Foros Castilla

¿Qué pasa en el PSOE, pq todos los críticos son tachados de fascistas, peperos, etc? el último ya sabemos quien será : Fernando sabater, el filósofo al q le acaban de censurar un artículo en El Pais por criticar la política ¿anti?terrorista del PSOE.

A, pero no lo sabes??, todos los de izquierdas que no sean ciudadanos del mundo o nacionalistas no españolistas son unos fascistas, bueno no, todos de todos los partidos, pero en particular en el PSOE que "choca mas" que haya unos pocos de esos que sobran en el resto de lso PS de Europa.

Y si encima quieren no ceder ante ETA...apaga y vamonos¡¡.

Por cierto, mientras firmaba el Pacto pro las Libertades y contra el Terrorismo el PSOE lo incumplia reuníendose con ETA, palabra de Gara y sin desmentido dle PSOE.

Pero no pasa naaaaaada¡¡, aqui todos sabemos quienes son los malos, los traidores y los desleales, verdad?.

Todos los que no son votantes del PP, claro, esos son los traidores y proetarras. Incluido los millones de votantes desleales a la Constitución, al Pacto por las Liberatdes y a la vida del PSOE.

Por favor... que se ve el plumero, baldomero

No has contestado nada, pero te ha quedado socialistamente muy bonito. :icon_twisted:

esos tres subnormales al gulag ya

Que coño, ya que estamos media España al gulag ya¡.

De un pseudointelectual como Sawater no se puede esperar gran cosa.
En cuanto a Rosa Díez, Nicolasín Redondo y Gotzone Mora, no sé a qué están esperando a afiliarse al PP. Entre su discurso y el de Iturgaiz no veo gran diferencia.

y precisamente, noe s que sea simplemente en el tema de ETA en el que no hay diferencia, es que estan en contra de los matrimonios entre personas del mismo sexo, tb ohí a gotzone criticar la derogación del trasvase del ebro, etc... critican todo lo que hace el gobierno tanto o más que el PP.

Pués la diferencia, querido Curavacas, es que esos que has nombrado SON DE IZQUIERDAS, comparten discurso antiterrorista y estatalista, pero en el resto unos son de derechas y otros de izquierdas.
Es lo que suele ocurrie allende nuestras fronteras. Los dos grandes partidos suelen compartir mas o menos concepto estatal y cosas gordas como el antiterrorismo, aqui no, es la excepción.

Por cierto, un saludo¡.

Savater de izquierdas, lo que me faltaba por oír. La izquierda ya no es lo que era, amiguetes  :icon_biggrin:

No, es cierto, Savater es y ha sido siempre un nacionalista español y un clerical ultraconservador.  :icon_lol:

izquierdas? derechas? que es eso?
ah! ya. los conceptos que el PPOE nos mete por los sentidos para dar coartada a su negociete.

hay q joderse cómo hace 4 días eran héroes de la izquierda democrática y ejemplos a seguir y en cuanto critican un poquito a sus rancias y apolilladas direcciones son automáticamente peperos, traidores....

Lo tipico del PSOE, si no estás conmigo estás contra mí y eres del enemigo y te fríen a ataques PERSONALES y te atizan para desprestigiarte, niegan ahora, antes no, q seas un intelectual, niegan q hayas sido de izquierdas alguna vez o que lo seas, niegan y niegan, ventilan y ventilan, enmierdan y enmierdan...

El problema del PSOE es el de toda la izquierda, no admite críticas internas, el que se mueve no sale en la foto q acuñara Guerra, un tio q lo q tiene de inteligente lo gasta en bufón.

Así ciudadanos de Cataluña son, pese al intachable pasado de Boadella y compañia, un partido derechil, etc La maquinaria propagandista del PRISOE es espectacular pero choca con el intelecto: se puede ser español sin ser de derechas, o se podía, pq algunos por eso se piran, se puede ser demócrata sin ser de izquierdas e incluso se puede ser de izquierdas sin leer ni pensar como PRISA ni apollar sus lineas editoriales progubernamentales hasta la náusea.

¿Os acordais de Rosa Alberdi?

