Foros Castilla

Copio y pego de forocastellano.org

http://www.forocastellano.org/breve.php3?id_breve=91
Incidentes durante el fin de semana en Salamanca
Miércoles 25 de abril de 2007.
Tal y como se temía, la llegada de un nutrido grupo de simpatizantes de la formación xenófoba Democracia Nacional supuestamente para asistir a un concierto terminó alterando la vida nocturna de la capital charra. Dos chicas fueron agredidas en la plaza de San Justo por un grupo de matones procedentes de Madrid en la madrugada del sábado. Otro individuo fue detenido según una nota de prensa por enfrentarse a un policía de paisano en un local de la calle Zamora. La coincidencia de la fecha con el 23 de abril limitó los enfrentamientos con los movimiento juveniles antifascistas, algunos de los cuales se encontraban acampados en las eras de Villalar de los Comuneros desde el viernes 20 de abril.

 Antifascistas han señalado a fc23a que los grupos nazis llegados desde Madrid y otros puntos del Estado ven en Salamanca, pese al escaso número de inmigrantes, una ciudad propicia para su implantación. Las razones, explican, están en la existencia de un ayuntamiento dirigido por una derecha montaraz que suministra combustible "ideológico" para los delincuentes nazis, una continuidad sostenida en el tiempo de agresiones a miembros de colectivos de izquierda y una débil respuesta del bloque antifascista debilitado el sectarismos y su fraccionamiento en diferentes familias (redskins, sharps, comunistas, anarquistas, castellanistas, anticapitalistas..)

Pese a todo, episodios como los vividos recientemente están poniendo de manifiesto la necesidad de articular un bloque antifascista unitario. Desde diferentes foros se está apostando por la creación de Acción Antifascista de Salamanca, organización unitaria que podría poner coto a los desmanes que hemos padecido en los últimos años.

El colectivo estudiantil alternativo, ha convocado diferentes actos de protesta que incluyen un paro y una concentración antifascista.

+ info:
 http://ceaestudiantes.blogspot.com/

¡¡Menudos cerdacos los de Democarca Nazional.!!  :icon_mad:

Estuve este finde por salamanca. Y tenia entendido que el viernes agredieron a una chica, no se por que parte. Y el sábado agredieron a otro chaval.  Hubo mil rumores sobre si iban a cerrar los bares del barrio de San justo por los nazis y demás, aunque al final eso no ocurrió.  Habia mas policia de lo normal por las calles.

De todas formas se notaba que en la noche del sábado habia bastante tensión por culpa de los cerdos, y hubo bastante gente que se quedo en casa.

Era un acto de presentaicon de la candidatura de DN y a continuacion un concierto de grupos de idologia de extrema derecha. Creo que Estirpe Imperial y unos italianos. 

No podemos hacer más que demostrar nuestro desprecio hacia esos energúmenos. Los partidos de izquierdas deberían condenar unánimamente estos actos violentos.

Los políticos no se van a mojar en estos temas, xq si lo hacen estarian diciendo que si que existen grupos de extrema dercecha organizados.

Ahora solo nos queda condenar esos actos de esos  irracionales.

Al fascismo no se le discute, ......se CON-BATE.

Estas agresiones no pueden quedar así, NINGUNA AGRESION SIN RESPUESTA.


CASTILLA ANTIFASCISTA

Parece que los NS le han cogido el gusto a la azaña de agredir a niñas, que valientes¡¡  :icon_evil:

Lo que no entiendo es que estos de DN-Madrid aquí no hacen nada, y en cuanto van para allí la arman parda.

Es qe no eran solo de Madrid.  Eran de Madrid, Salamanca, Huelva, Valencia, etc etc...  O se juntan todos, o no tienen cojones a hacer nada.

Es que las niñas de 16 les imponen, debe ser de todo lo que ligan.  :icon_twisted:

Yo no me quiero meter en el tema, pero Democracia Nacional ha dicho y ha puesto en su página web los echos y según esto, lo ocurrrido a sido todo lo contrario. Según esto la formación DN fue agredida e insultada por gente izquierdista afin a Batasuna o partidos afines.
mas info en www.democracianacional.org

Hay q coger la información con pinzas, nose quien miente aqui.

Teniendo en cuenta que no es la primera vez que hacen algo a niñas.....

Y eso que los Free&CIenfu friends no me parecen santitos :icon_twisted: :icon_wink:

recogido de la pág. web de DN.

**Comunicado de Democracia Nacional.**

VIOLENCIA ULTRAIZQUIERDISTA EN SALAMANCA

Democracia Nacional se desvincula totalmente de los incidentes acaecidos durante el fin de semana en Salamanca y que la prensa, sibilinamente, ha achacado a nuestro partido.

La presentación de nuestra candidatura en el Hotel Alameda Palace, a la que asistieron cerca de 200 personas transcurrió sin incidente alguno y con toda normalidad, posteriormente la fiesta de nuestras juventudes que se celebró en una localidad cercana trascurrió igualmente sin incidentes con las asistencia de unos 300 jóvenes nacionalistas españoles.

Democracia Nacional aclara que no tiene relación alguna con las peleas o disturbios acaecidos durante el fin de semana y se pregunta que con que fin se oculta que los jóvenes “cabezas rapadas” que se enfrentaron a la policía quemando contenedores en el centro y que fueron identificados por las fuerzas de orden, eran de extrema izquierda.

¿Por que ocultan este importante detalle la prensa y la policía? Todo el mundo sabe que la plaza en la que se desarrollaron tales actos de terrorismo callejero es “feudo” de los jóvenes conocidos como SHARP, (Skin heads against racial prejuices ) cabezas rapadas de ideología antifascista, ultraizquierdista, pro-etarra y violenta que protestaban de esta forma por que Democracia Nacional presentase sus candidaturas en la capital Charra.

No pensamos que se haya producido un error por lo que ya está en manos de nuestro departamento jurídico, ya que muy maquiavélicamente, la prensa evita el achacarnos explícitamente tales actos pero la redacción de las noticias induce claramente a pensar que dichos “cabezas rapadas” eran militantes de nuestra formación, algo radicalmente falso.

Quizás los poderes fácticos tienen miedo de que nuestra fuerza política haga irrupción en la sociedad salmantina pero mal encaminados van si creen que en una capital como Salamanca, sus obvias mentiras van a ser creídas durante mucho tiempo.

Democracia Nacional estudiará la posibilidad de denunciar también a dichos “cabezas rapadas” y analizará la parte de responsabilidad que IU tiene en este asunto por la campaña de odio generada con el único propósito de impedir que un partido político legal concurra a las elecciones de forma libre

Sook31, empiezo a pensar que te estás cachondeando.
Que pongas el discursito de los mierdas estos excusandose de que se arma donde van, no me vale.
Si quieres ponen en su web que eran ellos los que pegaban las hostias si te parece.
Datos curiosos sobre DN:
Su fundador (Canduela) fue un conocido neo-nazi de la zona levantina.
El que apuñaló a un joven castellanista en Salamanca hace años, curiosamente hoy es un cargo de DN en dicha ciudad. (sobre esto tendrán mejor información lo sde IzCa).
En la web de sus juventudes directamente ponen la imagen de la céltica, sin cortarse un pelo.
¿No te parece demasiada coincidencia?

Es posible, sólo e puesto la otra versión ya q nadie lo habia echo. Porque hay q saber loq dice cada parte.
No voy a entrar en valoraciones, no me gusta DN pero mucho menos me fio de las declaraciones q pueda hacer IzCa a si q....cada uno q saque conclusiones.
Ante todo libertad y NO VIOLENCIA sea por el bando q sea.

Pues si te fias menos de las declaraciones que pueda hacer IzCa que de las que haga DN... madre mia....

Joder tio como te puedes fiar mas de unos cerdo que de IzCa,joder pues andamos bien.


Castilla Antifascista Siempre !!

Hola a tod@s,

Me sorprende que, directa  o indirectamente, se acuse a Sook31 de filofranquista, filonazi, filofascista, por sólo reproducir un texto de DN donde se comunica el punto de vista sobre los hechos de Salamanca. Sook31 dice que no comulga con DN y que rechaza la violencia (física y verbal...) en la vida política. Y yo no sé porque no hay que creerle.
Ahora, el problema está en su comparación con IzCa, con ese "mucho más..." desprecio.

Como decía el filósofo Habermas existe un fascismo de derechas, archiconocido, que normalmente se conoce por "fascismo", pero también existe un fascismo de izquierda, que se esconde en otros nombres diversos, que se caractariza en "conmigo o contra mí, en el sentido de antidemocrático, totalitario, violento, que considera el adversario como enemigo a destruir. Y algunos de IzCa, más allá de su retórica y estética antifascista, anticapitalista y antiburguesa, y anticentralista, lo que esconden es un pequeño fascista en su interior. ¿Dudar de muchos de ellos te hace digno de escribir en foros de enaltecimiento del asesino Franco? Yo creo que no. Ese comentario es fascista, es decir, intolerante y verbalmente violento. ¿Criticar a IzCa es ser franquista?. Flipo. Podemos ir aprendiendo a respetar a los demás... Y a defender nuestros argumentos sin descalificaciones ad hominem.

Yo mas que a IZCA, le doy credibilidad a la opinion de determinados foreros.

Y DN??, pues chico, pse...

DN es una mierda, que duda cabe. Viejos elementos de la extinta CEDADE, tan apreciada por el neonazismo internacional, y de jóvenes descerebrados racistas, xenófobos y liberticidas. A esta gente ni agua, porque con su discurso demagógico, centrado en el rechazo a la emigración, en el populismo antisistema, y en nacionalismo españolista de cuño etnicista, pues eso, son un peligro. Defenderlos es inaceptable para quien se diga demócrata y crea en los derechos humanos, y darles cancha no es sino ser un tonto útil.
Me preocupa como su discurso (?¡?¡), aunque no se refleje en votos, si esté calando entre algunos sectores de la juventud y de los trabajadores de Madrid. Su ideas calan tristemente. Y no hay que conferirles legitimidad alguna.

Ahora bien, para mi hay que permitir que todo el mundo pueda expresarse y creo que Sook31 no ha hecho apología de DN, ni por activa ni por pasiva. Eso sí, creo que piensa que no todos los que combaten DN son demócratas "per se". Y en IzCa hay muchos que no lo son en absoluto. Eso es lo que creo que ha subrayado Sook31. Y eso es intachable. ¿Le acusáis o insinuaís que es filofascista por eso? ¿Ser antiDN te da necesariamente pedigrí democrático? estaremos de acuerdo que otros grupúsculos de ultraderechas españolista lo hacen y no lo son. No todos los que se dicen castellanistas son demócratas. No todo vale. Valen los castellanistas en tanto demócratas. Y algunos de IzCa, pues, con rigor, pues no lo son, ni en sus actos ni en sus palabras.

La cuestión es, ¿qué ha puesto sobre la mesa, qué fibra sensible ha tocado al hacer equiparación entre IzCa y DN?

Sería bueno que no acabasemos, al hablar de algunos castellanistas "revolucionarios", como terminaba por definir la Administración yankee hablando del dictador nicaragüense Somoza: "Sí, es una hijo de puta, pero es de los nuestros". Los nuestros... Aquí las cosas se demuestran andando. DN ya sabemos como anda, pero otros, no digo todos, pero algunos que se dicen castellanistas... ¿son de fiar como demócratas?

Ya está bien. El pueblo castellano no está con estos extremistas, y hay que decirlo. Flaco favor hace a la disfusión del castellanismo.

Fuenlabreño ¿estás llamando hijos de puta a los militantres de Iz.Ca?, así  a todos, supongo que con afirmaciones tan categóricas como las tuyas los conoceras uno a uno. Y no me cabe duda que tendrás fundadas razones para llmarlos hijos de puta. Yo a todos no les conozco, pero si te puedo decir que a los que conozco (que son muchos, Cienfu, Free, Lorenzo, Diablo Cojuelo, lupus, pepinero, La Garduña ...por citar sólo a los foreros) son grandes personas, grandes castellanistas y a la mayoría de ellos les tengo por amigos. Así que si me cuentan una cosa ellos y por otro lado tengo la versión de los nazis de DN, pues que quieres que te diga.
En fin, un saludo muy fuerte para mis amigos de Iz.Ca.

La verdad es que si este fuera un foro ultraizquierdista si que se hubiera equivocado.

Creo que los extremos se tocan y que si hablamos de CON-BATE como ha dicho alguno por ahi habria que combatir a todos los extremistas y exterminadores de la libertad, ya que al parecer mientras unos dictadores son malisimos (los de derechas) los otros son buena gente (los de izquierdas) pese a haber asesinado a muchas mas decenas de millones de personas en su corta historia. Luego estos son los que dicen que si las religiones han matado gente o si Pinochet se ha cargado a 100 o 1000 personas ( las mismas que sus amigos etarras sin presidir ningun pais).


A mi si me interesan las 2 versiones y máxime sabiendo que los SHARPhoy por hoy tienen un numero de gente mucho mayor y acumulan muchas mas agresiones y denuncias que los SKIN , de capa caida hace muchos años.

No comulgo con los extremismos, pero mi experiencia personal me ha demostrado que la extrema izquierda es infinitamente más pacifica que la extrema derecha. Comparar a DN con IZCA me parece cuanto menos sospechoso. Y comparar a ETA con Pinochet... 800 muertos contra miles de desaparecidos...gigantillo se te ve el plumero, eres un facha provinciano

hola de nuevo:

Como soy el aludido os aclararé las cosas si quereis, pero vamos no me gusta entrar mucho en el tema.

Cuando dije q no me gustaba DN es q NO me gusta, y punto. Por otro lado hay q decir q parte de sus politicas sociales me gustan, ¡ojo! me gustan loq dicen, yo no me meto si de verdad lo piensan o no. Tb decir q si DN está avanzando año tras año sin subvención alguna por parte de las administraciones y cada vez presenta más candidaturas por algo será (leasé Burgos, Salamanca, Villarcayo, etc). Se merece un respeto. Libertad de opinión. (OJO: AL IGUAL Q MERECE UN RESPETO IZCA)
No voy a entrar en más valoraciones de DN a nos ser q querais q os explique. Lo pricipal es q NO COMULGO CON GRAN PARTE DE SU IDEOLOGÍA, y ya está.

Ahora bien, me avergüenza mas IzCa y ahora os digo porque:
Pues porque se las dan de salvadores del mundo, cuando son los q mas violencia y agresiones  han generado (no lo digo yo, lo dice la prensa muchas veces). SE LAS DAN DE SALVADORES DE CASTILLA CUANDO SON TODO LO CONTRARIO; ES MÁS, SON MUY AMIGOS DE BATASUNA Y SU ENTORNO, POR TANTO COMPLICES DE TERRORISTAS Y DE ASESINOS (tb de trabajadores como paso en el último atentado de ETA), otra cosa, DIRIGENTES DE iZcA SON PARTIDARIOS INCLUSO DE EXPROPIACIONES PARA DARSELO A INMIGRANTES, etc etc podria estar hablando sin parar, por ello dije q me parece todavía peor q DN. ¿Es de verdad IzCa una alternativa para Castilla? yo creo q no; encima no hay mas q ver q no sacan representación alguna, encima la gente de izquierda vota a IU-los verdes, q esta formación si q tiene representación. La gente no va a tirar su voto votando a IzCa, si puede votar IU-Los verdes, q tiene más fuerza.

Y creo q es lógico. De todos modos soy partidario siempre de escuchar a las dos partes de un conflicto y no solo a una (como hay gente en el foro). Y sacar eso si, mis propias conclusiones.

LO VUELVO A REPETIR: NO A LA VIOLENCIA SEA DEL BANDO Q SEA.

Mirar yo no quiero defender a unos ni a otros. Es ms a mi los de DN me dan ganas de potar. Pero en cierto modo lo q dice Fuenlabrada tiene algo de razón. No toda la gente de izquierdas son unos santitos. Muxos se creen con la potestad de ejercer la violencia pensando q sus ideas son la verdad absoluta. No quiero recordar incidentes varios q he podido ver con mis propios ojos. El ultimo en una manifestación por la vivienda en el q jovenes de izquierdas radicales (nada q ver con IZCA) casi linchan a dos chicos por q iban a un partido de la selección española con la bandera de España constitucional. Como justificaron eso algunos por aqui? q estaban en el sitio inapropiado en el momento menos oportuno. Dixo esto, aun asi doy mas credibilidad a la gente de IZCA .. quizas xq llevo tiempo metido en estos foros y se q no son tan hogros (o almenos hay bastantes q no lo son) como los podamos pintar muxasveces pero tmb digo q no tacheis a la gente de fascista por expresar una opinión q va en contra de vuestras ideas.
Saludos comuneros!

UNA COSA COMENTO: LOS EXTREMISMOS SEAN DE IZQUIERDA O DE DERECHA SE ACABAN TOCANDO.
NO A LA VIOLENCIA Y PUNTO.

Sook, creo que has perdido el norte. Que cojones tienen que ver las amistades de Izca con si son o no son castellanistas?, que es eso de "complices de terroristas y asesinos?, y para colmo, te parece mal que ayuden o apoyen a inmigrantes.
Yo desde luego siempre me situaré al lado de cualquiera que se posicione frente al totalitarismo de fascistas del tipo DN, o similares. Izca, con todo su extremismo siempre será mucho más tolerante que cualquier grupo radical de extrema derecha, y digo que será tolerante, incluso con aquellos que ni tan siquiera merecen esa atención.
En estos foros tenemos compañeros de Izca que no necesitan defensa alguna respecto de su castellanismo. No hay más que interesarse un poco para poder comprobar su grado de compromiso con Castilla. Dudar sobre eso me parece de un atrevimiento estúpido, y fuera de lugar.

De todas formas quiero recalcar Sook q lo q puedas sacar de la pág web de esos mendrugos de DN (por no decir otra cosa)  no es precisamente lo ms fiable y q como han dixo por ahi arriba ellos mismos no se van a proclamar culpables de nada. Deberias de buscar articulos sobre el tema en algún periódco o cualquier otro medio pero  q noea precisamente su pág web. Saludos !

Yo no insulto. No es mi costumbre. Y si lo hiciera lo haría directamente a quien me haga daño personal.  

La intención de la frase era: "consiento lo que hagan los míos aunque esté mal, porque me conviene, fundamentalmente porque los enemigos de mis enemigos son mis amigos".
Yo creo que hay gente castellanista que no le gusta la orientación de IzCa. Porque sean castellanistas, no tengo porque comulgar con ellos, repito, como proyecto colectivo. Hay un viejo lema romano que creo me ayudará a explicarme "Los senadores son unas bellas personas. El Senado una bestia". ¿Contra la gente de IzCa yo? Para nada. Hace falta rebeldía. Aunque algunos "borroka" sobran. Ahora bien con IzCa como organización, ¿está permitido disentir aunque sean castellanistas?


En IzCa hay gente, por extremista, poco recomendable. No juzgo a nadie individualmente, porque nos los conozco a todos. Juzgaba a aquellos que amparándose en el "como son castellanistas" todos y todo lo que hagan es bueno. Pues no. No señor. No me gustan los que tienen un cierto resabio violento, y en IzCa los hay, claro que los hay. Cada uno es hijo de donde procede. Doy por seguro que tus amig@s son buena gente. Y te honra tanto defenderlos, como yo tengo derecho a pedirte que no pongas intenciones en mis labios que no he manifestado. He tratado de decir que no siempre los nuestros tienen razón y no todos, por definición, son buenas personas. Porque hay algunos que no son demócratas, no aceptan el punto de vista del otro. Yo no he hablado con todos. Estoy seguro que tú tampoco. A partir de ahí, todos deberíamos callarnos. Pero hay algunos que se mueven por el "ambiente IzCa" que, viendo sus trayectorias y sus "aliados" que, humildemente, no me gustan...

Yo no insulto. No he llamado a los de IzCa hijos de puta. No he equiparado a DN con IzCa. En DN no se salva nadie. En IzCa sí. Peor hay gente de IzCa que no. Supongo que, en todas partes cuecen habas. Para hacer generalizaciones ya hay muchos, no yo. Además mi intención no ha sido insultar. Ha sido pedir que no se insulte a otros como fascistas, porque no les guste IzCa o porque trascriban, sin caompartirlo, el punto de vista de DN. Para mí eso no es bueno. No he visto a Sook31 defendiendo el punto de vista de DN, en este particular y sobre cualquier otro asunto. Pero ha sido sincero y ha dicho que de IzCa, por su experiencia personal, que no universal, pues que no se fía. Y si hay algunos en el foro que pensamos que el proyecto de IzCa, en estos momentos, no conecta (ni por esa senda conectará) con importantes sectores de la izquierda de Castilla, es otro asunto a tratar en otra parte. Mi máximos respetos por quienes defiendan a Castilla, aunque se equivoquen.

Repito, actitudes fascistas disfrazadas de izquierdas o de castellanistas, NO. Hay que erradicarlas.  Más me duele cuando se equivocan los míos.

Haber IzCa no me gusta nada como no me gusta DN. Y que hay gente violenta en los 2 bandos es evidente. Para mi en los 2 partidos hay radicales, sean simpatizantes de terroristas, sean llamados fascistas , etc, si esq me da igual. Y pienso como el 98% de la población. ¿Porque te crees q no son votados por la gente?

Si hablamos de castellanismo DN en su programa electoral pide mas cosas para fomentar el desarrollo de Burgos q loq hace IzcA osea q... sacr conclusiones.

Por cierto haciendo alusión a los inmigrantes:
Los inmigrantes no tienen ninguna culpa pero ninguna culpa(digo los q actuan de buena fe) pero ahora bien, hay una cosa q no me gusta y esq yo en mi tierra tenga menos derechos q muchos de los inmigrantes, como es el echo claro y vergonzoso de q las VPO les toquen a ellos antes q a familias españolas, reciban más subvenciones q yo a la hora de montar un negocio, etc. HAY ESTÁ EL PROBLEMA, Que PP PSOE NO HACEN NADA CON ESTOS PROBLEMAS Y ENTONCES FOMENTAN Q GRUPOS COMO DN SALGAN A LA LUZ Y VAYAN AVANZANDO. (mirar el partido ultraderechista francés q se puede decir q es en España DN).
a parte de otros asuntos....

--->
Loq si q esta avanzando es el castellanismo limpio, racional y no violento. Animo compañeros de TC-ACAL.

DECLARACIONES DE ARIASGONZALO...
"Que cojones tienen que ver las amistades de Izca con si son o no son castellanistas?, que es eso de "complices de terroristas y asesinos?"

q ¿Q COJONES TIENEN Q VER?. TE VOY A DECIR YO LO Q TIENEN Q VER, ¿TU CREES Q ECHARSE AMISTADES BATASUNAS ES DEFENDER EL CASTELLANISMO? ¿asi? explicamelo listillo haber si convences a la población.

Pues muy bien, ESTAS LOCO. Quieres decir q IzCa, y sus AMISTADES BATASUNAS q tanto agreden a Castilla, tanto odian a los castellanos, el asco q les dan los de "MIRANDA PARA ABAJO",  anexionar Treviño, intentar euskaldunizar diferentes zonas de Castilla, asesinar castellanos, etc etc seria una gran alternativa para gobernar en Casitilla , ¿nO?...

?¿¿?¿ quien es el fascista ¿aqui?

Hombre, tú vienes defendiendo de alguna manera ciertos postulados de DN, te molestan los inmigrantes, no se algo debe de haber, pero es que además me pareces un tanto exaltado y estás algo confundido.
Yo probablemente no coincida al 100% con los posicionamientos de Izca, pero desde luego con los que no comulgo son con los de grupusculos de extrema derecha, pretendan o persigan lo que sea para Castilla. Eso si que creo que es dar una imagen negativa y lamentable del castellanismo.
Cada cual que busque sus amigos donde quiera. Yo desde luego creo que en estos foros hay gente que merece la pena, desde un punto de vista político y social, y ninguno de ellos pertenece a DN o asimilados, sin embargo vengo viendo posturas y maneras en gente de Izca con las que coincido plenamente, y ante las que me quito el sombrero.

Pues claro q me exalto, como no podia ser de otra forma, pues los q dicen defender a  Castilla son los q por detrás más la están atacando. Y q les den por detrás tanto a DN como a IzCa.

Por cierto como quieres q te los diga....... ¿en euskera? ¡¡NO ME MOLESTAN LOS INMIGRANTES!! ME MOLESTA LA POLÍTICA Q ESTAN HACIENDO CON ELLOS DE PRIORIDAD ANTE LOS de ESTA TIERRA.

Tus plantemientos si q son dignos de mención, pues me parece q te importa un rábado castilla y los castellanos e intentas dar lecciones de a quien deben creer las personas. Eres la tipica persona pasota pero q por detras intenta manipular a la gente.

Nada más lejos de mi intención que manipular a nadie, y menos aún a alguien como tú, con las ideas tan claras, y con esos arrebatos derechones. Alla tú y tus brillantes teorías sobre lo que es castellanismo y contracastellanismo. Yo, mientras nadie me demuestre lo contrario, consideraré a Izca un partido y una organización que lucha por el castellanismo, igual que TC, cada cual con sus peculiaridades, pero ambas alejadas de organizaciones que si perjudican a Castilla desde uno planos neonazis y fascistas, que lo único que aportan a Castilla es el odio y el rechazo de otras naciones de este pais hacia nosotros.

En mi opinión, con crispación la cosa se está degradando.

Estado democrático de Derecho y Estado Social del Bienestar, dos pilares necesarios. Respetar al que disiente, darle garantías legales y de hecho para que las ejerza. Considerar la ciudadanía no en base a razones étnicas sino a vecindad y trabajo. Igual libertad para todos, que diría Kant. Defensa de la etnodiversidad.  ¿En eso cree DN? Rotundamente NO.

Yo siempre he tenido claro que una cosa es el problema y otra la receta que se proponga para resolverlo. Que hay un problema y DN lo señala, pues muy bien. Pero, cuidado con lo que propone. Las diferencias en política están en reconocer que es lo prioritario y cual lo secundario, y en proponer soluciones a los problemas. Luego las urnas deciden, aunque las leyes y sistemas electorales lo alteren (Eso es otro asunto...) Lo que propone DN como recetas para resolver los problemas tiene su respuesta en las urnas: muy pequeña. Nula. Por el momento. Sería preocupante que sus postulados circulasen entre la ciudadanía. Su demagogia, su apología de "esto lo arreglo con dos patás" (por cierto literalmente). Las cosas no son tan sencillas en la vida, y no basta con apelar a lo más visceral, al grito de "los españoles primero". Su ideología es populismo en versión neofascista.  Utilizan la vieja retórica de la tercera vía: ni liberalismo ni socialismo, sino nacional-socialismo. Al final pan al obrero para que trabaje y créditos del banquero. Retórica pseudo-social, práctica violenta. Cuidado, pueden no conseguir votos, pero la disfusión de su ideología entre los jóvenes es una semilla de futura intolerancia. Su punto de vista es demagógico y tremendamente peligroso. Son un peligro, porque plantean ciudadanías de primera y de segunda según el carnet de identidad.

IzCa no es DN. La primera es criticable (algunos, incluso algo más que criticable...), pero la segunda repugnante.

En política tiene que haber ética.
Sook: No caigas en la trampa de ver que los partidos son sólo lo que dicen. Aunque la mona DN se vista de social, fascista se queda. No mires los programas electorales y decir, bueno, que en el 80% coincido cuando en el 20% restante si lo ves bien atentan contra los derechos humanos básicos. Yo puedo escribirte un programa electoral para Burgos alucinate... y luego convertir aquello en un infierno. Por ahí dicen que el MSR es la "Izquierda Nacional" española: a parte de ver qué pequeña es la izquierda nacional, esta terminología esconde a grupúsculos de los de siempre: los del aceite de ricino y las palizas a la gente de izquierda.

Se puede disentir lealmente con los tuyos. Mediante el debate abierto se mejora. Pero no se puede caer en los cantos de sirena de estos demagogos violentos de DN o de la Neoderecha, o la del social-patriotismo, ni cosas por el estilo.

Rechazar algunas posiciones de IzCa y a algunos de sus personajes, no debe tener por consecuencia que en DN veamos cosas positivas... aunque el burro toque una nota musical por casualidad

Ese sera tu planteamiento, a mi no me dan arrebatos derechones xq tengo las ideas claras y odio al fascismo y al terrorismo más q nadie. NO ME GUSTAN LOS PARTIDOS DE EXTREMA DERECHA.

Sólo me gustan los partidos q se centran en las personas, en los problemas reales y q no utilizan la violencia.
PERO HAY GENTE AQUI EEE.. "ARAISGONZALO", QUE HACE VER QUE IR DE LA MANO DE BATASUNA PUEDE SER TAMBIÉN DEFENDER EL CASTELLANISMO... ¡pero vamos hombre! ¡donde vamos a parar!

IzCa al separarse de IU-Los verdes se ha radicalizado mucho (siempre hay excepciones en las personas, no todas se han radicalizado). La gente en Castilla si quiere votar izquierdas vota IU por algo será.

Sook tengo una curiosidad, como logras mezclar sin que te estalle la cabeza tu pasión por TC-ACAl, tu amor por Ciutadans y tu coincidencia con DN. Porque la mezcla es explosiva de cojones...
Por cierto muy bueno lo de la separación de Iz.Ca de IU-Los Verdes, absolutamente espectacular.(Lástima que Iz.Ca no haya estado nunca en IU y lástima que en Castilla iU y los Verdes nunca hayan estado unidos). Pero por lo demás, cojonudo.

Fuenlabreño tienes mucha razón, mi enhorabuena. Me gustan tus explicaciones razonadas, no como otros.

Si alguien me quiere contestar q se lea todos los escritos. Porque se luego ponen cosas sin ningún sentido.

Tenga las ideas muy claras lo q pasa sq me gusta leer y escuchar a TODOS. Q es lo se debería hacer más y no tener planteamientos energúmenos como mucha gente por aquí.

Lo de q IzCa se separó de IU lo leí hace un par de semanas en el Diario de Burgos en una entrevista al candidato a la alcaldía para Burgos de IzCa.
Eso si, si en la prensa también mienten....nolosé.
Todo lo se de IzCa lo sé por la prensa, este partido junto a muchos otros los respeto, pero para mi y para mucha gente no nos reportan nada, asiq no te puedo decir más.

Lastima q no tenga esa entrevista entre mis manos, sino muchas bocas se callarian.
Al q entrevistaban.... lo dejaba muy claro al periodista la conexión q tuvo IzCa con IU en el pasado.

Que lees no me cabe la menor duda, el problema es ¿digieres lo que lees?.
Yo creo que has oido campanas y no sabes muy bien por donde. Iz.Ca tampoco presenta candidatura en Burgos. Imagino que de lo que estás hablando es de Castilla Republicana, escisión de IZ.Ca, pero bueno a veces interpretar lo que dices es más difícil que leer a Kant ... en alemán.

Efectivamente fue de izquierda republicana, PERDONEN USTEDES.
Para mi esq son muy parecidos, x cierto ¿sabe alguien en que se diferencian?

Bueno, por partes.

- Gracias a todos aquellos que han defendido a IzCa sin ningún tipo de "interés", ya que o son militancia de TC o simpatizantes de esta organización. Podrían haber pasado de las críticas hacia IzCa porqué ni les iba ni les venía, pero han vuelto a poner la mano en el fuego. Yo desde luego estas cosas no las olvido y sé que aquí tengo buenos amigos; arias, morado, allp, dream... Gracias.

- Fuenlabreño, bienvenido en primera instancia. Puedes criticar todo lo que quieras a IzCa, pues humildemente hacemos lo que podemos y aspiramos a mejorar nuestro proyecto. Obviamente tenemos una línea de trabajo y seguro que habrá much@s castellanistas que no la compartan o que les parezca nefasta. Mientras siga habiendo gente que confíe y trabaje con nosotr@s IzCa seguirá existiendo.

- Sook, en cada mensaje te retratas. IzCa jamás ha tenido nada que ver con IV (Izquierda Vendida) o con Izquierda Republicana. No somos una escisión de nadie, el proyecto proviene de UPC (Unidad Popular Castellana). Encima te atreves a decir, efectivamente, como si tuvieras algún dato. Por favor, si mientes intencionadamente hazlo con más talento. IzCa no se presenta ni tiene delegación en Burgos. No me extraña que DN proponga más que IzCa en Burgos, porqué IzCa no ha propuesto nada concreto en una ciudad en la que no existe asamblea de la organización. Esperemos que ahora sea tu boca la que calle, o al menos que si habla lo haga para disculparse.

- Por último, no sé que tienen que ver las agresiones fascistas de DN y sus amigos con las comparaciones con IzCa. Cada uno creerá más a la organización que quiera en otros aspectos, pero IzCa no ha dicho nada al respecto porqué nada tiene que ver con este jaleo. Obviamente, condenamos las agresiones nazis que se produjeron en Salamanca.

HE PEDIDO PERDÓN POR EQUIVOCAR A IzCa con Izquierda Republicana. ¿cuantas veces quieres q lo diga?. Aunq para mi nose en q se diferencian.

Simplemente puse la otra versión de los echos, porque mucha gente esta dejando de creer en la extrema izquierda por culpa de sus violentos, entre ellos yo. Y tengo serias dudas de q la agresión la produjera DN, xq se de primera mano como las gastan los grupos pro-etarras en Salamanca y en otros sitios y luego echan la culpa a la extrema derecha; se también q esto se produce xq hasta ahora han sido los responsables de tales agresiones gente de extrema derecha. Nose exactamente como seria la agresión, PERO ME LA SUDA xq no me incumbe. Y me la suda también xq no voto ni a DN ni A IzCa y jamás lo haré.

Eso si a la gente ante un conflicto hay q decirle primero la versión de las partes, y luego cada cual q saque sus propias conclusiones. No solo decirle la opinión de una..... q va pareciendo una dictadura, (o piensas como yo, o te mato) muy propio de ETA, de Batasuna y de "sus amigos castellanos" q ya sabemos quienes son. Sobre esto nadie dice nada e?¿ cuanto cobarde. Venga q se atrevan a decirme q los amigos batasunos de IzCa defienden Castilla, venga empezar.

Te puedo decir miles de cosas, pero sería perder el tiempo contigo y no me merece. La más clara, para IR Castilla no existe.


¿Qué tu creías en la extrema izquierda?  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:


Algunos véis a etarras por todas partes. De hecho, los etarras apuñalaron en Salamanca a una ecuatoriana antes de ir al concierto de los nazis ¿cierto?

Una pregunta, ¿tú eras de Burgos verdad?

Me estas diciendo ahora q Izquierda Republicana no existe, ¿no?, pues aclarate tu.

Bueno yo si q dejo de hablar del tema. La gente normal de vez en cuando vemos a pro-etarras, q si quemando contenedores,q si pegando a otros por llevar una bandera de España, etc; si, es una pena.

Nunca me cabra en la cabeza el echo de saber q hay gente en Castilla q defiende a Batasuna, es pa echarse a llorar, en menudo mundo vivimos.

Aclaración.


Cienfu ha dicho que para Izquierda REpublicana CAstilla, no existe.   Lo que tu leíste es de CASTILLA Republicana,(como ya dijo Comunero Morado) que fue la asamblea de IzCa Burgos que se escindió.

sinceramentente y sin animo de ofender, solo se me ocurre que este chaval sea retrasado (lo digo en serio y sin ninguna ironía) o que esté borracho o que tenga 12 años :icon_eek:

No sé que le pasa, pero capacidad para comprender lo que pongo no tiene mucha.

Mira:


Estoy diciendo que para IR, Castilla no es un pueblo, no es una nación, no es nada. Su ámbito de actuación pretende ser el estado español y el nuestro el pueblo castellano. Y esa es una de las diferencias, entre otras muchas.

En cualquier caso el chavalote viene con la lección bién aprendida. Aquí el caso es echar mierda sobre IZCA aunque ni venga al caso ni halla motivo para ello, basta con usar los topicazos de siempre y ya está!!!.

En fin, yo, que no milito en IZCA, lo único que puedo decir es que cuentan con todo mi respeto por la lucha incansable que mantienen desde hace ya mucho tiempo por nuestra tierra, y que yo sepa, ni han matado a nadie ni son ningunos terroristas violentos que van sembrando el caos, y sin embargo ellos si han sido víctimas de la barbarie fascista en numerosas ocasiones y se les ha intentado criminalizar a la mínima por parte del estado. En definitiva son castellanistas de izquierdas con los que podré estar más o menos de acuerdo en cuanto a la forma de entender el castellanismo y el izquierdismo, pero que independientemente de eso la defensa que hacen de sus ideales, contra todo y contra todos, es digna de alabar.

Por todo esto y por la amistad que me une a algunos de los militantes de IZCA, lo mínimo que se debe hacer es informarse a fondo de lo que se opina para no decir tal cúmulo de tonterias como a veces  se dicen por ignorancia o  simple desconocimiento

Lo que hay que leer, la virgen!

Que le pregunten a nuestro compañero y amigo Villa si los que le apuñalaron a sangre fría en el pecho eran de esos que tu llamas "proetarras"...ahora resulta que no fueron la ESCORIA de D.N. cuando uno de los sentenciados por ello(por cierto, una sentencia ridícula) es representante de DN en Salamanca...la misma organización que tiene como lider a Canduela; antiguo vocalista de División 250...grupo "melódico" ante todo que canta "preciosos versos" como este:







Vamos....gente entrañable donde las haya. Y me dan lo mismo sus políticas "sociales" de engañabobos(los neJros noh quitan er trabajo y er pan) son lo que son, basura analfabeta. Y para muestra un botón:

(http://www.my-forum.org/imagesforo/images/a33053.jpg)

Yo no se tú, Sook, pero yo de gente que no sabe escribir no me fiaría...."jovenes reVeldes".

Y sinceramente, me da exactamente lo mismo que no te gustemos los "malos malisimos" de IzCa; a mi tampoco me gustan los "raros-como-un-perro-verde" de tu calaña.

              Un saludo y tomate una tila, que te va a dar algo entre tanto sobresalto y ver "demonios" por las esquinas


PD: Y por favor, macho, informate antes. Para tener la posibilidad de acceder a una VPO(ya no se llama así; sino Vivienda de Promoción Pública) los únicos requisitos es estar empadronado en el municipio y no tener en propiedad nada que llegue al 40% del valor de la nueva vivienda.........da lo mismo que seas extranjero o castellano. Y esto lo se con bastante certeza ya que a mi pareja y a mi nos ha tocado hace una semana una de esas viviendas que tu dices que solo dan a "negros".

VPO es Vivienda de Protección Oficial. De las que le dan al hijo del alcalde de Valladolid, vamos.

Hay que escuchar a todos.

http://www.democracianacional.org/dn/modules.php?name=News&file=article&sid=1693

Deja ya de poner enlaces de DN de un puta vez, hombre.

Si bueno, he puesto un millón de links, hay va  otra cosa mariposa.

http://www.nodo50.org/izca/documentos/varios128.html

Sook tio q busques la información en una página ms neutral, en algún periódico pero no nos pongas lo q dicen ellos en su pág web. Evidentemente ellos no van a echarse las culpas de nada!

Y sinceramente empiezo a pensar q para no gustarte Dn les haces muxa publicidad.

Si si, es eso, por eso lo escribo en un foro castellano no te jode. ¿Q pasa voy a hacer cambiar a alguien de opinión? no, no¿? pues ya está.

Lo primero, esta claro que en un foro castellanista, no cabe la propaganda neonazi de Democracia NAcional.

Todos sabemos que tipo de gente militan en dicha organización, tanto en Salamanca como en Burgos.
En Burgos también existe la escoria de DN, y gracias a que existe una respuesta antifascista y castellana estos, solo pegan pegatinas, hacen pintadas en vacaciones en la madrugada, o pintan en una pared a 30km de Burgos la hacen una foto y luego la cuelgan en su web como si esa pintada se ha hecho en Burgos.

Democracia Nacional representan el borreguismo y españolismo más rancio.

Un apunte en Burgos los castellanistas siempre hemos luchado por Castilla, por nuestras tierra, de eso no hay duda.


CASTILLA ANTIFASCISTA

Joder Sook, que pesado eres. Ya sólo te falta decirnos que llevas tatuada la esvastica en el escroto.

No saquemos las cosas de quicio.

EL que ponga la versión de DN no quiere decir que simpatice con ese partido, simplemente está poniendo la otra versión.

Yo me fio antes  de algunos foreros de IZCA que de DN, pero si el no lo hace tampoco es para usar el argumento estrella:"fascista o derivado", que es un poco cansino.

EL chaval le da igual veracidad a unos que a otros, es su problema, se le podrá argumentar, pero el eterno "fascista" no creo que le haga cambiar de opinion.

Sook, lso de DN no es la primera vez que la rman parda, y lo de atacar a niñas nunca ha sido cosa de IZCA ni derivados.

Dos coincidencias que me hacen tener un poco claro que pasó.

Te doy toda la razón. Pero hasta ahora nadie, salvo TC-ACAL me ha parecido q ha defendido el castellanismo.

Claro, "ariasgonzalo" claro q llevo tatuada la esvástica en el escroto por supuesto; fuimos tu y yo a hacernos el tatuaje, ¿no te acuerdas? ahora no me digas q es mentira. Tu si no recuerdo mal te hiciste el anagrama de E.T.A (el hacha y la serpiente) pero tu en la punta la polla, por cierto ¿no te escuece?.

en fin...

...fino y elegante. :icon_rolleyes:

 :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Esto está pidiendo a gritos un candado.

A mi hace unos meses me pillaron los de DN quitando una pegatina suya de "orgullosos de ser españoles" mientras repartian panfletos contra ZP y me libre de un par de oxtias de milagro. Esa gentuza son autentica basura. La extrema derecha española lleva utilizando la violencia desde siempre (desde que se fundo la falange) y hacia todo el mundo, sin distinguir ideologias. Si no piensas como ellos solo saber atizar.

Desde luego que me creo la versión de IZCA y lo único que utiliza mucha gente es la lucha contra esta escoria por que si no solamente recibiriamos nosotros. Así que combatir la violencia fascista española es un acto de autodefensa y es mejor golpear primero antes de que te golpeen.

Es que IzCa no ha dado ninguna versión. Se agradecen las palabras, pero es que estáis metiendo a la IzCa en esto y sin motivo alguno.

De todas formas, cuando ocurrió el tema de la pedrada desde IzCa se aclaró y afirmó que la persona acusada militaba en nuestra organización (el caso está sobreseído) yendo con la verdad por delante y frenando la criminalización a la que se estaba sometiendo a Resaca Castellana acusándoles de los accidentes.
No veo a los de DN declarar que los accidentes de Salamanca tengan algo que ver con el concierto racista y xenófobo que organizaron.

Cienfu no mientas.... que los de IzCa han puesto 5 kgs de titadine donados a la organizacion por ETA y Al Qaeda en la universidad y la catedral de salamanca. Es que... no haceis mas que mentir., vergüenza me daría...
 
(lease con tono irónico, please)

Leka defensor de los izcaitarras :icon_lol: :icon_lol:
Teneis que invitar a Sook para que cambie de opinión sobre vosotros, por cierto que edad tienes amigo??

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Al pan pan y al vino vino.

De todas formas, si te fijas, mas que a IZCA es a un par de foreros, y su palabra, a los que defiendo.