Foros Castilla

ya ha sido la primera vuelta de las elecciones presidenciales francesas. en la segunda se veran las caras sarkozy y royal. ¿como lo veis? ¿ como veis los resultados obtenidos por todos los partidos?

Hace tiempo que dije que ganaría Sarko y no corrigo.

Dle partido dle centor supongo que se lo repartirán al 50%, y lso que votaron a Le Pen votarán a Sarko.

yo creo que del partido del centro el 70 se los llevara sarkozy, aunque voy a esperar al miercoles, que dicho partido se pronuncie.

por lo demas, los partidos trosquistas, verdes y anti-globalizacion han dado su voto a royal, y los de le pen iran a sarkozy
si todo sigue como hasta ahora, ganara sarkozy

Lo que se dice en Francia es lo contrario, la mayoria del voto de Bayrou va a ir a Royal, la clave va estar si los votantes de Le Pen van a votar a Sarkozy o se van abstener, porque hay mucho extremista en Francia que no traga a Sarkozy por su hipocresia, ya que lleva toda la campaña intentando arrancar el voto facha del Frente Nacional y no olvidan que mientras estuvo en el gobierno de Chirac fue bastante permisivo con la inmigración ilegal. Y por cierto los troskistas y demás se van a abstener, no tragan a Royal, la ven como a una burguesa

¡Hala, qué incendiarios! ¿Le han llamado eso de verdad? Qué horror, la patria de la Ilustración reduciendo la política a los más viles y abyectos insultos de barrio bajo. Parece que estamos oyendo a Stalin, ¡Dios mío, dónde está la izquerda sensata!...si la hubo.

Bayrou compartió en su día Gobierno con Sarkozy y muy probablemente pedirá sus votos para Sarko. Por eso creo que Sarkozy ganará al final las elecciones.

Hoy pro hoy Francia no quiere una opción de izquierdas, están abochornados con la inmigraciíon y su insostenible estado de bienestar.

Sarko es psudoliberal en economia y conservador en politica de inmigracion.
Un neocon a la francesa.

Yo croe que es lo que quiere el francés medio.

Yo  he  visto  a  varios  de  estos  Trostkystas  y  comunistas  y  parecian   de  lo  mas  trasnochado . Hasta  el  abuelo  Le  Pen  va  mas  con  los  tiempos .

Ganará Royal, que no solo se hará con todos los que le votaron en primera ronda y los demás de izquierda sino que Bayrou probablemente la apoyé oficialmente.

En cambio Sarkozy se quedará con sus votos y poco más, Le Pen no creo que lo apoyé y Bayrou menos.

mozolo he visto las declaraciones de los portavoces de dichos grupos verdes, anti-globalizacion, trosquistas y comunistas, y TODOS han pedido el voto para royal, lo he visto con mis propios ojos.
lo de bayrou lo decia porque su partido suele pedir el voto para la derecha, pero desde luego que si pide el voto para royal se podria dar la vuelta a la tortilla, desde luego que el voto de centro va a determinar qien va a gobernar en francia, dependiendo si estos centristas tiran mas a la derecha o a la izquierda

No lo veo tan claro Elladan, y alo dije y verás como se cumple, gana Sarko seguro.

Yo no hago quiniela, porque no lo veo nada claro para ninguno de los dos.
 
La impresión que tengo es que cualquiera podría ganar.

xD Si dices que no los ves claro no digas que ganará el otro seguro.

Yo creo que ganará Royal pero no estoy del todo seguro, pronto lo sabremos. :icon_razz:

Hace poco coincidí con un profesor francés experto en la Castilla del siglo XVII y sus insituciones, y ya que estaba y que los franceses hablan de política sin chillar y sin sonrojarse, le pregunté cómo lo veía. Me dijo que iba a votar a Bayrou, pero que si salía lo que ha salido, los votos del centro se los llevaba Sarkozy. Entonces le pregunté cómo es que la izquierda francesa no atrae lo mismo que la derecha, y ¿sabéis loq ue me dijo? Que no se podía votar a una mujer que no sabía (como dijo en una entrevista) cuántos submarinos nucleares tiene Francia...