España lo que necesita es un partido de izquierdas español, un periódico de izquierdas libre y un partido de izquierdas honrado. La democrácia ganaria mucho.

Otro que dentro de poco será tachado de fascista, pepero, españolista y cosas similares. Lo que más me ha llamado la atención es que reconoce que la política de Madrid es un apéndice de la nacional por decisión de Moncloa...y el PP en ésto no es distinto, ¡pobre Madrid!.

CONTINÚA CON SUS CRÍTICAS A MIGUEL SEBASTIÁN
Leguina: "Hace unos meses ya dije que por sus OPAS los conoceréis, no estoy de acuerdo con el mangoneo y punto"

El dirigente socialista y ex presidente de la Comunidad de Madrid, Joaquín Leguina, volvió a mostrar este domingo su rechazo a la elección de Miguel Sebastián como candidato de su partido a la alcaldía de Madrid. "Hace unos meses ya dije que 'por sus OPAS los conoceréis'. Me quedo con eso, no estoy de acuerdo con el mangoneo y punto", ha dicho en clara alusión a la gestión de Sebastián al frente de la Oficina Económica de Moncloa. Además, se mostró también crítico con la falta de capacidad del PSOE de Madrid para designar a sus propios candidatos. "Pobre Partido Socialista de Madrid, tan lejos de la democracia y tan cerca de Ferraz", dijo.

 Así de contundente se mostró el diputado del PSOE al hablar de su partido de cara a las próximas elecciones del 27 de mayo. En una entrevista concedida a Europa Press, dijo poder hacer una "traslación abusiva" de una "frase tremenda" del ex presidente mexicano Porfirio Díaz que decía "Pobre México, tan lejos de Dios y tan cerca de los EEUU".
   
"Por la misma razón que critico la designación de Miguel Sebastián critiqué antes la de Trinidad Jiménez", apuntó Leguina, quien consideró que la del PSOE "no es una política errática, porque siempre se pone algún amigo del presidente del Gobierno, pero sí una política equivocada". "Parece que Madrid es el Distrito Federal", añadió.
   
Tras dejar claro que el actual candidato a la Alcaldía de Madrid, Miguel Sebastián, no es santo de su devoción, el diputado socialista evitó hablar acerca de las declaraciones del ex presidente de la Comisión Nacional de Valores, Manuel Conthe, por la supuesta participación de la Oficina Económica de Moncloa en una campaña contra el presidente del BBVA, Francisco González.
   
"Hace unos meses ya dije que 'por sus OPAS los conoceréis'. Me quedo con eso, no estoy de acuerdo con el mangoneo y punto", afirmó Leguina, que, eso sí, reconoció que el aspirante a regidor de la capital "no es precisamente un necio". "Es un hombre inteligente, eso seguro", dijo.
   
Echando la vista atrás, el ex presidente regional, tras definirse a sí mismo como "poco rencoroso", señaló que la Comunidad "hoy es otra cosa de la que era antes y está mejor" y aseguró que "se han hecho muchas cosas bien, como mucho transporte público, entre otras cosas".
   
"Sin embargo, si algo me preocupa es el urbanismo que se debe hacer y que no es el que se ha hecho hasta ahora. Hace falta un urbanismo más humano, que se compadezca más del medio ambiente. Con la Ley del suelo que se va a aprobar ahora en las Cortes, se va a hacer mejor", indicó.
   
Leguina también destacó que "Madrid es una Comunidad que tiene mucho dinero ya" y que, por eso "puede hacer política en serio" respecto a otras cuestiones "perfectamente perfeccionables", ligadas a lo que "genéricamente se llaman servicios sociales y que son reflejo de derechos como a la salud, la educación, o incluso a la vivienda".
   
Acerca de los resultados de las próximas elecciones municipales y autonómicas que se celebrarán el 27 de mayo, y tras reiterar que no tiene "la bola de cristal para saber quién va a ganar", se mostró convencido de que no se producirá un nuevo caso como el de Tamayo y Sáez. "Estas tradiciones se producen de vez en cuando, pero no seguidas", dijo, a lo que añadió que el culpable, "sin la menor duda fue el maldito cariñena".
   
Por otra parte, y haciéndose eco de una de las propuestas estrella del PP y el PSOE para los próximos comicios, como es la creación de una playa en el Manzanares, Leguina, a quien se dedicó a principios de los 80 una estrofa de la canción de Los Refrescos 'Aquí no hay playa', aseguró que "no es una mala idea". "Me rejuvenece la propuesta", dijo, al tiempo que señaló que, "sin lugar a dudas", no volvería a la política madrileña. 
   
"Si tuviera que pedir algo a los Reyes Magos, siguiendo el '¿Qué quiere usted?' que dice alguna publicidad del PSOE, yo quisiera que se aprovecharan todos los talentos de los creadores que viven y trabajan en Madrid, que son muchos y muy valiosos", planteó el primer presidente de la región.
 

No es por incordiar, pero uno ya esta cansado que en un foro castellanista, estemos tanto tiempo hablando de España, del Pais Vasco, de ETA y de su puta madre, y nos dediquemos a discutir entre "españolistas" castellanos y "vasquistas" castellanos sobre asuntos que no tienen que ver con nuestra tierra.
HABLEMOS DE CASTILLA, NO CAIGAMOS EN LAS DIVISIONES DEL PP-PSOE

No es ninguna división PP-PSOE, simplemente se habla de un problema tan vasco, como castellano(por las victimas) y unos ven bien ese mundillo, otros ni si ni no y otros no.

Muchísimas más víctimas se producen en Castilla por violencia de genero, e infinitas más por el tráfico. Y los derechosos no habláis ni la décima parte de ello, todo el día dando el coñazo con que si Batasuna y batasuno. Por qué será... ¿falta de otras ideas, quizá? ¿ganas de meter miedo a la peña? ¿falta de soluciones para los problemas reales?

Porque no es lo mismo, lo he dicho trescientas veces, comparar los muertos por accidentes de tráfico con los asesinados por una banda terrorista no es mas que otra demostración mas del relativismo moral del soclalismo.

Cualquier día decís que genocidar a un pueblo entero no esta mal, porque oye, al año en el mundo muere mucha mas gente en accidentes de todo tipo.

Absurdo y estúpido.

A muchos foreros les pasa como  a ciertos tertulianos de TV o radios, si no existiera batasuna, los vascos, de juana, ANV, etc., habría que inventarlos. Imaginaos de que iban a vivir entonces las Isabeles Sansebastianes, los Savateres, los Callejas, etc., si se les cortara  el chollo vasco.
Imaginad a ciertos foreros (están en la mente de todos) sin batasuna, los vascos asesinos, los joputas de catalanes... En fin, lo dicho, si no existieran habría que inventarlos.

 Me parecería un cambio genial que a cambio de la desaparición de Eta y de que existiese un verdadero estado igualitario (en derechos y deberes) entre la diferentes naciones del Estado todos estos cantamañanas que nombras se fuesen al paro laboral de por vida.

 Ojalá que no hubiese que inventar a chupatintas que se forrasen a base de sus opiniones sobre las miserias de una sociedad.

 Ojalá que todos los esfuerzos se basasen en discutir temas sobre sanidad, desequilibrios poblacionales o la recogida de basura.

 

COmpletamente de acuerdo contigo FOntanar.

CM, vaya mensajito mas vacuo y demagógico.

Pero oye, mejor follémosnos a la derecha¡¡, eos is que es inteligente y acertado.

Hombre, si está buena....  :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin:

Entonces yo también quiero.  :icon_biggrin:

Artículo sobre el nuevo partido promovido por Basta Ya

Vuelve el socialismo nacional
Por Joaquim Pisa


Dice El Mundo que Rosa Díez y Fernando Savater promueven un nuevo partido "de carácter nacional", al que entre otros colectivos se sumarían dirigentes de Basta Ya y el partido neolerrouxista Ciutadans.


De momento la burra la vende El Mundo como un invento a posicionar a medio camino entre el PSOE y el PP, anclado en la defensa de la "España federal" y de una posición "firme con ETA" pero abierto a la negociación con los "dos partidos antagónicos", a fin de que éstos no se vean obligados "a pactar siempre con los nacionalistas para conseguir mayorías parlamentarias".



En realidad estamos ante la culminación de una maniobra largamente gestada, cuyo contenido y protagonistas constituyen el secreto de Polichinela para quien simplemente haya seguido la actualidad política española de los últimos años. Hace tiempo que un sector del socialismo vasco y algunos otros personajes a escala española antaño vinculados al PSOE, preparan un golpe de efecto político que contribuya a devolver al PP al Gobierno del Estado. Porque de eso se trata en última instancia, de ayudar a sacar a Zapatero de la Moncloa. El horizonte son las próximas elecciones generales.



Entre esta tropa de resentidos, frustrados, maniobreros y trepas de todo pelaje que encabeza la sorprendente señora Rosa Díez y el inmarcesible filósofo don Fernando Savater, no es difícil intuir nombres que iluminan bien por dónde van realmente los tiros. Es el caso de Cristina Alberdi y Gotzone Mora, dos señoras que hace tiempo cobran un sueldo de la Comunidad de Madrid al haber sido graciosamente contratadas en su día por Esperanza Aguirre para no se sabe bien qué, aunque no sea difícil imaginarlo. No deben andar lejos los Redondo, padre e hijo, dos "históricos" del resentimiento abrazados al oso aznarista desde hace años. Súmenles un puñado de "intelectuales" de guardia, entendiendo por tales algún abogado, unos cuantos periodistas de confidencial y tres o cuatro novelistas de éxito discreto, y ya tienen la base del cocido. Si la cosa tomara algún vuelo, pronto se agregarían figurones como don Paco Vázquez y, por qué no, el socialista más nacional del mundo mundial, don José Bono.



Porque el invento va de eso, de crear un partido "socialista nacional". El truco es viejísimo y ya ha sido ensayado, aunque con poco éxito, todo hay que decirlo. En los años setenta fue aquella cosa del PSOE "histórico" que comandaban a medias Rodolfo Llopis y ciertos servicios policiales, lanzado para intentar segarle la hierba al PSOE renovado de Felipe González. Tras cosechar un sonoro fracaso en las elecciones de 1977, el PSOE "histórico" terminó rápidamente digerido por el PSOE "sevillano". En versión patriótica catalana se creó también en aquellos años el PS-Reagrupament, un grupúsculo liderado por Josep Pallach del que se decía que en su dirección había más agentes de la CIA que afiliados; su misión era hacerse en ventanilla con la exclusiva de la marca PSC y evitar que ésta recayera en la fuerza política resultante del proceso constituyente del socialismo catalán, nucleado entonces en torno a Convergència Socialista de Catalunya. Fracasaron, y la gente del Reagrupament terminó políticamente unos en los brazos de Pujol y otros mendigando sitio en el posterior PSC-PSOE.


Pero fue en 1990 cuando García Damborenea fletó su Democracia Socialista para "castigar" a González, lo más parecido al ensayo de ahora. Desde Vizcaya "Ramborenea" pretendía reconquistar España con un "socialismo" demasiado próximo a la dialéctica de los puños y los pistolas, un socialismo tan "nacional" que apestaba a facha por todos sus poros. Hay que recordar que el invento feneció poco después convertido en un juguete roto, con Damborenea abrazado a Aznar en un escenario mitinero en Zaragoza una vez que el PP tuvo a bien hacerse cargo de las deudas generadas por la aventura.



Lo de ahora acabará igual, no les quepa la menor duda. Incluso hay quien teme que pueda terminar resultando contraproducente para su patrocinador. Federico Jiménez Losantos, que será un individuo sin escrúpulos pero de tonto no tiene un pelo, alertaba en la COPE acerca del peligro que ese partido "nacional" puede representar para el PP, en la medida de que sea a éste partido a quien le reste votos y no al PSOE. Porque el "socialismo nacional" español está inventado hace muchos años, y el voto que capta es, aparte el de cuatro bobos desinformados, el de gente de derechas; muy de derechas, para ser más exactos.



Por cierto "socialismo nacional", que antiguamente era la divisa de los nazis alemanes y de los falangistas de primera hora, es también la que enarbola el mundo de ETA-Batasuna. Así que en breve tendremos dos "socialismos nacionales" pugnando en el País Vasco; menudo espectáculo.

Un figura el tal JoaquiM Pisa.

El artículo, evidéntemente, me ha parecido de coña, descalíficando ya desde el segundo párrafo.

Si pero la actuación de telemadrid es rigurosamente cierta. Esperancita usando el dinero público para recolocar amiguetes, y dando publicidad a todo partido que pueda limar votos al psoe. ¿ Dónde esta el partido socialdemocrata de balbás al que dieron cancha ?

Saludos

Seamos honestos por favor y tengamos la verguenza de quitarnos las caretas. A ninguno de los derechones de este foro les importa una mierda ni Savater, ni los Redondo, ni Rosita Díez, ni el "Socialismo Nacional" ni nada que se les parezca, simplemente todo lo que huela a anti-Zapatero y anti-gobierno les parece estupendo, venga de los paniaguados ex-socialistas vascos, venga de Ciudadanos, de los peones negros o del mismísimo infierno. Estos pintamonas vascos les importan una mierda pero como han iniciado una cruzada anti-zapatero vomitiva, indigna y que pervierte los más elementales principios éticos pues bienvenida sea, cuanta más mierda mejor venga de donde venga.
Así que por favor tened la decencia de vender a otros que, al menos, no os conozcan la moto de que esta "pandilla basurilla" son los regeneradores del verdadero espíritu de la izquierda. A otro perro con ese hueso.

Nos acabas de describir¡¡.

Ahora fuera de coñas.

Yo he llegado a votar a un partido de centro izquierda, cuando no estaba ZP en el poder, con tal de que apareciese un partido medianamente centrado y estatal por la izquierda.

Por el mismo motivo por el que voy a votar a un partido con el que no comparto mas que la preocupacion de Castilla, pero vamos, absolutamente nada mas, porque para mi hay cosas por encima del iz/dch.

Menos mal que soy un derechoso y un españolista  rancio que si no.... :icon_lol:

Te he nombrado a ti en algún momento, amigo Leka.
Si la respuesta es NO, es que tienes el "Síndrome de Leka" que consiste básicamente en creerse el ombligo del mundo, o al menos de este foro. Recuerda Leka, aunque lleves chopecientos mil mensajes en este foro hay vida después de ti. :icon_twisted:

Sabes que no hay vida despuñes de mi, por lo menos variada y entretenida  :icon_biggrin: .

Salvo que entiendas pro "variada" el que discutáis sobre que placa "franquista" quitar ahora, o que "heroe por la democracia" vais a regalar la estatua de la puerta dle Sol cuando tengáis la alcaldía  :icon_twisted: .

Prometo no incordíar por entonces si me huntáis un pokillo y me pagáis el exilio. :icon_razz:

Pues nada, como un sector de la izquierda esté en contra del poder, a por él. Yo ya escuchaba a Savater decir lo mismo que ahora en época de Aznar así que será lo paniaguado que quieras pero no ha cambiado de parecer.

Yo tampoco creo que ellos tengan el verdadero espíritu de la izquierda, porque eso no existe hace muchos años; el espíritu ha muerto y en su lugar hay un kitsch. Por eso me da lo mismo lo que digan y cómo se vendan, lo que yo digo es que en España viene bien tener más opciones políticas, y no solamente tres más los nacionalistas; creoq ue es saludable. Pero la pregunta es: ¿por qué estais tan nerviosos porque salga este nuevo partido? ¿Tanto miedo da?

Saludos.

La iniciativa es un plagio puro y duro de Ciutadans pero en el País Vasco en vez de en Cataluña. Quizá se coma algo en el País Vasco al igual que se comió algo en Cataluña. Pero en el resto de España no tienen nada que hacer.

No es que sea un plagio, es que es lo mismo.

No engañan a nadie y estais muy nerviosillos, por que?.

Yo no estoy nervioso para nada. Ciudadanos existe en Valladolid, cuenta con gente relativamente 'relevante', y ni siquiera han conseguido presentar candidatura a las municipales. Estos partidos nunca van a arañar votos a la izquierda, porque están formados por chaqueteros que en la izquierda despreciamos. Sólo la derecha alaba a estos partidos, pero los votantes de derecha van a seguir fieles a 'lo de siempre'.

Te pongo el ejemplo inverso, hay una escisión "por la izquierda" en el PP (liderada, pongamos, por el díscolo Calomarde). Sería alabada por la izquierda (imagínate las declaraciones: "por fin un partido de derecha liberal y civilizada como en el resto de Europa", etc.) y denostada por la derecha (justo lo opuesto que ocurre con Ciudadanos), y al final no se comería una mierda, porque la gente de la derecha no daría ni un voto a sus "traidores" y la gente de izquierda seguiría votando a partidos de izquierda.

Tambien decían que no iban a hacer nada en cataluña y ha sacado 3 diputados.

Hay mucha gente en la izqueirda españilista hasta las pelotas del PSOE.

Me atrevería a decir que buena parte de esos votos procede de esa gente que normalmente no vota en las catalanas y sí en las generales. Veremos si en las generales se comen algo o no ¿te atreves a apostar? Por otra parte, para sacar 3 escaños por la provincia de Barcelona prácticamente basta con superar el mínimo del 3%.

No es mucha. De hecho, es poca, en comparación con la que está conforme. Aunque te resulte difícil de creer, dentro de la izquierda, los que están (o estamos) hasta las pelotas del PSOE lo estamos porque es demasiado tibio y moderado (no se ha atrevido a acabar con las prebendas de la iglesia, no ah desmilitarizado la guardia civil, etc.).
En cualquier caso, ese porcentaje de descontentos no es muy superior al porcentaje de descontentos que hay dentro del PP con su política de extrema derecha.

Tu no eres de izquierda españolista, no puedes incluirte en ese grupo.

Ya quisieramos nosotros llegar al 3% en Madrid, con lo fácil que es.....

Y eos de que son minioría nada de nada, son bastantes que no comparten la actual política del PSOE, quien quiere menos "moderación" que voten a IU y punto.

Lo que tú digas, pero estoy seguro de que en el caso más catastrófico, el PSOE como muchísisisimo va a perder 5 puntos respecto a las generales de 2004. Y eso, te pongas como te pongas, no son 'bastantes'. (Aparte que de esa fuga de votos, muchos irán a IU u otras opciones de izquierda, con lo cual, no comparten la política del PSOE pero 'por defecto', no 'por exceso', que es lo que tú sugieres).

Reducir los privilegios a la Iglesia y desmilitarizar la GC eran promesas electorales del PSOE.

Leka, el otro dia en una tertulia de estas en programas por la mñn, no se si era en Cuatro o en Telecinco, hablaban de que desde que entraron en el parlament, Ciutadans habia pasado totalemnte desapercibidos. No proponen nada en el Parlament, no debaten...
Lo achacaban a que no tienen experiencia en estas lides. Y la verdad es que tienen razón.


Eso es mentira, buena parte de mi familia viene de esa "izquierda españolista" y ahora mismo apoyan más al PSOE de lo que yo habia visto jamás. Mucho mucho más que en la funesta época de Borrel o Almunia... que es de lo último que recuerde.

Lo que pasa Leka, es que tu ves incompatible que la izquierda, aunq sea españolista, crea en la heterogenidad del estado (algo q para mi es obvio por otra parte).

Savater dijo aquello de "España me suda la polla". Así que por una vez Comunero Morado estamos de acuerdo, Savater me importa un rábano. No es capaz de admitir q metió la pata y sacarla.

Lo triste es q se piren del PSOE, deberian de presentar batalla desde dentro pq desde fuera les auguro 4 telediarios, la maquinaria PP-Psoe es tremenda para sobrevivir fuera de ella...

Una cosa es que haya mucha gente hasrat del PSOE ty otra que dejen de votarle.

En este pais la fidelidad de voto es escandalosa.