Foros Castilla

¿crees que TC debe volver al logotipo anterior?
(http://tierracomunera.org/imagweb/cabecera.gif)


¿o crees que es válido el nuevo logotipo del 2007?
(http://valladolidcomunero.org/web/imagenes/logoizda.gif)

Ninguno de los dos (ni uno nuevo) nos daría la solución a nuestros males.

LA mayor parte de los castellanos no tienen ni idea de lo que es un comunero y menos Castilla, pero no les culpo.......

Yo prefiero el nuevo xq parece mas moderno, pero lo que no hay que acer es cambiarlo cada 4 dias xq la gente se lia. Por ejemplo en el mundo en los resultados ponian el logotipo viejo y luego la gente ve en los carteles el nuevo y eso a veces confunde.
O uno u otro ya me da igual pero hay que mantenerles

Efectivamente, debemos aprovechar los símbolos y crearlos si hace falta, pero sobre todo mantenerlos. Es más importante cambiar el fondo que la forma del partido, porque lo que veo en el for me demuestra que aunque seamos pocos tenemos una división social e ideológica enorme; solo nos une el amor a Castilla. ¿Por qué no construimos por ahí,que es loq ue nos une a todos de verdad, y dejamos lo demás para después?

Saludos

Me gusta más el nuevo

A mi me gusta más el antiguo pero no creo que el logotipo sea algo muy importante y menos a la hora de influir en los votos.

Para bien o para mal, en una sociedad de consumo como la nuestra el logotipo tiene su importancia, pues la "imagen corporativa", los colores, letras y símbolos conectan con la memoria colectiva de mucha gente (el rojo socialista, una estrella de cinco puntas, una bandera ondeante, el morado..., los castillos, los leones, etc.) e incluso con partes de subcosnciente del individuo.


Depende que sigles y que orientación ideológica se quiera dar a la organización, así deberá optarse...

Las nuevas tecnologías sirven para hacer facilitar el diseño, pero si no hay ideas de nada vale... Y a veces, lo antiguo tiene un sabor familiar que gusta mucho...
Si se opta por el "abandonismo" LE-ZA-SAL, algunos recordaremos la Tierra Comunera con el logotipo del castillo y el león, de los colores morado y blanco.

Un grano no hace granero, pero...

se os olvida, que hablamos de una imagen corporativa, poco posicionada en el colectivo de los ciudadanos. al carecer de un presupuesto mostruosos para promoción de éste, la gente le suena más bien poco.


lo que está calro, que si algo no funciona, se tira y se busca algo nuevo.

cocacola, no ha necesitado nunca de cambios readicales, ya que no le ha hecho falta. Pepsi en cambio, aun teniendo presupuesto para promoción han sido varios y distintos cambios realizados en su logo.



más que el logo, habria qu estudiar al publico que uno se dirige. y cuanto más indefinido sea este, más neutro ha de ser una imagen corporativa

mirad, CIutadans, una C  y un rotulo de lo más sencillo, tipografia de palo seco

Nuevo nombre, y nuevo logo.

Por cierto, lo de León, con una UPL que sigue manteniendo 2 junteros, la llave de León, la llave de la diputación, presencia fuerte en el Bierzo a costa de eliminar a los bercianistas, y todo ellos después de 4 años "horribilis" en los que han tenido una escisión de su fundador, transfuguismo, fuego cruzado y enmierdamiento entre leonesistas, la maquinaria del PP-SOE utilizándolo a saco contra ellos, el contexto general electoral del que tanto hemos hablado, y que a pesar de todo ello hayan mantenido el tipo Y EL PODER... Aún algún castellanista considera que León es salvable?

Otra cosa es Zamora, Salamanca, Benavente... el Leonesismo ha vuelto a fracasar allí y saben, lo mismo que lo sabe el PSOE de León y ya lo empieza a defender abiertamente, que tienen que tirar por el autonomismo uniprovincial. Zamora y Salamanca no son abandonables porque su conciencia no es leonesista de forma ya definitiva. Y yo creo que, utilizar el castillo como símbolo, ese castillo es igualmente válido como símbolo para Burgos, que para Soria, que para Guadalajara, que para Salamanca o Zamora. Hace falta un león para identificarlas acaso?

mirad la sutileza de Ciu, aunque incluye la cuatribarrada o senyera en su anagrama, es muy sutil


sustituyase grafismo complejos y muy historico sí, por elementos más genericos y neutros, alegorías más sencillas, colores descriptivos (rojo y blanco, morado/granate y amarillo)

Yo opino que León es una batalla perdida. La democracia así lo ha expresado.

Si TC abandona a León, ya no es TC. Es otra cosa.

No es abandonar. Ya nos ha abandonado León. Importa bastante poco lo que nosotros hagamos.

yo creo que no hemos sabido expresar lo que es ser castellano, cosa que mcuhos creen que es a un castellano viejo, o algo referido a la corona de castilla, es decir, del pasado.


a lo mejor, sería optimo estudiar españolismo bien entendido, (es decir, iberismo, hispanismo)

o sencillamente, regionalismo federalista

lo que está calro, que todos tiene una cabeza de turco, del que tirar para enganchar a las masas

vascos, gallegos, catalanes tienen madrid

leonesistas tienen Pucela

andalucistas tiene a los norteños

Ergo, nuestros enemigos son los demás?

Preocupemonos primero de no hacer el ridiculo en Valladolid, Palencia, Burgos... ciudades con sentimiento castellano no reflejado en las urnas, que cuando hayamos conseguido despertar estas provincias de su letargo ya habrá tiempo para reconquistar León, Madrid, Cantabria y La Rioja.
En cuanto a lo del enemigo, esta claro, sin un enemigo al que echar las culpas no hay tu tia, espero que la UPL le de por pactar en la Diputación y Ayuntamiento de León con el PP, nos quiten a los pucelanos un par de consejerias, unas cuantas inversiones y nos desmantelen el aeropuerto en favor suyo (y a los burgaleses el tribuna superior de Justicia) como parecen ser que han insinuado en León para pactar, que ya vereis como un partido castellano anti-leonesista subiria como la espuma en las urnas

Con el tiempo los estudiosos del nacionalismo castellano dirán: Tc decía primero que Castilla eran las 5 CCAA, luego que las 5 menos la provincia de León. Luego que Albacete no, porque había que ser realista, luego que Segovia tampoco, y así hasta que se convirtió en el PREC...

Quisieron cambiar el mundo, el mundo los cambio.

Confederación Castellana: cada provincia, dotada de personalidad gracias a Javier de Brugos, es soberana de estar en Castilla o no. Porque todo cambia y nada permanece. Por eso, lo dicha arriba... Adelante PREC!!!

y hacer un discurso a favor de una región leonesa..............pero en una mancomunidad castellana
y hacer un discurso a favor de una región castellana vieja..............pero en una mancomunidad castellana
y hacer un discurso a favor de una región madrileña..............pero en una mancomunidad castellana
y hacer un discurso a favor de una región manchega..............pero en una mancomunidad castellana

Bueno, pues vale: un paso pequeño, pero en la buen senda. ¿A que llamo senda? Subrayar la unidad, respteando al mismo tiempo la unidad.

Sin embargo, ese paso Mak supondría un reto al sistema actual, que no creo que lo consientan así como así, por muy aparentemente "aséptico" que parezca a la primera impresión.

No quieren la unidad de Castilla. Este tinglado lo tiene montado a costa del "SILENCIAR CASTILLA" o mandarla al baúl de los recuerdos históricos de la protoEspaña original.

Lo dicho, me gusta

Subrayar la unidad, respteando al mismo tiempo la unidad. Decía antes.

Disculpad la errata: quería decir "subrayar la unidad, respetando la diversidad".
La unidad y diversidad de Castilla, claro

¿Y dónde metemos aquí a Guadalajara, a Cuenca y a Talavera, por ejemplo? Basta de mantener la frontera mental absurda entre Madrid y el resto de Castilla La Nueva. En Talavera nos sentimo MIL veces más identificados con Madrid que con Ciudad Real, y Albacete ya nos parece otro mundo. Y eso que en Talavera el castellanismo anda justo...

Y el logo, mejor el nuevo. Cuando lo vi por primera vez me encantó. Es moderno, esquemático, y en mi opinión tiene más estilo que el antiguo. Y eso es lo que tiene que tener un logo.

El nuevo logo está mucho mejor, es más moderno. A la gente jóven le debería de gustar más. La culpa es del bipartidismo y de que estas elecciones se han vivido como unas elecciones primarias.

El PRC también ha tenido el mismo hándicap. Eso no me vale.

Y la misma UPL, encima teniendo todo tipo de problemas internos.

Otro excelente ejemplo.

¿Y el CHA, Compromis, los blaveros valencianos, CC, PA...?

Estos se han pegado un auténtico zapatazo.

EL Partido Riojano mantiene sus 2 escaños, pero ha perdido como un 20% de sus apoyos.

La UPL vive del autonomismo y del antivallisoletanismo y el PRC sería el único ejemplo de partido implantado que ha resistido a la avalancha PPSOERA.

Sobre el logo, creo que es un tema secundario a día de hoy, tanto el viejo como el nuevo pueden ser válidos. No creo que el cambio de logo sea la panacea.

Hay ideas principales e ideas secundarias, el logo es una idea secundaria que no va resolver el fondo de la cuestión, y el fondo de la cuestión lo explico muy bien panadero en otro hilo.

Logo secundario.

Vivirán de lo que quieras, pero VIVEN. Nosotros no vivimos de nada, hemos intentado vivir de un nicho de votos y nos hemos quedado al nivel de los ochentas. Y además, cojones, es que me da igual lo que hayan hecho los perdedores, eso son disculpas, quiero mirar a los ganadores, a los que han sabido pesar en rio revuelto, nos tenemos que fijar en los ganadores si queremos ganar, fijarnos en que otros han perdido mas no sirve de nada, porque ademas ellos ellos pierden un par de escaños, nosotros lo perdemos todo.
A ver si empezamos a mirar a lo alto y a lo ganador.

Los que dices, Panadero, se han pegado zapatazos por diversos motivos.

Yo conozco el caso de PA, porque hace unos años tenía bastates vínculos con Andalucía, y ese partido fue votado por mucha gente del PP que estaba disgustada con él. Y ahora lo contrario, se ha buscado darle al PP toda la fuerza posible.

La CHA los más disgustados con ella son los aragonesistas más radicales. Porque desde que pactó por la alcaldía de Zaragoza se ha convvertido en una extensión del PSOE, y eso lo ven así muchos aragoneses. Y no la han dejado de votar por falta de sentimiento aragonesista sino por lo contrario.

Aragón va ya muy por delante de nosotros. Allí ahora lo que necesitan sería por un lado un partido mezcla de CHA y PAR, y por otro lado un partido aragonés más radical de lo que es ahora mismo la CHA.

pero en andalucia, el PSOE pasa por andaluzihta

al igual que en Galicia (hasta el PP es galleguista)

en baleares, el PSOE y PP son catalanista


aqui, solo son españolistas, y de su adminsitración

Yo conozco el caso de los valencianos y en el caso de los blaveros UV lleva años de agonía y descomposición interna, pero CV se ha gastado un pastón y con apoyo mediatico y empresarial han hecho el ridículo más pasmoso: todo se lo lleva el PP

Pero lo de Compromis... es alucinante, no me lo explico, el PP no les resta votos por lo tanto si el PP le come terreno al PSOE y a lo que queda de los blaveros, Compromis ha cedido votos... ¡a favor del PSOE!

Es bipartidismo puro y duro, no veo otra explicación: PP y PSOE se han comido a todo el espectro electoral.

Sigo pensando que TC-ACAL no lo ha hecho tan mal. Estas elecciones han segado a los minoritarios de manera inmisericorde.

Porque el que gana el centro gana las elecciones. Estamos en unos tiempos en los que la moderación, la ambiguedad y el convencimiento de los indecisos poco ideologizados dan el éxito, sobre todo a nivel general, pero tambien en pequeños ámbitos. Por eso Compromis no moviliza lo que el PSOE o el PP sí movilizan. La sociedad está muy aburguesada y acomodada y las ideologías fuertes o que estriden tienen poco reflejo en el conformismo actual.

Bueno, para hablar de las causas de los resultado electorales ya hay hilos. Esto es simplemente para que se vea la opinión acerca del logo.

A mi particularmente no me gusta nada el nuevo, de hecho "lo dorado" no se nota que es parte de un castillo. Vamos, para mi mil veces mejor el anterior.

Tanto para el PP como para le PSOE hay dos máximas si quierne ganar las elecciones.

Para el PP ganarse el centro y/o el voto españolista, el centro no es que lo haya cultivado mucho pero lo otro si.

Para el PSOE que vote cuanto mas gente mejor, porque la gente de izquierdas que castiga al PSOE no lo hace, en general, votando al PP asino absteniendose.

Y no han sido unas elecciones de excesiva participación.

volvamos al tema del logo


PSOE utiliza más su cuadrado con las siglas, que su "floritura"

CIUTADANS era un lñog sencillo, sin identificarse de forma clara con nada (el ojo entrenado, veia clara la intencionalidad de una gran C de cataluña)

IU un color, una caja ligeramente girada, simbolo de dinamismo y transformación, es de lo más sencillo


si se quiere llegar a la gente que se siente castellanista, por nada, pero... cuantos hay... pocos

castellanos descontentos con PP PSOE, muy ha de ser algo más generico

yo siempre he tenido ganas de que el logo de TC fuera ni más ni menos que el pendón morado, sin más.
Salvando las distancias, pero acordaos de HB (creo) que usó durante un tiempo la "ikurriña".

Quizás un pendón morado, estilizado puede dar mucho juego y sería explotar un símbolo que parece que gusta mucho a la gente joven, de una provincia u otra.

Makkkk!!! A ver si se te ocurre algo.

No hay que abandonar a León...hay que aproximarse de otra forma a él

Sí, te refieres a este.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Batasuna.svg/180px-Batasuna.svg.png

Además, en Cataluña, Galicia y Euskadi se abusa de sus banderas en la simbología. Ejemplos parecidos a TC; ERC, BNG, Aralar, EA...

Un poco de seriedad es lo que necesita este partido TC.
En 19 años de existencia de TC ha cambiado de logotipo 5 veces.

Y de nombre 3
                     TC
                      TC-PNC
                      TC

León esta perdido, cuanto antes lo asumamos e impidiamos que su semilla anexionista se expanda por Zamora, mejor. León nos ha abandonado hace tiempo. Cualquier persona que pulse mínimamente el sentir del leonés a nivel de calle lo sabe.
No nos conseguimos ni aproximar a Burgos, o a Valladolid, o a Palencia, y nos vamos a aproximar a León? No estamos como para eso ahora.
En este momento ya nos deben quedar poquitos pájaros en la cabeza con los que no vamos a ninguna parte. Y lo dice un convencido de la Castilla de 16 provincias, que me temo que me voy a tener que comer muchos sapos.

http://faculty-staff.ou.edu/L/A-Robert.R.Lauer-1/Batasuna.gif

Lo único que cambiaban era el color de la Ikurriña por el color del partido.

Respecto a León, yo opino que no debemos aproximarnos a ellos de ninguna manera. O construimos un proyecto nacional castellano serio, o esto será la casa de tócame roque, donde todo el que no quiera estar junto a nosotros se forme su proyecto y empiece a reivindicar territorios cercanos. No somos leonesistas, somos castellanistas, y creo que de una vez por todas hay que dejar a la provincia de León a su aire, tranquila y por supuesto sin incluirla en nuestros debates territoriales. Quien dice León, dice Cantabria y La Rioja, que aún siendo castellanas por historia, son hoy dos autonomías que tienen un sentimiento regional muy implantado. Si esto crece algún día, los Leoneses serán los primeros en volver a adherirse a Castilla, y los Cántabros y Riojanos vendrán detrás.

Centrémonos en Castilla y León, Madrid y Castilla La Mancha. Madrid es irrenunciable, pues rebosa Castilla por los cuatro costados en calles, costumbres locales, en plazas, en historia, en fútbol...

Ya basta de absurdos expansionismos que no nos llevan más que a discusiones entre nosotros mismos. Cuando tengamos capacidad de decisión, tiempo habrá de plantearnos hasta donde llega Castilla.

Totalmente de acuerdo con Graham. Crear un proyecto interesante para que pueden volver los hijos prodigos

De acuerdo totalmente tambien

y Iparralde, historicamente de otra corona y todo, pero la culura perdura, no?

En cada Comunidad Autónoma tendríamos que utilizar un logotipo diferente apoyándonos en algún símbolo o bandera que caracterize a esa comunidad. Cuartelada en Castilla y León, los dos castillos en Madrid y la blanquiroja en Castilla la Mancha.
Creo que la gente debe de saber que TIERRA COMUNERA representa a su Comunidad independientemente de la unión castellana que supone. Y las comunidades autónomas que tenemos ahora son las que son.

Esos tres símbolos diferentes se unirían jun al pendón carmesi y castillo que vincula a las tres Comunidades.

Tenemos una bandera, que además es la histórica y que por desgracia, o tal vez sea suerte , no esta siendo usada por ninguna autonomía. Nos serviría para el partido y por supuesto para los carteles y para llevarla a la mayoria de los actos públicos.

La cuartelada se identifica con Castilla y Leon y además por si fuera poco, los leoneses no son precisamente fans nuestros.

1º El nuevo logo es una puta mierda (con perdón de la expresión). Mucho mejor el anterior.
2º Aunque el nuevo logo fuera maravilloso lo que no podemos hacer es cambiar el logo cada x años. Nos confundimos a nosotros y lo que es peor confundimos a la gente.
3º Por las mismas razones no podemos cambiar el nombre del partido cada dos por tres, intentando arrimarnos al sol que más calienta haciendo gala de un oportunismo que, por supuesto, también nos lleva a que a la poca gente que nos conoce, la descoloquemos continuamente.
4º Me temo que, dicho lo dicho, los problemas de TC en particular y del castellanismo en general van mucho más allá de un logo o de unas siglas.

el logo, es importante, siempre y cuando funcione su manera de expresar y agradar o enganchar al publico

el PP o el PSOE, por mucho que cambiasen su logo, seguirian votandole. Pero comprobareis que en todos los medios se identifican con n color Azul, y rojo)

si nuestro ideal no es de derechas ni de izquierdas, si no  morado/purpura(que no rosa)/granate

es más importante un nombre que no necesite de explicación Coalición Canaria (grupo de partidos canarios)

y detras de un nombre, con logo adecuado, con una ideologia concreta, la ideologia de que existe un pueblo castellano, que necesita politicas concretas y propias, no?

Estoy de acuerdo con Gigantillo en cuanto a la carmesí. Estamos dejando de lado un símbolo de lo más neutro, de lo más castellano, y de lo más aceptable por la inmensa mayoría de Castilla.

Y por qué no anteponemos las necesidades más cercanas de la gente al castellanismo, es decir, un planteamiento más cercano a los problemas reales de la gente, los que pueden ver día a día, movernos más, poner en marcha un movimiento en plan ONG, eso si, sin renunciar a la ideologia, pero dejandola de fondo.

en cuanto al logo, mantenerlo, o tambien es buena la idea del pendon estilizado.
TC deberia centrarse más en las provincias actualmente castellanas (con madrid) en el tema de captacion, para poder crear un nucleo fuerte, el expansionismo genera una visión sobre el partido demasiado utopica y se deberia centrar el partido, que no se muestren ideologias de socialismo ni de independentismo, yo creo que una de las cosas que mas daño hace es el pendon estrellado, es excluyente (pertenece a cierta ideologia), y se debería centrar los simbolos en el pendon carmesí.

es penoso que no tengamos representacion en el gobierno regional y UPL si.

Sí, a las cosas por su nombre... Sin el pendón estrellado el castellanismo no se conocería entre la juventud NI DE COÑA. Se vende en mil sitios ya, se ve en casi todos los conciertos, se distribuyen cientos de objetos con él, aparece en las pegatinas de multitud de colectivos (sobretodo madrileños), adorna las gradas de varios equipos castellanos de segunda y primera y me apuesto a que es con muchísima diferencia la bandera más vendida en Castilla Norte tras la republicana.

Que más os da lo que utilice otra formación política o popular. El castellanismo no es esclusivo de nadie, moved y potenciad vuestra simbología propia y no carguéis tintas contra lo que hacen otros por Castilla. TC no usa el pendón estrellado, luego nadie debería asociar "comunero con comunista".

¿Tienes miedo de que la gente asocie Castilla con separatismo y socialismo? Esa gente no se merece ni que la expliquen lo que es el castellanismo, es ignorante en profundidad. Ahí tienen los nacionalismos de izquierdas y derechas, a nivel estatal (IU-PSOE-PP) y a nivel de pueblos (CiU-ERC-CUP..., PNV, EA, ANV, Aralar...), si les interesa la política que aprendan de los miles de ejemplos que tienen a su alrededor.

Coño ya, que parece mentira; ahora la culpa de los resultados electorales de TC la va a tener un trozo de tela...

Creo que en el logo tendria que ir un castillo dibujado y en el nuevo, para ver un castillo hay que fumarse una planta entera de marihuana.
Prefiero el anterior

 :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

(http://img112.imageshack.us/img112/8756/dibujo85sh8.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img508.imageshack.us/img508/7559/escudoxf0.jpg) (http://imageshack.us)

Cienfuegos, te considero lo suficientemente maduro e inteligente para que distingas quien habla desde TC y quien no.

No entres al trapo, que es precismente lo que se busca.

Tranquilo, que aunque haya sonado bastante mal no lo decía de malas  :icon_wink: :icon_wink:


 :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: No es diseño mío, creo que lo saqué del archivo gráfico castellanista.  :icon_wink:

Es cierto Cienfu aquí hay mucha gente que habla por hablar, dice unas gilipolleces enormes (Como la del pendón estrellado) pero que poco o nada tiene que ver con TC, es más lo único que quieren es enmierdar un poco más la cosa. Incluso los militantes de TC que pululamos por el foro no hacemos otra cosa que dar nuestras opiniones personales, que tampoco tiene porque coincidir con la doctrina oficial del partido.

No, ya te digo que no lo hago extensivo a nadie, ni siquiera quería parecer tan duro con Brigo, aunque haya sonado mal.  :icon_wink:

Seguro que si seguimos así llegaremos a la conclusión de que estamos en un foro de opinión, y continuaremos diciendo que estos hilos fueron abiertos por gente afín a TC, y que estos en su congreso siendo mayorcitos, tomarán las decisiones que consideren más oportunas para mejorar la base castellana y que llege el mensaje.

A ver si centramos el debate que corresponde con este hilo y se llama Nuevo Logotipo

Un logotipo sencillito y reconocible a partir del pendón morado:

Un castillo simple en amarillo con fondo morado, las siglas de la organización "las que sean" en amarillo idéntico al castillo y debajo de las siglas el nombre completo.

Vamos una cosa mucho mejor hecha que lo que pongo aquí... con castillo mejor, mejores colores, mejores letras, más grandes...

Hay que pensar en como queda en la papeleta, que siempre es en blanco y negro. SE debe ver un "Castillo" y unas siglas claras y reconcoibles
 

[archivo adjunto borrado por el administrador]

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/15/English_Democrats_Party_1.jpg)

(http://www.snp.org/banner_left.png)

(http://homepages.ius.edu/AFRAZER/favori4.jpg)

Mak, yo no puedo competir con tus diseños :icon_smile:. Digo que el logotipo debe tener un castillo y el color morado como seña de identidad castellanista simple y sencilla... Es como el nacionalismo irlandés y el verde, el trebol, la forma de la isla esmeralda... :icon_wink:

Por cierto, en el Sinn Fein tienen que tener muchas más visitas de euskadunes que de rusófonos, arabofonos o italianofonos, lo digo por el Ongi Etorri...

Un saludo

hombre, si no lo ponia por eso, si no porque estaba buscando logos de partidos nacionalistas


a mie so de bloque nacionalista me gusta (y digo nacionalista, porque Castilla no existe en ninguna región, y la constitución deja clara la existencia de nacionalidades)

yo, evidentemente, tendria la última palbra, pero, yo buscaria una leina, clara, limpia y sencilla

(http://img529.imageshack.us/img529/7127/grfico1mk1.jpg)

mak, están muy chulos.

Oye, y que tal un rediseño del antiguo logo de TC. Lo digo, porque a pesar de todo, lo más probable sería mantener de nombre TC y quizás, con un rediseño bastaría.

(http://tierracomunera.org/imagweb/cabecera.gif)

Oye Mak eres un artistazo. Alucino. Si no te importa usaré una en la imagen del Foro, poniendo lógicamente que es tu Logo©...

Felicitaciones

la verdad es que me mosqueó bastante la respuesta, por que era mi opinion y mi intención no es "enmierdar" quizás desde la desinformación, no se a que os referis con lo de ser de tierra comuneroa o no, yo no tengo vinculo alguno con el partido, salvo el recibir la revista y las pegatinas en casa, pero considero que es el que más representa mis ideales politicos, aunque haya temas que no comparta.
El tema del pendon estrellado, quizas no lo explique bien, si es cierto que atrae a los jóvenes, pero quizás tambien aleje a cierta gente que pueda pensar que TC sean extremistas, vamos es mi opinión.
Yo en politica no entiendo de izquierdas o derechas, de elegir prefiero la izquierda, pero todo extremo es malo, lo unico que entiendo es que me gusta mi tierra y quiero que mejore, aprobecho para decir que a mi lo que me enganchó a la ideologia de TC fué el lema "Orgullosos de ser Castellanos".

para mi el mayor problem esta en los medios y PP y PSOe que han montado el tinglado y todos los partidos nacionalistas han bajado, mirad el partido andalucista, que casi desaparece.

si yo lo he puesto porque se estaba comentando, pero eran bosquejos y como tal, ya sabemos que solo osn ideas hasta que se confirme el tema del nombre. se pude hacer con el nombre de tierra comunera

En qué te basas para decir que lo más probable es que se mantenga TC?

Lo de Bloque Nacionalista Castellano podría quedar como un proyecto de organización-paraguas que englobase a todas las organizaciones y personas independientes sin partido que quieran defender un proyecto de mínimos como el que ya ha lanzado Mak por el foro. Un "Manifiesto del ideario castellanista" TRANSVERSAL A TODAS LAS IDEOLOGÍAS.
Es un punto de partida para reagrupar fuerzas
 

Lo del Bloque Nacionalista Castellano me empieza a gustar. Yo creo q el símbolo de tC está muy cascao y lo de comunero no gusta a muchas personas porque refleja el pasado. Habrá q hacer llegar propuestas a los dirigentes de Tc-acal xo hay q cambiar muchas cosas.

Por una vez y sin que sirva de predecente  :icon_wink: estoy de acuerdo al 100% contigo.
Yo , afinando un poco más, lo dejaría en Bloque Castellano, y asi nos ahorramos discusiones sobre la palabra nacionalista que ya tuvimos con lo de PNC. Además, sabemos que no es bien vista en Castilla la palabra nacionalista...
Mi voto para Bloque Castellano.

Mak, creo que quedaría mejor un castillo de diseño moderno porque ese dibujo parece que retrotae a pueblos prerromanos y no es fácilmente asociable, al contrario que un castillo que es facilmente identificable con castilla.

Saludos

Supongo que cuándo pase todo el calentón de después del 27-M empezaremos a tener ideas más "conservadoras", es decir, ganará enteros la opción de mantener "tierra comunera" por no perder lo recorrido durante estos años.

Eso mismo, sería necesario a TC añadirle Castilla, Castellano, Castellana... para evitar confusiones.

Pues espero sinceramente que no y creo que va a ser que no, porque seria un error estratégico muy grande. Lo andado no se va a perder, porque con una nueva marca el suelo electoral que tenemos ahora se mantendría (aparte de porque hay muy poco que perder), y además tendríamos un mejor identificativo, menos equívoco, más atractivo, más aglutinador, y menos quemado en algunos lugares. No hay nada que perder y mucho que ganar, muchos más beneficios que perjuicios. Bueno, que no me repito, este tema creo que lo hemos debatido a base de bien.
Si somos conservadores y no empezamos a cambiar el rumbo, seguiremos sin funcionar y de palo en palo cada 4 años. Eso lo sabemos. Hace 4 años pasó lo mismo, dejamos pasar 4 años esperando el milagro, y ha sucedido esto, y todos lo sabíamos pero no queríamos verlo. No creo que seamos tan cortos de miras para seguir engañándonos con que siguiendo un camino como este va a aparecérsenos la institucionalidad en forma de zarza ardiendo.

Estamos de espaldas a la sociedad castellana, y a base de palos electorales cada vez más gordos nos lo demuestra bien a las claras, y no tenemos cojones para cambiar nuestro sacrosanto rumbo y acercarnos a su sentir, mejor o peor, con razón o sin razón, pero es su sentir. Seguimos queriendo, o mejor dicho exigiendo, que la montaña vaya a Mahoma. Nos creemos progresistas, movilizados, adaptados al cambio y a la sociedad cambiante, y no somos mas que unos borricos que no se salen de la linde. Luego nos quejaremos de que Castilla no se sale de la linde del bipartidismo. En realidad somos unos inmovilistas. Preferimos ser los irreductibles galos como dijo un forero. No pintamos una mierda y con esa mentalidad jamás pintaremos nada. A lo más que llegaremos es a reunirnos en Villalar y a pontificar del arreglo de Castilla los cuatro de siempre con una copa en la mano. El trabajo no es trabajo porque sí, es trabajo si está encaminado en la dirección correcta, si no es una pérdida de tiempo, de recursos y de ilusión. Mucho nos quejamos de los empresarios, pero si aplicaramos un poco de visión empresarial, de optimización y de market-in cambiariamos cosas que se caen por su propio peso.

En Zamora, la emigración y el despoblamiento hace estragos. Su nivel de vida y de renta es abismalmente bajo en comparación con el resto de Castilla, y ya no te digo nada con el resto del españa. No progresa, se estanca, se hunde, se queda cada vez con menos futuro. Y los zamoranos seguían votando mayorías absolutas del PP, una y otra vez. Y nos preguntabamos ¿por qué no cambian el voto?? ¿por qué siguen emperrados en lo mismo? Si estan viendo que lo que tienen no funciona!! que cerriles... que ciegos... ¿verdad?
Consejos damos, y para nosotros no tenemos.

En mi humilde opinión de no militante de TC, creo que TC no debe desaparecer como tal, pero debe buscar aliados (personas independientes, otras organizaciones castellanistas o federalistas) para formar una nueva plataforma, más amplia, donde se coincida en:

1- Reconocer el hecho nacional castellano: en cada comunidad autónoma o provincia sonde se pueda presentar lista lo que se planteará será únicamente su castellanidad, sin más pretensiones "identitarias".

2- Compartir un rechazo frontal a las prácticas del caciquismo social y de la partitocracia institucional, señalados como causantes estructurales del mal de muchos castellanos. El adversario principal es el PP y sus políticas.

3- Defensa de la democracia, la igualdad, la libertad y la justicia social, haciendo una defensa de lo público.

4- Defensa de un modelo de "España" como "pacto" entre sus gentes y pueblos, más respetuosa con la diversidad interna y radicalmente opuesta a discriminaciones asimétricas: Las provincias castellanas no quieren ni deben estar dispuestas a ser la cenicienta del Estado de las Autonomías.

En ese sentido, tiene valor hablar de TC constuyendo con otros ese necesario "Bloque" castellanista, uniendo lo mucho o poco disperso.

Guardando las distancias, es una estrategia muy similar a casos como los del PCE al buscar aliados (en sus orígenes desde el Partido Carlista hasta el Partido Humanista, el PCPE, Federación Progresista, etc.) para formar IU como una alternativa a la izquierda del PSOE, o la UPG gallega que al final se convierte en la fuerza hegemónica del nacionalismo/regionalismo al construir el pliar básico del BNG...

TC como siglas esta quemada: ha pasado su ciclo, cuyo punto álgido fue 1999. Creo que no volverá repitiendo las fórmulas prétéritas.

Pero para el castellanismo no ha pasado el ciclo mientras existan los castellanos: Aunque débiles, todavía TC puede colaborar en construir con otros un proyecto amplio, una plataforma de castellanismo, un Bloque...

pero en andalucia, el PSOE pasa por andaluzihta

al igual que en Galicia (hasta el PP es galleguista)

en baleares, el PSOE y PP son catalanista

Eso es muy cierto Mak,en Andalucia los socialistas son una especie de CIU a la andaluza,de hecho ellos mismos se "comieron" a los representantes del PA en el congreso,en Galicia el PP también va de ese palo,tanto que hasta en el ABC criticaron a Fraga por ser "demasiado galleguista",solo teneis que ver sus mitings,música de gaitas,todos hablando gallego,y en Baleares igual,allí incluso el PP en estas ultimas elecciones escondia el logo del partido e incluso cambió de música para parecer "menos PP"y acabó fichando a la escritora Maria de la Pau Janer conocida pancatalanista como futura consellera de cultura,tienes a Pere Rotger alcalde de Inca del PP que hizo posible el .cat en las paginas web del Parlament,patrocinando el Correllengua...etc

Cada vez lo tengo más claro,Tierra comunera ya no cuaja, es un símbolo quemado y q a la gente le hace pensar en el pasado. Es hora de crear un nuevo bloque castellanista como lo q propone Mak "BLOQUE NACIONALISTA CASTELLANO" sino volverán las elecciones y de nuevo o estancamiento o pérdida de representación.Hay que buscar acuerdos más alla de ser los mismos rpesentantes de Tc, buscar acuerdos con independientes y regionalistas.
A su vez este BLOQUE deberia ir liderado por gente jóven preparada para captar el voto jóven y darle a todo alas de modernidad y desarrollo. Los viejos dirigentes de tc deben ceder el puesto a los jóvenes.

siguiendo con el tam de una imagen corportiva nueva (siempre como bosquejo o idea preliminar, con lo que trabajar)

me comento Mochuleo, de hacer algo, pero con la denominación actual, basandose con la propuesta anterior (aquelas de las siglas BNC)

(http://img529.imageshack.us/img529/7127/grfico1mk1.jpg)
 y se puede aplicar igualemente

(http://img64.imageshack.us/img64/1018/grfico2po6.jpg)

  Como siempre tus diseños son una autentica pasada.

Mak no tienes precio.

Me encantan esos diseños. Dan una impresión de empaque y de fuerza, que tira de espaldas. Especialmente el de "bloque nacionalista castellano" con fondo morado. Necesitamos campañas simples. Que se vea claramente quién somos, y qué queremos. Hay que atraer a la gente de primeras, con cosas simples, y cuando se interesen ya habrá tiempo de que profundicen, y de que nos den su respaldo porque en cuanto nos conozcan bien verán que tenemos razón. Pero de primeras, cosas simples, que llamen la atención. "Marketing".

Nuestros paisanos no son tontos, claro que no, pero les cuesta "arrancar el cerebro". El castellano tiene mucha fuerza para sacar adelante cualquier proyecto, pero es muy inercial. Y hay que romper esa inercia a la que les ha sometido la política de borreguismo del PP y PSOE.

Mi opinión es que el nombre, si se mantiene, debe tener algo "DE CASTILLA" nítida y claramente. Del "nacionalista" no soy partidario porque, aunque lo soy, sé también que tiene una connotación negativa para el 90% de la población. Que le vamos a hacer si por culpa de otros el pueblo es inculto y no conoce el significado real de esa palabra. Igual que lo de los comuneros. Hay que atenerse a ello.

Fuenlabreño comunero añadiría a tus propuestas lo siguiente:

"Punto 5: Defensa de iniciativas que promuevan el desarrollo las zonas despobladas y desfavorecidas del estado español en nuestro caso de Castilla. Este estado no se puede permitir tener zonas ricas en recursos naturales con unas densidades de población declaradas como desérticas mientras que se lleva sus recursos para desarrollar zonas con una superpoblación que supera los límites de la sostenibilidad. Tiene que acabar con esa política de una vez por todas."

Ey Mak, están genial... Peeeero, ¿tu crees que la gente va a relacionar el logo con un castillo?

Pasando del TC al TCA, se podrían hacer pegatas con algo así como: "Ahora t tca", modo lenguaje SMS,  pero que puede resultar interesante

(http://img353.imageshack.us/img353/5545/grfico1qc1.jpg)


jjjaaaaaaaaaaaaapayo

Te aseguro que hay gente que no sabía que esto eran dos castillos...

(http://img519.imageshack.us/img519/9237/logomadridescastilla2ui8.jpg) (http://imageshack.us)

Aunque mucho mejor con el nuevo ¿eh?

Está pero que muy bien el diseño del castillo ahora, con un estilo moderno y estilizado. A mi juicio, con estos últimos ejemplos, los colores amarillo y morado son, con mucho, los más "identitarios" del castellanismo y los más visibles en la propaganda...

Insisto, soy como cienfuegos...pero en poco sútil O : )

El segundo me gusta más, pero sigo creyendo que sería mejor algo que se identificase claramente con un castillo, de estilo moderno como estás jugando. Tenemos que dar una imagen moderna pero identificable hasta por los abueletes del barrio.

Por cierto, visto las visitas tan raciales que tenemos y antes que vuelvan a robar simbolos o ideas, igual sería buena idea que se los pasaras a mochuelo o gente de tc por privado.

Saludos

Estoy con Mesoneros en ambos puntos. No sería la primera vez que roban los diseños esos cerdos.

Yo apostaría por algo que parezca más un castillo como dice Mesoneros, pero sin perder la simplicidad con la que estás jugando. Si se me ocurre algo te lo mando por privado.

Mak eres el amo del diseño, apuesto que tienes la carrera de publicidad.

Me sigue convenciendo más el nombre DE BLOQUE NACIONALISTA CASTELLANO, según opinan amigos mios, yo mismo,y gente en foros independientes el lgotipo y algunas ideas de tc están acabadas.
Para q el nacionalismo progresista avance en Castilla hay que tener un concepto renovado de él, y eso empieza por un cambio de nombre del partido entre muchas otras cosas.
Yo creo q a estas alturas ya a nadie da miedo lo de "nacionalista" visto lo visto....(no tenemos nada q perder y si mucho q ganar) porque lo único claro es q lo de Tierra Comunera ya no atrae y eso q a estas elecciones se le dio al logotipo un "look" nuevo.
Eso si, lo de: PNC (Partido nacionalista Castellano) si q traia confusiones y era comparado por la gente como con el PNV. Pero con el cambio a llamarse "BLOQUE" no pasará.

A estas alturas yo creo q la palabra nacionalista no nos traerá más problemas de los problemas q para mucha gente supone lo de comunero, q lo relaciona con cosas q no son y con el pasado.

Espero haber servido de ayuda.

En el sur de Castilla hacer política nacional puede hastar darte votos, pero declararla te lleva a la ruina.

¿Tan dificil es hacer política castellanista sin pegarse etiquetas incómodas?

Sook... PNC provocaba dudas por el PNV
y ¿BNC no las va a provocar con BNG?

Mi no entender

Si Huidobro, pero la concepción q se tiene sobre todo en el norte (provincia de Burgos) del PNV ES SUPER MALA Y REPUGNANTE (en general), sin embargo, no pasa con lo del BNG xq es un partido a mi juicio más moderado, o puede pasar q desde esta parte de Castilla (Burgos) se observe así.

A ver si me lo explicas bien bien, que como no soy de Burgos no me entero... no te jode. Juas juas juas

Totalmente de acuerdo:

Pongamos el ejemplo de la sociedad que más se puede parecer a la nustra, que yo creo que es la  aragonesa.
Ahora mismo entre sus partidos propios e incluso dentro de la misma sociedad hay un sentimiento nacionalista claro. Pero, os creéis que si cuando se fundó la CHA, se hubiera llamado Partido Nacionalista Aragonés, se hubiera comido algo, y estaríamos hablando de la sociedad aragonesa que hay ahora? Yo creo que nones.

Estoy de acuerdo con Tagus y Huidobro.
Lo más parecido a Castilla es Aragón, no Galicia ni Euskadi.Hay que debanarse los sesos y ver qué conviene para la realidad castellana.
Aunque sigo pensando que Tierra Comunera es un buen nombre.Y que el adjetivo comunero debe de seguir apareciendo.

  Otro ejemplo curioso que puede darnos pistas del futuro puede ser el caso del Reino Unido. Inglaterra está experimentando en los últimos tiempos un incremento de su sentimiento propio. La sociedad inglesa parece haber dicho basta a los privilegios obtenidos por Escocia y Gales, mientras su peso político es mucho menor aun siendo la parte más poblada y extensa del Reino. Los ingleses parecen haberse dado cuenta de que su pro Reino Unido no les ha traido nada bueno y han dejado a un lado la idea de la Unidad de la Patria. De hecho recientes encuestas señalan que hay más % de ingleses que de escoceses que apoyan la independencia de Escocia y muchas voces se están alzando pidiendo los mismos derechos para Inglaterra, reclamando Asamblea propia. Además es el sector conservador uno de los más interesados ya que sin Gales y sin Escocia, lo tendrían mucho más fácil para afianzarse en el poder. No sé, pero yo veo muchísimos paralelismos entre Inglaterra y Castilla.

¿Por qué tanto temor a declararse nacionalistas castellanos? No lo entiendo. Estar tan pendiente de no "asustar" al electorado por el "coco" nacionalista y ya se ven los resultados... POr ahí se escucha como una cantinela ¡No hay sentimiento nacionalista castellano! ¡Los castellanos se sienten mayoritariamente españoles!
¿Y qué? El mayor problema es la TIBIEZA. Quedarse a mitad de camino: ni dentro ni fuera, sino todo lo contrario... No saber que eres ni que propones exactamente: ser como una hoja que te lleva el viento de la moda, ser "light", que no es lo mismo que ser flexible y astuto...

El grito de un castellanista debería ser DESPIERTA CASTILLA! Despierta de tu mal sueño... Por que tu pesadilla es agotarte en este proyecto actual que se llama "España" que te engaña con moneda falsa... Tu problema es agotar tus energías en "esta" España que te maltrata...
Pero el problema no es "España" en sí, depositaria de los sentimientos identitarios de la mayoría de los castellanos, porque no tiene porque morir la idea de España, pero de "esta España" así SÍ: esta es la "España" donde Castilla pierde y es vilipendiada, donde padeciendo el estado de las autonomías en primera fila es acusada de ser el corazón mismo de la opresión de los pueblos del Estado español.

El nacionalismo castellano es, antes que nada, PATRIOTISMO CASTELLANO. ¿Da venrgüenza llamarse patriota de uno de los pueblos europeos con más solera?  Por favor, desde ese patriotismo de Castilla se puede construir "otra" España como "pacto" con otros pueblos peninsulares. Esa es la propuesta a los castellanos de los "nacionalistas castellanos": más autogobierno, más "fueros", más leyes propias, más "soberanía"... más, porque en "esta España  realmente existente" se pierde...

Si hicieran una encuesta a los castellanos sobre su identidad nacional, y se dieran las siguientes opciones (sólo castellano, más castellano que español, tan castellano como español, más español que castellano y sólo español), ¿imaginais cuales serían los porcentajes de identificación de cada respuesta?
Pues el "sólo castellano" seguramente sería pequeñísimo...
¿Es eso a lo que se refieren muchos cuando dicen que apenas hay nacionalistas castellanos? Pues si hacen esa conexión "sentimiento sólo castellano/nacionalismo castellano" se equivocan... El nacionalismo castellano debe ser integrador o no será: ni va contra "España" necesariamente. Va contra "esta España" que es como una "regla de juego" que siempre condena a perder a los castellanos... aunque la mayoría esté dormida
El nacionalismo castellano, junto a otros, propone cambiar las reglas para democratizar.
Muchos castellanos se sienten castellanos en algún grado: a esos son a los que hay que ganar al castellanismo... porque el castellanismo no tiene porque ir contra la idea de España NECESARIAMENTE... Quiere, desde luego, "OTRA" España... donde se reconozca el hecho nacional castellano, donde se reconozca, más autogobierno a los castellanos. ESO ES NACIONALISMO. Entonces, ¿Por qué tanto miedo al que dirán? Eso es como estar en una guerra y suicidarse porque seguro que nos van a matar... es perder la batalla antes de empezarla... es darle la razón  a priori al adversario

El castellanismo parte de la siguiente premisa: los males (caciquismo, desertización económica y demográfica, pérdida de las señas de identidad culturales, debilidad económica de grandes áreas, deslocalización galopante, etc.) que padecen los castellanos, y por ende, las tierras de Castilla se deben a que no se disfruta de la suficiente autonomía política. Para resolverlos, el castellanismo propone y lucha para que el Estado español reconozca el HECHO NACIONAL CASTELLANO. esto no sólo es una reivindicación RETÓRICA, sino la misma consecución de la solución a muchos problemas que aquejan a Castilla. Castilla está enferma: el castellanismo, que puede ser transversal desde la izquierda a la derecha, no es defendida por ningún partido político... por lo tanto todas las fuerzas castellanistas, colectivas (TC, IzCa, etc.) o individuales, deben formar en BLOQUE una fuerza político-social capaz de dar voz a lo que no tiene ahora voz.

Hay que apostar por unirse en BLOQUE todos los NACIONALISTAS que creen en CASTILLA. El modelo BNG es un modelo interesante porque es abierto ideológicamentea, con sectores desde el centro hasta la izquierda, que defienden un modelo de trabajo desde la legalidad y la paz. Es un buen modelo. Pero hay que hacerlo "a la castellana", porque los modelos foraneos no hay que mimetizarlos sino inspirarse.

No creo que haya que recordar que el nacionalismo castellano es, de todos los pueblos que luchan por más autonomía, el que lo tiene más difícil... Pero merece la pena.

no tronco, bajaba escombro y era peón de alicatador  :icon_rolleyes:


a ver, creo que un nombre nuevo es necesario, sí. Porque tener que explicar que es tierra comunera, es un esfuerzo e inversión que no se pude permitir, por el poco posicionamiento y medios.

por otro lado, también sería de costoso, concienciar que un nacionalismo castellano, ni es españolista, ni es una mala copia del periferico.


las peculiaridades castellanas, yo evidentemente nada parecidas al caso gallego, ni andaluz, ni catalana, ni vasco.


el castellano, aun siendo de derechas o izquierdas, está muy bipolarizado, o apatrida/internacionalista o esapñolista/conservador.

pero, como díria, Juan Pablo Mañueco en el título de su ensayo, "El nacionalismo: una última oportunidad para Castilla". y que me digan, yo no le veo ese caliz periferico en sus escritos, es más, le veo españolista en el buen sentido de la palabra.



entonces, deberiamos ver si un nacionalismo, bien entiendo, es decir, como dice la consitución española "reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas."


creo, si se consigue difundior, e decir, que se nos conozca, hya más gente que no vería una nacionalismo castellano, siempre cuando quedase calra la psoción sobre españa, y sobre el seguidismo/pelotismo hacia las nacionalidades perifericas.


un hombre, qu está cobrando una misería por el kilo de patatas que saca de sus tierra, que está despoblada, que hay inversiones para crear una tejido industrial, mientras otros se llevan las inversiones pactadas, gobierne quien gobierne, le pude dar mucho igual , si dice nacionalista o no.

si no que crea, que son los unico s que van a velar, pro los intereses de aquí

Me parece estupendo lo del bloque nacionalista Castellano, sabeís ya como pienso, creo que hay que postularse definitivamente y sin ningún complejo por el nacionalismo castellano, creo que uno de los errores del partido ha sido, y es, no decidirse abiertamente por esta opción, creo en la necsedidad de que el castellanismo empiece desde ya a mostrar sus cartas para que la sociedad castellana nos encuentre cuando, aburrida y hastiada de lo que hay, despìerte y busque algo nuevo en lo que confiar.

Ahora bién, lo del BNC no debe ser un simple cambio de nombre al amparo de una fórmula exitosa en Galicia. Para llegar a formar eso, un bloque, hace falta la convergencia en un proyecto común de las diversas tendencias castellanistas, tanto culturales como políticas que existan, y hoy por hoy estamos bastante lejos de ser "un bloque" y menos aún "nacionalista". En mi opinión tenemos que empezar a trabajar por ello, por la unión de todas las sensibilidades castellanistas, compactarlas, crear unos mínimos comunes, aclarar ya de una vez nuestro mapa territorial, dotarnos de una clara apuesta ideológica por el castellanismo progresista que se lo curre en cada pueblo, en cada barrio y finalmente, y lo más importante, que haya una voluntad real de querer formar parte de ese BLOQUE castellanista.

Por lo tanto, para mi, la creación de este frente castellanista es un fin en si mismo, es algo a lo que hay que llegar, sería la culminación de un proceso de unificación castellanista y por lo tanto creo que sería un error partir ahora mismo de una base que no existe, que hay que crear.

Ojalá, en las próximas listas que vaya para unas elecciones sea en representación del BLOQUE NACIONALISTA CASTELLANO por que eso será la mejor señal de que los castellanistas hemos decidido unirnos en un proyecto común para nuestra tierra, eso será señal de que los castellanos ya pueden confiar en una opción seria y nacionalista para su país.

PD: por cierto, buenísimo el diseño Mak

Dream Castilla lanzar una propuesta para trabajar en la construcción de un Bloque "a la castellana" podría ser una inmejorable oportunidad para que organizaciones castellanistas diversas y personas independientes pudieran, desde el respeto a su soberanía y su trayectoria, compartir unos mínimos consensuados que permitan rescatar al castellanismo de su ostracismo institucional y políticos....

El Bloque nacería de la necesidad de superar una debilidad cuantitiativa y cualitativa, reagrupando a todos a partir de ese "mínimo" que creo que a lo largo de los diferentes post y mensajes ha ido quedando más o menos claro...

Se pueden establecer vínculos por negativo o por positivo:
a) por negativo, sería unirse lo que se comparte por oposición a un estado de cosas. Creo que hay muchas cosas que, con independencia de ser de centro de izquierdas, se pueden unir todos los castellanistas.... seguro. El "cariño" se hace rozándose... cada uno en su "casa" (organizativa o individual), no....
b) por positivo,  sería unirse lo que se comparte efectivamente, expresamente a nivel ético y táctico. Aunque existan diferentes proyectos de futuro ("independentismo" o "federalismo") y diferentes formas de materalizarlo ("presión popular mediante movimientos sociales" o "trabajo en las instituciones") o trabjarlo ("labora preferentemente culturalista", "labor preferentemente política", "simulatenear ambas tareas"), CREO que la federalidad interna de una organización tipo bloquista o frentista permitiría trabajar a cada organización o corriente de opinión, siendo leales los unos con los otros, en las área de su preferencia...

Ese Bloque sería "relativamente" plural en lo ideológico, es decir, donde convergenerían diferentes "miradas" de Castilla, pero que compartirían la necesidad de superar el estado actual de cosas a partir de un punto de apoyo: la necesidad de más soberanía política para solventar los problemas cotidianos y/o estructurales que acucian a los castellanos.

Mucha gente espera más unidad organizativa y más converegencia en los mensajes. Pocos, separados y mal avenidos no va a ninguna parte. Pocos, pero unidos con lealtad en las metas y flexibilidad en las tácticas, abririía un nuevo escenario. La pregunta es ¿Por qué no probar? ¿Qué se va a perder?

Estoy de acuerdo contigo, yo soy un entusiasta del Bloque, los que me conocen del foro saben que siempre he abogado por algo así, considero que para el castellanismo no hay otra salida más que la unión dentro del respeto y la pluralidad a cada una de las formaciones que lo integren, lo único que digo es que hoy en día no podríamos comenzar una andadura política bajo esa denominación, simplemente por que no lo somos, por que no somos un bloque, y quizás ese sea nuestro reto más importante, el conseguir una unidad tan necesaria para nosotros mismos como para Castilla. Me gusta pensar en positivo y por lo tanto no veo muy lejano el día en que se constituya un gran Bloque Castellano que aune lo que todos los castellanistas queremos para nuestra tierra y que tu muy bién has definido en tu mensaje, efectivamente...Que se puede perder???

Estoy de acuerdo con lo del bloque, la unión hace la fuerza. Creo que compactando todas las ideologías en un grupo común podemos salvarnos de la peste pepera.

El nuevo es más chuli  :icon_mrgreen:

A mí, me gusta pero que MUCHÌSIMO MÀS el logo antiguo:
(http://www.madridcomunero.org/grf/logoTC.gif)

Comparadlo ahora con el nuevo:
(http://www.palenciacomunera.org/images/topics/logotc1.jpg)

Mejor el primero,mucho mejor. Es original y fàcil de identificar con Castilla.

Es que BNC es Imposible por su parecido con BNG

Bajo mi punto de vista, el logotipo está bastante bien.
Lo importante es crecer.

Estimados comuneros y demás familia.

Muy interesantes y variadas la ideas, y las posiciones, todas respetable, etc.

Pero yo quisiese hacer una crítica, que cada cual la tome como quiera, aunque me gustaría que fuese de forma constructiva:

A ver si después de tanta palabra (necesaria), se ve más voluntad, porque luego en reuniones y actos y demás familia, siempre estamos los de siempre.

Nuestro problema no es el logo, ni el nombre: es la carencia de compromiso o de voluntad de comprometerse con el castellanismo.

Es muy bonito decir "Soy castellanista" y luego irse al cine cuando se va a hacer pegada de carteles o no acudir a una reunión porque se ha quedado con los colegas (y éstos, lamentablemente, son excusas reales recibidas por el que escribe).

Es muy bonito criticar algo cuando no se ha estado implicado.

Esto no avanza porque, insisto, falta compromiso por parte de quien debiese de hacerlo funcionar: las personas, militantes y simpatizantes.

Yo, personalmente, quiero romper una lanza en favor del secretario provincial de Madrid, y del actual Presidente de la formación, que junto conmigo, nos hemos dejado el culo, y muchas horas de sueño y de cansancio en las elecciones, y volveremos a hacerlo, porque nuestra causa es justa y luchamos por nuestro ideal que es Castilla.

No sólo con formular ideales, se consiguen las cosas, hay que luchar por ellos.


OS INVITO A TODOS A REFLEXIONAR. NO SE OS VA A COBRAR NADA: ES GRATIS, Y DE VEZ EN CUANDO NECESARIO.


Sé que no es éste el espacio para dejar este mensaje, así que moredadores movedlo a donde convenga, pero éste es, hoy por hoy, el lugar más leido por eso lo he expuesto aquí.

Y aquéllos que os hayáis sentido dolidos y queréis escribirme y ponerme verde o cualquier cosa, os ruego que lo hagáis al correo interno, para de esa forma permitir una mayor fluidez del foro.

Un saludo de un castellanista hasta los "cojones" de idealistas de sofá y 'zapping'.

Joder, tienes más razón que un sabio. Totalmente de acuerdo contigo, ahora mismo no puedo dedicar a el partido o al ideal el tiempo que deseo, pero en cuanto  pueda, yo voy a estar dando guerra.