Chauvinismo puro y duro, señores. Súmenle inmigración, barrios marginales d eParís, izquierda cavernícola (¿sabrán lo que es ser trotskysta, o se lo ponen para que no se les confunda con estalinista si dices comunista a secas?), el sur de Francia en manos de Le Pen (60% de los votos en Provenza, por ejemplo), crisis económica y decadencia política...y si le sumamos todo eso, nos sale que gana el único que habla de cambio, aunque sea a lo neocon.

Saludos

WElladan, mi "no lo veo tan claro....gana Sarko seguro" es una forma sutil de decirte que si lo veo claro, pero respetando tu opinión  :icon_wink:  .

He dicho que Royal me parezca una burguesa?? He dicho que sea troskista??
Quiero que gane Royal, Sarkozy me parece un Aznar a la francesa, como llegue al poder va a repartir estopa para todos, menos para la inmigración que es lo que da de comer a los neocon, en su mayoria empresarios que viven de la explotación del oriundo y de la importación masiva de esclavos extranjeros. Si el francés medio quiere mano dura contra los inmigrantes (realmente deberia pedir mano dura contra los empresarios, no contra esa pobre gente explotada más aun que ellos) deberia votar a Le Pen, por eso mismo Le Pen no va a apoyar a Sarko.
La mano de obra barata  extranjera beneficia a los empresarios, principales valedores del hungaro chauvinista

Mozolo, y si la inmigracion beneficia a lso empresarios y a lso agricultores..porque lo votan en masa??.

Otra vez "no lo veo tan claro" Mozolo ;) .

Los franceses estan quemadísimos con la inmigración, y no es para menos, y en la ecionomía saben que un modelo socialdemócrata esta comenzando a ser insostenible..

Dos grandes razones para que voten a Sarko.

la izquierda obtuvo el 25% aprox. de los votos, el resto para la derecha...chungo, chungo lo tiene la chica.

La duda crece. Bayrou ha dicho oficialmente que no pedirá que sus votos vayan a uno o a otro. Así que de nuevo queda en manos de la indecisión. Seguramente la mayor parte de los votos vayan a Sarkozy, pero un alto porcentaje de votantes de centro eligieron ese partido hartos de la derecha de Chirac-Sarkozy y de una izquierda vacía como la de Jospin-Royal.

¿Qué decidirán ahora? Casi imposible de saber.

Los chavales marginados de los suburbios sólo quieren una cosa de zarkozí: su cabeza!

PD- No vendría mal recordar su pésima gestión de la crisis de la quema de coches y su xenofobia confesa

No he visto los resultados, pero me extraña que solo obtuviese el 25%. ¿ Has tenido en cuenta sólo al partido de segolene ? ¿ Has mirado los resultados del pcf, troskistas....?

Saludos

Xenofobia confesa?', podrias explayarte un poco mas??.

Mala gestion de la  crisis??, sigeun dando guerra?.

Llamar "chusma" a la chusma no me parece xenógobo, sino políticamente incorrecto, a esos heroes de la libertad delincuentil habria que hacerles un monumento pro "idealistas", "inconformistas" y "valientes" ....

eso no es asi

Ahora me entero que los comunistas y troskistas son de derechas, o que el centro también lo es. Va a estar la cosa igualada, todo dependera del Frente Nacional a ver que decide, porque esos son capaces de darle el poder a Royal fomentando la abstencion (les ayudaria a pescar en el rio revuelto del centro-derecha si Sarkozy no gana)

cuando dije lo del 25% para la izquierda es evidente q contabilizaba a los 4 principales candidatos...el resto son cuasi marginales.

Se dice que el 41% de los votos del liberal bayrou serán para la chica yeyé. Del frente nacional a saber pq de radicales q son igual votan a napoleón q a chirac q ni se presenta q no votan.

Creo q las ideologias pasan a un segundo plano en una segunda vuelta a 2 ya q se reduce a preferencias personales al no estar ya todos los partidos y todas las ideologias.

Sarko ganará. que se preparen los de ETA.

ein :icon_question:

es el único ministro del interior gabacho q ha colaborado con españa, el resto lo hicieron con eta, acordaros de los santuarios, sobre todo en tiempos de valerý diamantestein.

Si, que se prepare ETA y su entrono, que este no se anda con milongas a la hora de tratar con "chusma"  :icon_lol:

Sarko no es Giscard ni Mitterrand, a DIos gracias.

