el debate.

Por último, estoy a priori contra el hecho de que una niña se entregue para comer, pero es que a veces las pobres no tienen mucha más opción...si habéis leído a Houellebecq sabréis de qué hablo. Y si no, de todos modos, los pederastas holandeses ya proponen que se legalice esa actividad...¿No estaremos ya cerca de que esas salvajadas sean más que legales, sean normales?

Bueno, perdonad el rollo, jejeje.

Un saludo

Pués te puedo recomendar literatura liberal de todo tipo, peor em tienes que decir un poco mas acerca de tu grado de liberalidad, porque hay varias escuelas y, como puedes ver, algunas no nos llevamos muy bien que digamos...

Pues buena pregunta. Como no encuentro mucha diferencia entre una escuela de pensamiento y una secta, nunca me ha gustado meterme en ninguna corriente. Creo en la libertad del individuo por encima de las libertades colectivas, en el derecho a vivir en un estado que garantice eso, y en el papel del Estado como regulador y moderador, sin quitarle su poder ni tampoco sin que sea paternalista-modelo sueco. No sé si te ayudo, pero desde luego, no me pongas con los de Valín.

Saludos y gracias

Ya estamos con los catalanes.

Con Espluguès no se a quien te refieres. Sala i Martín es muy bueno. Y Valín no es catalán.

No te hagas el victimista, solo es un comentario, vosotros teneis a Espluguès, los aragoneses a J.Lo y los castellanos a ZP y Aznar  :icon_biggrin:

Seguro que Valín no es catalán??.

Sala i Martin si es bueno.

Lar, así a bote pronto pareces "de los mios", liberal clásico, así que te voy a recomendar un par de libros que se leen con facilidad y que, desde mi punto de vista son una maravilla.

EL espiritu de las leyes, de Montesquieu, donde analiza como debiera ser un estado liberal.

Capitalismio y Libertad, de Milton Friedman(un Chicago boy) un libro muy bueno por el que yo di el paso definitivo al liberalismo.

SI quieres algo de Valiniano anarcocapitalismo te recomiendo a Nozick.

Y un término intermedio, es decir, libertarismo liberal cualquier autor austriaco, por ejemplo "COntra el intervencionismo" de Mises.

Espero serte de ayuda y ya sabes donde estoy para cualquier cosa referida ala liberalismo, a las mujeres o al ron ;) .

JAJAJA, bueno, pues gracias. Sí, por lo que voy viendo creo que somos d ela misma cuerda, pero hay tan pocos....

Seguiremos hablando...si fuera hetero, hablaríamos de mujeres, pero al no serlo, me limitaré al ron y al liberalismo, que tapoco está mal, ¿no?

Un saludo

Acabareis enrollándoos. :icon_mrgreen:

Si no es victimismo, es que no se quien es este tal Espluguès, a mi me suena por lo de una ciudad llamada Esplugues de Llobregat, nada más. :icon_mrgreen:

Pues nunca he leido en ningun lugar que fuese catalán.

Lo mejor fue su entrevista a Montilla o sus datos sobre la sostenibilidad de la independencia de Cataluña.

http://www.juandemariana.org/comentario/1207/

Este es Espluguès, durante un tiempo escribió en un foro liberal de unos amigos mios.

Lo de que Valúin es catalán me lo ha dicho un conciudadano mio liberal, no es seguro al 100 % pero si no encuentro nada que diga lo contrario le creere.

La entrevista a Montilla me paereció demasiado sectaria, sobre todo si la comparas con la que le hizo después a su "colega" Mas.

Una cosa es que Montilla sea o pareca algo limitadete(en economía directamente no tiene ni puta idea) y otra que le faltes al respeto de forma tan flagrante.

Y en cuanto a la sostenibilidad...no estoy de acuerdo, el es nacionalista catalan y está condicionado por ello, y los otros datos que he leido eran de un nacionalista español...asi que tampoco los creo.

Pero es cierto que sabe un huevo Sala i Martin.

Por cierto, tengo un Convergente a muerte en le foro de msi amigos, separatista irredento ;) .

Lara, no hace falta ser hetero para hablar de las mujeres como no hace falta ser político para hablar de política.

Sin duda, jajaja, pero hace falta para hablar de TODO un poco de concimiento d ecausa, y como temo caer en los tópicos si hablo de lo que no sé, por eso lo dije ;)

Y en cuanto a Montilla....no es que en economía no tenga ni puta idea, es que S  la ni puta idea.

Saludos

Y mas teniendo en cuenta que en su curriculum se a autoproclamado "economista" alguna vez..hasta que destaparon que simplemente inició estudios de economía...

A mi la visión de los gays sobre las tias me parece muy interesante, porque las veis mas objetivamente.

Menudo fenomeno que defiende que despidan a miles de trabajadores, que exista la prostitución infantil y el libre manejo de las armas en España, en fin...
Leka entre tu y ese, no se yo con quien quedarme :icon_rolleyes: :icon_rolleyes:

Hombre...gracias¡¡

Entre un estalinista y tu no se con quien quedarme  :icon_rolleyes: :icon_rolleyes:

 :icon_wink: