Foros Castilla

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Aljubarrota#Prelude

Qué pena que los portugueses ganaran...Ellos lo tienen com un triunfo de la voluntad popular contra la dominación extranjera y como tal se estudia hoy día. Pero ¿qué pensais si Portugal y Castilla se hubieran unido en ese momento, ya en el siglo XIV? ¿No abría sido mejor que con Aragón? Imaginad, la expansión atlántica descientos años antes, sin complicarse en las guerras de Italia, el comercio de la India y de África, las especias, Lisboa...

Qué pena, ¿no?

Portugal es la parte de la España original que no siguió unida.

No es para menos que celebren Aljubarrota, derrotaron a un ejército infinitamente superior.

ALgo parecido a nuestras navas de Tolosa, o a la batalla de Otumba, o a Gaugamela o Gránico.

Así lo veo yó también.

Leka, si observas los planos de la batalla, verás como la batalla la ganó la estrategia de los ingleses, estos hicieron zanjas cubiertas de maleza en las que se hundió la caballeria castellana y francesa, cuando cayeron en las zanjas, los arqueros, excelentes arqueros ingleses, hicieron el resto rematando a los infantes que ya no estaban protegidos por la caballeria castellana. Sin el genio de los estrategas ingleses, habrian perdido y Castilla llegaria hasta el atlantico, ¡lastima!

SI, perfecto, es cierto, pero no deja de ser una estrepitosa derrota castellana.

Fue un desastre, especialmente la retirada, cuando los aldeanos portugueses cortaron las narices, orejas y manos de los caballeros castellanos en retirada. Y también nace la leyenda d ela panadera de Aljubarrota, que era una tía supergorda que salió con la pala de lavar a matar castellanos, cargándose a unos 6 caballeros según la versión portuguesa; hasta la buena señora tiene una estatua allí.

Por cierto, abriendo tema: hace unos meses salió una encuesta en la que al menos el 65% de los portugueses reconocen que vivirían mucho mejor si se unieran a España, encuesta que causó estupor por leyendas como la de esa gorda en el imaginario colectivo portugués. Para ellos es el pueblo el que ha resistido siempre a la invasión de los "bárbaros" castellanos, y ahora que les tenemos económicamente colonizados, empiezan a temblar tanto viejos nacionalismos como el iberismo más exaltado. ¿Pensais que sería factible la unión con Portugal a medio plazo? ¿Creeis que nos vendría bien?

Bueno, pues ahí lo dejo.

Un saludo a todos.

No seas tan españolazo, parece que te alegras.....

Hay un debate sobre este asunto, te sugiero que lo rescates y lo seguimos discutiendo.
Pero, asi a bote pronto, yó admitiria a Portugal en una federación de estados ibericos si aporta lo mismo que los demás, porque si vienen como "un hecho diferencial portugues" tal como lo hacen vascos y catalanes, los castellanos pagariamos cara esta unión. Uno más a chupar.
Cada estado deberia tener su propia hacienda y el gobierno confederal no podria quitar a unos para ser "solidario" con los "hechos diferenciales", estos que se financien su particularismo, no como ahora que se hace a costa de los castellanos. Los estados ibericos tendrian que tener capacidad para celebrar acuerdos directamente sin la mediación del gobierno federal, cada perro se lame su pijo y si damos algo que sea a cambio de algo.Lo que buscan los tios vivos bilingües es la asimetria, pues bien que se la paguen de su bolsillo, nada de exigir mas  y más de la hacienda comun.

España es omnipresente en Portugal. Así como en este país (¡estúpidos!) se vive completamente de espaldas a Portugal, en Portugal España es un tema recurrente de conversación, y siempre se nos ve como ese 'Gran Hermano' que les vigila. Ahora que las empresas españolas han colonizado completamente Portugal (en Lisboa se nota de forma impresionante), y con la encuesta esa que mencionáis, el tema está más candente que nunca. Si hubiera voluntad política, una federación de España y Portugal (algo que a nivel económico se puede decir que prácticamente existe) sería totalmente viable.
Ahora me estoy acordando de la última vez que fui a Portugal (hará 5 meses) y en un programa TV tipo Buenafuente hicieron un especial dedicado a España (os imagináis un programa de la tv española dedicado a Portugal, fuera de los documentales de la 2?) con parodias (descojonantes, por cierto) sobre los españoles, entrevistando a portugueses que vivían en España y españoles que vivían en Portugal y demás. Muy interesante para darse cuenta de lo que piensan de nosotros...

Portugal es la parte de la España original que no siguió unida.

Toma ya. ¿donde está esa España eterna? ¿en la España de Viriato (zamorano o lusitano, da igual porque es hispano, rararérarará :icon_wink:) o en la "España" de Felipe II en 1580?

Por favor, Portugal, como reino medieval, constituyó una entidad política autónoma en la península ibérica desde el siglo XII, y escapó al porceso de centralziación de lo que posteriormente vino a formar el reino de España, a pesar de haber estado bajo el dominio de la monarquía de los Austrias... Pero la España original? Pregunto... la Hispania romana (incluida la Tingitana) o la Gótica visigoda?

España y Portugal son don entidades históricas diferenciadas, y Portugal no escapó de "España"... Es otra cosa. Luego podemos hablar de iberismos como proyectos -de muy distinta clase- que pretenden un proyecto común de los pueblos ibéricos, pero Portugal, un hijo de España? POr favor. Que así nos perdemos...


 

Fuenlabreño macho, a que no sabes,. por ejemplo, que Camoens hablaba de "·portugeses y castellanos todos españoles"??

O de que el rey de Portugal envió una carta de queja al Papa y a Felipe V cuando este ultimo se arrogó, por primera vez de forma oficial le título de "rey de España"?.

Te lanzas a la piscina sin saber sin tan siqueira si hay agua¡¡.

Los portugese se han considerado españoles hasta hace trescientos años.

La identidad de portugueses y castellanos es más antigua, se remonta hasta los Vettones en Salamanca y los vacceos en Zamora, estas comunidades celtas sV ac, compartian territorio ya que la frontera no existia entonces. Fué sobre todo a partir de Aljubarrota cuando los hechiceros ingleses, inteligentes como siempre, separan a Portugal de Castilla. etc........

Sí, sí, pero no tú "España original". Hispania remota. Hispania Leka.
A veces usas un tono que no entiendo.  

"Las portuguesadas" Canto tercero

Después de hablar de la Galia... (claro, Francia, no?)

"Com Tingitânia entesta, e ali parece
Que quer fechar o mar Mediterrano,
Onde o sabido Estreito se enobrece
Co'o extremo trabalhado Tebano.
Com nações diferentes se engrandece,
Cercadas com as ondas do Oceano;
Todas de tal nobreza e tal valor,
Que qualquer delas cuida que é melhor.


"Tem o Tarragonês, que se fez claro
Sujeitando Parténope inquieta;
O Navarro, as Astúrias, que reparo
Já foram contra a gente Mahometa;
Tem o Galego cauto, e o grande e raro
Castelhano, a quem fez o seu Planeta
Restituidor de Espanha e senhor dela,
Bétis, Lião, Granada, com Castela.


"Eis aqui, quase cume da cabeça
De Europa toda, o Reino Lusitano,
Onde a terra se acaba e o mar começa,
E onde Febo repousa no Oceano.
Este quis o Céu justo que floresça
Nas armas contra o torpe Mauritano,
Deitando-o de si fora, e lá na ardente
África estar quieto o não consente.


"Esta é a ditosa pátria minha amada,
A qual se o Céu me dá que eu sem perigo
Torne, com esta empresa já acabada,
Acabe-se esta luz ali comigo.
Esta foi Lusitânia, derivada
De Luso, ou Lisa, que de Baco antigo
Filhos foram, parece, ou companheiros,
E nela então os Íncolas primeiros.


Aquí cada uno lee lo que quiere. Yo te hablo siquieres de la españa a la que se referían en otros tiempos.

Américo Castro (Sobre quien y el nombre de los españoles) recuerda que la tierra peninsular dominada por los musulmanes era "España", no León y Castilla. Que el nombre de España era la denominación de la zona peninsular de lengua árabe y religión musulmana. Que el siglo IX los cristianos del Norte denominaban "Spania" a la zona ocupada por los musulmanes.

Portugueses y castellanos, hispanos...
Y el verso me lo buscas en la lengua portuguesa por favor. Para que no se me atragante el agua... de la piscina.

Lee lo que ponía en el post. Y tranquilo

La verdad es que alucino, acabas d epegar un texto de un portugués que defiende lo que yo defiendo y me vienes diciendo que lo que yo defiendo es falso?.

Léetelo otra vez, que igual con el portugués no andamos muy bien.

Tem o Galego cauto, e o grande e raro
Castelhano, a quem fez o seu Planeta
Restituidor de Espanha e senhor dela,
Bétis, Lião, Granada, com Castela.

Mañana te lo busco, y me importa un pito que unos lo llamen Al Andalus, otros Hispania, otros Spania , otros Espainia, otros, Espanya,etc...

Es lo mismo.

Chico, totalmente de acuerdo; que se acabe ya la tontería de esa gente. Si los catalanes tienen una penosa educación que no se gasten el dinero en mantener embajadas paralelas y en potenciar el catalán, y que lo hagan en las cosas que le simporta a la gente. Pero bueno, no desarrollo más el tema que estoy de acuerdo.

Por lo demás,un par de consideraciones:

1. Portugal nace en la Edad Media, pero no por asìraciones populares de independencia sino por la ambición personal de un señor feuda que se proclama rey. Lo mismoq eu Castilla o los condados catalanes, o Aragón...la diferencia es que siempre se trató de reconstruir la unidad perdida de los visigodos, por parte de todos los reinos.

2. Cuando Felipe II invadió Portugal, los propios portugueses decían que era innecesario porque le habrían aclamado como rey. Y jamás el imperio portugués, ya inviable por sí solo, fue cuidado con tanto mimo y esmero como bajo la Casa de Austria.

3. El nacionalismo portugués ha existido siempre junto a un marcado iberismo, a veces más fuerte, a veces más débil; muy pocas veces se dice que cuando se levanta Portugal contra Felipe IV hay muchos levantamientos a favor de los Austrias, y no de una minoría.

Que a loq ue voy es que pueden ser nacionalistas, como otros pueblos de España lo son o l han sido, pero SIEMPRE estuvo ahí esa conciencia de pertenecer a algo común y mayor, a algo más antiguo y trascendente. Otra cosa es, y de eso quise hablar cuando propuse tema, que Portugal sea a largo plazo viable como nación.

Saludos a todos.

REPITO:

Dice Leka Portugal es la parte de la España original que no siguió unida.

Toma ya. ¿donde está esa España eterna? ¿en la España de Viriato (zamorano o lusitano, da igual porque es hispano, rararérarará) o en la "España" de Felipe II en 1580?

Por favor, Portugal, como reino medieval, constituyó una entidad política autónoma en la península ibérica desde el siglo XII, y escapó al proceso de centralización de lo que posteriormente vino a formar el reino de España, a pesar de haber estado bajo el dominio de la monarquía de los Austrias... Pero la España original? Pregunto... la Hispania romana (incluida la Tingitana) o la Gótica visigoda?

España y Portugal son don entidades históricas diferenciadas, y Portugal no escapó de "España"... Es otra cosa. Luego podemos hablar de iberismos como proyectos -de muy distinta clase- que pretenden un proyecto común de los pueblos ibéricos, pero Portugal, un hijo de España? POr favor. Que así nos perdemos...

AÑADO:

Dice Leka me importa un pito que unos lo llamen Al Andalus, otros Hispania, otros Spania , otros Espainia, otros, Espanya,etc...

Tú mismo. Para que vamos a andarnos con zarandajas filológicas y arqueológicas. A brocha gorda. ¡¡¡España, coño!!!. Inmortal. ¿Cuándo se forma originalmente "España", Leka?

¿Te gustan Os Lusíadas? Pues mira el uso que un poeta que con posterioridad los portugueses denominarán “nacional portugués", que escribe en castellano y que habla de las glorias hispanas, da a los términos como hispano, castellanos, espanha, espanhóis, lusos, portugueses, portugal, mauros, sarracenos, vandalia, etc. Contextualiza para entender el texto. Arqueología de las palabras. No brocha gorda.

Sueles usar un modo de argumentar que va cogiendo retazos de aquí y de allá en el diálogo que se monta y, si leer el sentido de cada mensaje, recortas y te montas tu frankestein particular sin dar margen al contrario a reconocer lo que ha dicho. Algún insulto de vez en cuando y alguna ironía innecesaria y punto redondo. Con tu método “teleológico” de ver la historia, pues sí, “España” existía incluso para los romanos. Desde los fenicios. “España”. Claro. Y El Rif y algo más con la Hispania Tingitana. Y la Tolosa española. ¿Era Abderramán III "español"? ¿Indíbil y Mandonio?, ¿Camoens?. 

Hispano en muchos contextos no es Español, y menos en el sentido nacional español. Seamos rigurosos. La construcción del Estado moderno portugués y de la “nación” portuguesa se hizo en oposición al Estado nacional denominado “España”. No hagas interpretaciones nacionalistas españolas, que es de lo que te acuso, y de visiones teologizantes de una España inmortal e imperecedera, multiforme en los avatares históricos, pero presente en su original “esencia”. "España" no es una nación original, donde lo que cambian son sus estructuras sociales (visigodos, reyes católicos, carlos III, etc.). Es que intelectual y políticamente me parece insano. Esas interpretaciones parten de premisas casi-teológicas, platonizantes y no se ajustan a la realidad.  Tú España no es su “España”. Anacronismo. Y además es que no hay una esencia “España”, ni un Portugal desgajado de una “España original”.  ¿Los esforzados lusos podían luchar por su “España” como manera mítica de reinstaurar lo que los “mauretanos” de Mafomete rompieron en 711? Puede. Hay interpretaciones para todos los gustos. Para eso estan los mitos nacionales. Pero lusos desgajados de otro proyecto llamada “España original” que sí reprsenta el futuro proceso que desemboca en España, pues NO. La Enciclopedia Alvarez, no por favor. Por ejemplo, los reyes visigodos no eran reyes de la “España original” del momento que les había tocado gobernar. Eran gothi, no hispani.  Es que es caer en anacronismo. Así te ahogarás en la piscina racionalista.

Ahora bien no vaya a ser que estamos de acuerdo, y el término “España” sólo sea una denominación geográfica ancestral que engloba todo lo peninsular... Pero con nuestras palabras. Y así, sí.  Vale, pero recordemos: Portugal no es una nación que se ha desgajado de la España original, como El Rif no se ha desgajado de la España original porque fuera parte de la Hispania Tingitana o del Protectorado más reciente… Son diversas épocas y circunstancias.

Por cierto lee el texto de canto III de Os Lusíadas, y verás términos como Macedonia, Dalmacia, Italia, Germania, Galia… e Hispania. Provincias eclesiásticas cristianas, del orbe cristiano de la Cristianitas, herederas a su vez de la romanas. HISPANIA rota por el Islam, incluía a Tarraconense, Baetica, LUSITANA. Pero en la llamada eclesiática llamaban a los representantes a representantes de las “nationes” (hispanos, germanos, galos, etc.). ¿Es esa tú “España original”?.

El primer monarca que ostentó el título de "Rey de España" (Regis Hispanie) documentado fue el Emir de Córdoba, Muhammad I de Córdoba, en el 863. ¿Rey de la "España original"?.


En una cosa sí vamos a estar de acuerdo: de este modo prefiero hablar de futbol… mientras, claro, no haya insultos, manipulaciones o ironías innecesarias.

Cada cual argumenta como sabe, has metido un parrafon interesante a la par que extenso.

Ponte como quieras, saca eso de la "·españa inmortal" y demás tonterías, pero lo que está claro es que desde los romanos los pueblos de "Hispania"=España adquirieron un sentimiento de pertenencia común, desd el "clan hispano" en le senado romano, pasando por el reino visigodo, siguiendo por AL Andalus y luego con la temporal union de las tres coronas.

Pero oye, no me hagas caos que no soy un experto arqueólogo.  :icon_biggrin: y lo que cuento debe ser un invento de los adoradores de la "España Inmortal, martillo de Trento, azote de infieles, espada de ROma...".

¿ Hasta cuándo,  Españolista Leka , abusarás de la paciencia del Senado castellano ? A las puertas de la ciudad nos hacen guerra  cantabristas , riojanistas y góticos leoneses...y ahora ,tu, con tu toga rojigualda con volantes,   vienes a negar la legitimidad y soberania de este senado de Castilla.   Según tu teoria geográfica y determinista  el hombre de Atapuerca era Español y...canibal un clásico saludo.

No era español porque es anterior al embrión romano.

Y no voy en contra del Senado castellano,  tasmbién voto por hascer la guerra a cantabristas, góticos y demás enemigos de Castillal, pero me niego a declarar la guerra a la mismísima Roma, porque también me considero y soy ciudadano romano.  :icon_biggrin:

Pues en" La vida de Braian " lo tenian bien claro :  "Romanus ite Roma ".(.mal declinado  ).El españolismo, mal  o bien digerido, es el cancer de Castilla. saludos

No puedo estar mas en desacuerdo.

Es como decir que el castellanismo, bien o mal entendido, es el cancer de Madrid.

Sinceramente,Leka , se me da una higa estar en desacuerdo con un españolista .  Bastante ruina tenemos con que la Derecha de aqui  sea  españ"ole"ra y no castellanista . un saludo

Profundo comentario.

Amén de que no veo esa masa castellanista de izquierdas por ninguna parte, ver la paja en ojo ajeno....

Anda ,hijo,  sigue por tu  linde  .agarradito del bracito de  MAMA España.  hasta que se te acabe la linde  o sueltes a MAMA. Un tierno saludo

Que original¡¡, que aptitudes¡¡, me sorprende el nivelazo de tus dos últimas intervenciones, y para que hablar de tu capacidad argumentativa. :icon_twisted:

COn gente como tu Castilla tiene su futuro asegurado¡.

PD: es decir, como hasta ahora.... :icon_lol:

De que sirve argumentar con un españolista que hace castellanismo de salón .El verdadero castellano "pasa" de rollos izquierda- derecha  para evitar esteriles enfrentamientos entre castellanos : en eso tu estas especializado.  No te preocupes por el futuro de Castilla  esta noche  lo construiremos con engrudo , carteles  y botes de pintura .   Tu  sientate  a ver lo que te dice la la television de ETA, Rajoy  o  Zapatero. Un saludo

DIme de que presumes y te diré de que careces.

Tu eres el primero, por la izquierda claro, que entra en el discurso izqd-drcha, como hacemso la mayoria del foro.

Y esa incpaacidad para tolerar al diferente, y para argumentar algo que pase del "facha" es sorrpendente, y dice mucho de ti.

Pués nada chico, tu sige con tan brillantes argumentos, con tamaña pluralidad y apertura mental, y sobre todo sigue ensayando ese discurso tan convincente que te caracteriza que vas a llegar lejos.

Pero no en la política desde luego.

Un debate normal y corriente en que lo has derivado con  intolerancia y prepotencia, tiene tela.

Pensaba que el tema era Aljubarrota, y luego se ha ido decantando hacia Portugal y su posible unión con España y demás...Pero como veoq ue a nadie interesa tan interesante tema, estoy dispuesto a pasar a quien quiera bibliografía sobre el tema, que tengo bastante.

Lo que quería decir es que decir que TODOS los pueblos ibéricos se han sentido desde siempre miembros de una unidad ni es españolismo barato, ni es ser traidor a Castilla ni nada parecido; es solo un punto de vista documentado. Como alguien dijo muy bien, pero muy mal argumentado, los enfrentamientos entre castellanos están de más. Creo que se puede ser castellano y defender su unidad y su historia como entidad política ya la vez creer en la españolidad de la Península, en la unión con otros pueblos hermanos, de la cual me siento orgulloso y formo parte.

No me parece moral ni elegante, y mucho menos noble, repartir carnets de buen y mal castellano, porque si no se respetan distintas visiones de Castilla no hacemos nada, no haremos nada más que copiar a los nacionalismos vasco y catalán, que jamás aceptaré como modelo de nada excepto de felonía y traición. Si todos somos castellanos y a todos nos importa esta tierra, o se respeta que no se sea como la mayoría o esto dará asco.

Saludos...y si quereis, el debate se reconduce. Si no, pues a gritarnos todos.

Evidéntemente a día de hoy no se sienten, pero es que nadie ha dicho lo contrario.

Y en lo de Villalar tienes toda la razón.

Infante de Lara: Basicamente estoy de acuerdo, pero discrepo de tu frase "si no se respetan distintas visiones de Castilla ", sencillamente porque las visiones no forman parte de realidad, son subjetivas. A Castilla la definen los hechos históricos y las visiones personales son respetables pero no son hechos probados. No sirven para definir lo que se consumó por los hechos de los castellanos, sin estos Castilla no existiria. Hechos si, no visiones.
un saludo.

Ya Riopadre, peor es qu eeso shechos tienen diversas interpretaciones, patra algunos Isabel I era casi marxista, y los comuneros una panda de socialistas revolucionarios, y patra otros lo contrario.

Hace menos de un mes estuve en Lisboa. Me lleve una impresión muy grata de los portugueses, que nos trataron con mucha hospitalidad. Por otra parte, el hecho de no conocer la lengua no fue ningún impedimento, puesto que no sólo por ser lengua muy parecida a la nuestra se entiende fácilmente (sobre todo, su escritura) sino que además mucha gente habla en castellano. Si encima, sumas el hecho que estaba la ciudad sitiada por españoles, daba la impresión que no había salido de casa. Erróneamente creía que los portugueses nos tenían cierta manía, por las tantas guerras que se han sucedido entre Castilla y ese país; al menos yo no percibí ninguna muestra de ello.

Me encanta Portugal tal como está y para que complicarnos la vida más los pueblos españoles, que no somos capaces de aguantarnos entre los que somos, para que encima sumenos unos más.

Muy al contrario, los portugueses si nos miran de alguna manera es con cierta desconfianza, y ello viene dado porque en españa aún mucha gente mira hacia Portugal con aires de superioridad, se ve a los portugueses como a los vecinos pobres, esos que no tienen más que toallas. Castilla tiene muchos vínculos históricos con Portugal, y sería bueno fomentarlos.

Es bastante cierto, me temo. Muchas veces los españoles van chuleando a Portugal, pero como me dijo una vez uno d emis mejores amigos, que es portugués de pro, lo peor que les hacemos no es despreciarlos sino ignorarlos...y eso que somos vecinos. De todos modos siempre nos han considerado poco menos que bárbaros, por lo que yo sé. Son amables y corteses pero lo son con todo el mundo, no solo con los españoles; y es que hablamos de una sociedad muy conservadora en el mal sentido de la palabra, en cuanto a educación y modales. Muy buen gusto pero muy rígidos, muy elegantes pero con cierto tono de impostura. Para muestra de cómo les vemos yno sven, os voy a contar dos chistes:

Chiste español: ¿cómo se llaman a los que trabajan de basureros en portugal?
Respuesta: O Mariscal do Carro da Merda.

Chiste portugués: Esto van dos portugueses por Madrid, se meten en el metro y al salir uno le dice al otro: "Joao, qué sol más maravilloso hay en esta ciudad" Y un español que pasa por la calle les dice: "gracias, hacemos lo que podemos".

No os riais todos a la vez, jejeje

Es cierto, algo parecido a como nos han miraod tradicionalmente desde Francia, una pena.

Portugla es la provincia pequeña y pobre dle Atlántico, y España para los franceses esa cosa la Sur de los pirineos que son pobres, estan todo el dia ostiandose(o yendo a los toros) y tienen muy mala leche.  :icon_biggrin: .

Me imagino que estas cosas son universales.

[quote author=riopadre link=topic=7465.msg95662#msg95662 date=1179738433
Infante de Lara: Basicamente estoy de acuerdo, pero discrepo de tu frase "si no se respetan distintas visiones de Castilla ", sencillamente porque las visiones no forman parte de realidad, son subjetivas. A Castilla la definen los hechos históricos y las visiones personales son respetables pero no son hechos probados. No sirven para definir lo que se consumó por los hechos de los castellanos, sin estos Castilla no existiria. Hechos si, no visiones.
un saludo.
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Sí, creo que lo dije mal. No me refiero a distintas visiones de la historia, porque eso es la interpretación histórica de unos hechos. Los hechos son los que son, no quiero caer en relativismos baratos que no valen para nada más que como deformaciones. Me refería a dos puntos que no he explicado pero que en otros posts han salido y he puesto.

1. Que los castellanos y los castellanistas no tiene  por qué ser de izquierdas, hay de todo.
2. Que si bien la historia de Castilla es la que es, la Castilla que se quiera construir es loq ue hay que definir. Como veo que la mayoría de la gente aquí es independentista, quise decir que yo no lo soy a priori, y que a mi juicio Castilla incluye todos los territorios ibéricos y ultramarinos que aun poseamos de la antigua Corona, no solo las dos Castillas, Madrid, Cantabria, Rioja y Murcia.

Eso quise decir con distintas visiones, pero de acuerdo en que nada de hechos subjetivos sobre la Historia...a menos, claro, que sean científicos.

Un saludo.

http://www.galeon.com/medieval5/juanI_castilla.htm

En Aljubarrota nos dieron la del pulpo.

Y sí, tenemos la mala costumbre de mirar por encima del hombro al que "tiene" menos, eso se ha hecho siempre, en todos los lugares y todas las situaciones en que por algún motivo alguien estaba en posición de hacerlo. Y hasta que no te encuentras en el puesto contrario normalmente no te das cuenta, de lo injusto que es, bueno, si es que te das cuenta...

Educación, con todos. Y si encima se trata de un vecino, más todavía. Eso debería ser un "buen castellano", un caballero, trabajador y honrado. El resto de cosas, izquierda o derecha, rico o pobre, me dan igual. Lo importante es la base.