 Ya, ni ZP es Aznar ni Mayor Oreja esta presente....

 No creo tampoco que es resultado esté tan claro.........pero por el bien del PSC y su acompañante PSOE y por ende de todos lo habitantes de tercera de este Estado, mejor que gane Royal. Imagínate, primero Alemania, luego Francia.....Amiguitos por todas partes!!!!!

A mi, lógicamente, me gustaría que ganara la Royal (que por cierto es como se llama en Francia a la hamburguesa más grande de Mc Donalds), pero la verdad es que está bastante difícil.
Y por cierto Pipo, el resto de la izquierda obtuvo casi un 10% de sufragios, que tal y como están las cosas puede ser importante.

La cosa va a estar jodida pro ambas partes, eso de que Sarko va a barrer no lo veo claro.

Lo que si pienso, que es por lo que pienso que va a acabar ganando, es porque el "centro" va a votar mas a Sarko que a la Royal.

¿Y porque crees que el centro va a votar más a Sarkozy que a Royal?

No hace falta que le vote solo el centro. El otro día alguien decía que los trotskistas, comunistas y demás izquierdistas minoritarios han pedido el voto para Royal. Pero no se nos olvide que esos tres o cuatro partidos suman menos electores que todos los de Le Pen juntos...y esos van a votar a Sarko. Con poco que le voten los centristas, no lo tiene difícil. Además el partido de Bayrou siempre ha sido aliado tradicional del de Sarko, de modo que me extraña que una mayoría de sus electores se pasen a Royal.

No creo que arrase, pero creo que ganará Sarko.

Es una apreciación subjetiva basada en una opinion subjetiva sobre la situación actual de Francia, y lo que su clase media quiere.

La izquierda minoritaria suma lo suyo y no creo que los del Front National voten mucho a Sarkozy, los del Front National muy liberales no son.

Y los de Bayrou siempre me parecen más afines a Royal que a Sarkozy.

EL tiempo dirá.

Pero yo no veo a lso troskos votando a la royal, ni a los estalinistas.

En primera ronda no, pero en segunda ya cambia la cosa. Yo no les veo alegrarse mucho si gana Sarkozy.

Ahora YO os contare algunas "cositas" ya que como vivo aqui, y lo que pasa en Francia es algo del pan nuestro de cada dia je je
Os dire que pienso que el que ganara sera Sarkosi :99: y porque ... simplemente porque en Francia como en general en Europa, estamos en una epoca en la cual la derecha esta fuerte (gracias a la inmigracion), en Francia desde el centro hasta la extrema derecha , son mayoritarios...
Analizando un poco, os dire que a parte del electorado del UMP, la gran mayoria del electorado de Bayrou no les digas de votar a la izquierda, que te diran jamas , entonces salvo una minoria , ese electorado votara Sarko o sino se abstendra, luego el electorado de Le Pen, tres cuartos lo mismo, por mucho que los diregentes digan, ellos son de derechas y haran todo lo posible para que la izquierda no gane.
Yo que trabajo con Frontaleros (la midad del personal de donde yo trabajo) no he oido A NINGUNO de los que votaron Bayrou - Le Pen decir que votarian Royal, eso JAMAS ellos son de "Droite", imaginamos que vienen de departamentos Savoie, Haute Savoie los cuales han votado mayoritariamente a Sarko y en segundo lugar a Bayrou, entonces...
Espero que os sirva un poco mi informacion.
Un saludo

Desde este domingo por fin tendremos proclamada a la primera Presidenta de Francia ¡Ségolene Royal!  :72:

Por lo visto la ROyal se está acercando a Sarko...Le Pen ha pediod la "abstencion masivaa"(para que luego nos vengan igualando la extrema deracha con la derecha)...

Va a estar interesante.

Eso ya lo dije yo hace tiempo, que el amigo Le Pen iba a recomendar la abstención, le interesa que el pais se vuelva ingobernable, asi para otra vez más votos para el. Asi llegaron al poder Hitler y Mussolini entre otros

No digo que no, pero éstos son otros tiempos; un partido nazi enel gobierno de un país civilizado es impensable..el problema es que empiezan a ser algo normal como partidos minoritarios. Solo necesitan un empujón, que se llama crisis económica, no inmigración como alguien dice antes.

Gracias, es loq ue traté de decir el otro día, que los partidos de derechas pueden pedir abstención, igual que los trotskistas y demás fauna, pero los electores no creo que permitan que gane el contrario. Por desgracia se lleva mucho eso de impedir que ganen las ideas contrarias en lugar de ser fiel a las tuyas, ganen o pierdan.

Saludos

Estoy viendo el debate je je y os dire que para mi Mme Royal me esta impresionando positivamente, al contrario Sarko, mejor no dire palabrotas je je
Os dire que a menudo citan a Zapatero...
Tb Sarko, da la sensacion que a menudo se debe pensar las respuestas y a habido un roze referente a los niños indicapados, Mme Royal se ha cabreado, ya que el propone cosas que ellos mismos(Gobierno) han quitado!!!
Sino, ahora es el turno referente a la Europa... ä suivre je je

Recordemos que Zp es gafe: apoyó a kerry,, dió por fracasdada a Merkel...y ahora apoya a Segolen  :icon_confused:, es como hecharle mal de ojo.

Casi mejor que se convierta en trásfuga, intime con Rajoy, y a ver si así se hunde de una puta vez el PP. :icon_mrgreen:

A Castro, desde que le apoya, fíjate como anda  :icon_lol:

Por ciwerto JM, acabo de estar con una amigas mia dle PSOE pero con novio parisino neogaullista, y me dijo que lo vieron juntos y que no le pareció como tu dices, le asombró e impactó para mal la agresividad de Royal.

Sarko no le gusta ni siquiera a su novio(ya sabes que Sarko rompe con muchas cosas de la tradicion gaullista, representada en figuras como Giscard o Chirac), pero que a la Royal la vió agresiva y algo operdida en cuanto Sarko desviava el debate hacia cosas concretas.

La cosa va a estar interesante.

EDITO: y acabo de ver que el partido mas importante del conglomerado centrista de Bayrou, la UDF, va a pedir el voto para Sarko.

Pero por lo visto el (Bayrou), ha declarado hoy mismo que no va a votar a Sarko...

Porque personalmente no le puede ni ver, pero yo sigo sosteniendo que la mayoria del partido de Bayrou era de centro centro derecha.

Según he leído esta mañana, 21 de los 29 líderes del partido de Bayrou han dado su voto a Sarko, el cual está con un 53% de votos después del debate en intención... A mí me parece que gana Sarko.
Sí, eso escuché de un amigo mío de París, la Royal soltó artillería, pero acabó como una histérica en vez de como mujer combativa...al menos eso dice, que yo no lo vi.

Saludos

Hola Leka, lo de la agresividad de Royal  (si se puede llamar asi) fue un momento cuando Sarko, empezo a hablar y utilizar a los descapacitados, diciendo que haria ... fue entonces cuando Royal estallo y dijo que ella NUNCA permitiria que se utilizara a los descapacitados,  sabiendo que era la derecha que les habia quitado cosas que ellos(Ps) habian echo y que ahora el, queria volver a hacerlas!!!
Sino, que decirte, que como cualquier debate, cada uno barrera para su casa (telespectadores) je je y los que francamente hacen parte de los indecisos, pues que decirte, que lo tienen chungo je je aunque te dire que personalmente viniendo de donde ya sabes, pues que Mme Royal, ciertos momentos llego a emocionarme cosa rara en mi je je
Sino algo que me extraño mucho (en + ) fue que Mme Royal pocas veces miro papeles , se lo sabia mentalmente todo, sin embargo Sarko les miraba a menudo.
TB te dire que aunque la mayoria del partido de Bayrou son centro derecha (cierto) muchos jamas seran Conservadores, miralo a nivel nuestro, dentro del PP ya que estan todas las familias, muchos del centro derecha jamas votara-ia al PP cuando es Conservador, por eso no creo que todos los de Bayrou voten a Sarko , es mas muchos se abstendran y entonces esos + los del Front Nacional que tb a llamado a abstenirse hace que Sarko cuenta con los suyos + algun porcentaje de FN + UDF lo cual , segun yo todo va a ser posible, es una eleccion en la cual podria haber sorpresas, pero bueno ya queda poco para saberlo je je

Sino para terminar que dire que ahora lo que cuenta son las elecciones nuestras, que por cierto hoy ya me llego de la propaganda del Psoe, la cual ya fue a la " Poubelle" je je


Un saludo y hasta otra

  Bayrou, anuncio ayer que el NO votara a Sarko....
  Pobre Sarko  :icon_sad: nadie le quiere  :icon_wink:
  A ver si hay sorpresas!!
  Un saludo

Pues anda jose maria , si le llegan a querer, estoy pensando que a lo mejor es verdad que zp. es gafe :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Al final victoria clara de Sarkozy... ZP se va quedando solo

Os lo llevo diciendo desde hace un huevo de tiempo, Sarko ganaba.

Y la epxlicaciñon es clara, si os fijais casi todo es cíclico, Polonia, Alemania, Italia, Dinamarca, Suecia, Holanda,Portugal, Austria,etc....estamos en medio de una hola derechista que "sacude" a toda Europa, cuando no gana la derecha es que se ha quedado a las puertas, o ha mejorado.

Dentro de unso años nos encontraremos con la mayoria de gobiernos socialdemócratas.

Y además el caso francés yo lo veía mas claro aún, el votante medio quiere a un presidente "fuerte", que meta medidas económicas liberalizadoras urgentemente y que controle los problemas de la inmigracion y la inseguridad.

EL resto es para ellos secundario.

Y eso que h ede reconocer que ha sido por menos margen del que me esperaba, pero es que la Royal tiene carisma y Sarko estaba desinflándose.

EN cuanto a lo de ZP, patético, pero bueno, hay muchos a los que no os parece tan "pardo".

En cuanto Sarko implante el despido libre como más o menos ha llegado a sugerir, elimine la limitación de horas extras (si fueran voluntarias todavia, pero es que en la práctica te obligan) como ha prometido y diga que los de los barrios son gentuza como en 2005, se va a liar parda en Francia.
Sarkozy ha ganado por su discurso duro contra la inmigración, pero en cuanto aplique el ideario liberal en la economía le van a botar pero rapido del Eliseo, en Francia hasta la derecha es anti-liberal (salvo el y 4 gatos más)

Sarkozy ha mostrado todos esos puntos en su programa y ha ganado claramente.

No se va a liar parda en Francia por el mero hecho de que los franceses están de acuerdo con su programa. No sólo ha ganado por la inmigración. Ha ganado por tener un proyecto para fortalecer la economía de Francia, por dignificar el sentimiento nacional y el orgullo de pertenecer a un colectivo, por tener además un proyecto europeo en el que Francia no pierde sus señas de identidad, por fomentar una educación de calidad (de calidad de verdad, no la gilipollez que aquí el PSOE llama educación de calidad y que es una fábrica de analfabetos funcionales) y también por su marcado respeto en todo momento a los votantes del contrario (cosa que tampoco se ve en España)

Luego le puede salir bien o mal, eso ahora mismo no lo sabe nadie, puede que se vuelva su pueblo contra él, pero entre tanto Sarko ha ganado porque ni más ni menos saca a Francia de la inoperancia económica y política en la que entró con Mitterrand.

Muy de acuerdo con Voivoda, menso exageracionismo.

Llamó "chusma" a la jodida chusma panda de salvajes que se dedicaron a reventar barrios enteros en diversas ciudades de Francia, y donde hubo víctimas mortales.

No se lo llamó a "las gentes de los barrios", él mismo es hijo de inmigrante, húngaro en su caso.

No va a hacer le despido libre, y tampoco va a acabar con al limitación de horas.

Vamos a ver si nos leemos de verdad su programa y no lo que dicen los medios de desinformación diarios.

Ha dicho que va a flexibilizar el mercado laboral bajando los costes del despido, algo económicamente mas que lógico, recomendable y asumible, peor esto es muy distinto a su erradicación.

Ha dicho que las 35 horas son una barbaridad económicamente insostenible, VERDAD COMO UN PUÑO, y es que hasta la propia Segonele prometió estudiar esa medida porque la mayoría de los franceses la ven como una locura, siete horas a la semana??, joder, un escolar estudia eso.

Peor dices algo wen lo que tiene srazón, y es que la derecha francesa es muy conservadora y nada liberal, por eso él se ha peleado con Chirac y Villepen, peo res que, como ya aventuré, la clase media francesa está harta de un macroestado, de la delincuencia, de la inmigración y de como va la economía.

Por eso han votado a una especie de neocon, un conservador económicamente pseudoliberal.

SI no tiene cagadas grande sy si los todopoderosos sindicatos no le hacen la vida imposible va a haber Sarkozy para rato.

Salvo que la socialista izquierda francesa siga por el camino hacia el centro emprendido por Royal.

De acuerdo contigo y Voivida en todo menos en esto; no creo que Royal haya girado al centro. Eso se verá con el tiempo, pero me extraña que se transformen en socialdemocracia inglesa, que es lo que yo entiendo por centro-izquierda. Hay mucha resistencia a abandonar los viejos símbolos y consignas (el resto hace tiempo que lo abandonaron ya) y a pensar que son diferentes de un liberal aunque acaten el capitalismo.Si hasta estas elecciones ha sido una novedad que no se cante la Internacional sino la Marsellesa en un mitin socialista...

Si ha girado al centro habrá que verlo en los símbolos, no en los idearios, que como ya dije, creo que hace tiempo que no son de izquierdas, ni allí ni en el resto de Europa.

Saludos

Hombre, su "compañero", Paquito Hollande era un socialista no marxista de tomo y lomo, y el PSF es de los mas socialistas(no marxistas) de Europa.

Ella misma dejó de lado a dos líderes socialistas mas de izquierdas que ella.

No digo que sea de centro, digo que por lo menos no viene con las maletas cargadas de los tópicos y símbolos socialistas franceses.

Y por lo que hace en Poitiers la veo prágmatica.

A mi no me caía mal, salvando las diferencias ideológicas.

Hombre a mi la Royal me parece claramente bastante moderada, aunque sería mejor decir "posibilista", vamos una Felipe González (salvadas todas las diferencias) a la francesa.

O un ZP antes de ser elegido en el congreso del PSOE.

La verdad es que la Royal de socialista tiene solo algún tic social, pero nada mas.

Royal a perdido por invitar al gafe  :icon_lol:

Kerry, Royal...¿quien será el próxim@?

 :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Espero que él mismo....por cierto, ¿puede un gafe gafarse a sí mismo? :icon_lol:

Y si hace falta que la comparta con Rajoy, para que el chavalote no se ponga pelusón jajaja.

Y también dijo que Merkel "estaba fracasada". Vamos, un visionario.

Hombre ha acertado unas cuantas, esta apoyando a Fidel que parece que va a "ganar" otra vez las elecciones.  :icon_lol:

Eso, que vuelva el PP, que Imaz esta deseando pactar con ellos, pobre Carod que se te acaba el chollo
TODO SEA POR LA UNIDAD DE ESPAÑA
VOTA PP

Ami las declaraciones de Imaz no me sorpenden , conociendo un poco al p.n.v.,lo que me sorprende es el silencio de ciertos foreros, que no han salido al trapo llamandolo facista y otras cosas por el estilo, lo cual me confirma que al nacionalismo periferico se le consiento todo, no quiero ni pensar que cierto partid castellano   las hubiese  hecho, ya estarian  en tropel con la cantinela me doy de baja son unos facistas ect, el p.nv. cuando le interesa negocia con la izquierda i.u, con el p.s. y ahora parece que le interesa el p.p. pero nadie se rasgas las vestiduras, ni se ven amenazas masivas  de baja de militentas del p.n.v, eso es un nacionalismo maduro lo de aqui es  infatilismo, negocio con la republica a la que luego dejo en la estacada, coqueteo con los nazis y con los aliados, negocio con los franquistas ect. pero la verdad no se porque  no se les llama facistas? a otros por muchisimo menos ya los habrian linchado foralmente hablando :icon_twisted:

Imaz es tan conservador como Rajoy o mas, lo grave no es lo suyo sino lo de EB.

Tu les quitas el nacionalismo a Rajoy y a Imaz y son muy parecidos ideológicamente.

Y para mi el PNV no es ejemplo de nada. Nido de hipócritas.