Título: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: Salmantino en Junio 15, 2007, 06:32:18 Castilla no esta concienciada de lo que es, incluso la mayoria de la gente ni se lo plantea, esto es como consecuencia de siglos de machacamiento y represión.
Tras la derrota de los Comuneros el 23 de Abril de 1521 a Castilla se le impuso unos impuestos del 750% mas altos que al resto de España, esto hizo que la industria decayera enormemente y emigrará a otros lugares. Segovia, antes de 1521 producia al año mas de 33.000 toneladas de lana, 10 años despues apenas eran 3000, la metalurgia que existia en Medina del Campo, fue abandonada, estos impuestos no fueron abolidos hasta el siglo XIX. Si Castilla no esta concienciada de lo que es, como vamos a pretender que los ciudadanos den un salto mortal y se convientan en nacionalistas independentistas? Esta pretensión es absurda, mas propia de cienci ficción y de gente con pocas luces. Esto se tiene que hacer por fases, primero concienciación de lo que somos, despues nacionalismo y si conviene independencia. Pretender que la gente se convierta en nacionalista independentista es estar fuera de la realidad y pretender un imposible, y si alguien cree lo contrario esque no sabe nada de extrategia politica. Cada vez que hay elecciones vemos que los partidos castellanistas no avanzan permanecen petrificados o dan un paso adelante y dos atras. Alguien se ha preguntado la razón nde esta situación? Naturalmente que a todos nos gustaria que pasito a pasito fueramos ganando posiciones, pero no es así. Por lo tanto porque no se cambia de extrategia, porque no concienciamos primero a la gente, preocupandonos de los problemas del dia a dia, de pedir servicios, mejoras en la Seguridad Social, Hospitales comarcales, mejoras de las carreteras y la union en tren entre todas las ciudades de Castilla, no hay tren entre Leon, Zamora y Salamanca, lo suprimieron a mediados de 1980 el Psoe, porque decian que no era rentable, hay tantas cosas que no son rentables y no se suprimen. En difinitiva, que la gente sepa que hay un partido castellanista que mira por ellos. Claro que tambien se puede pretender se mas independentitas y nacionalistas que nadie, como pretenden algunos en este foro, pero me parece a mi que esta postura es mas propia de una colonia africana que de un pais europeo. Porque una cosa es el deseo y otra la realidad. (http://www.thefreeimagehosting.com/Uploads/Images/3729281250000Castilla.gif) (http://www.thefreeimagehosting.com/) Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: Merino de Sotoscueva en Junio 16, 2007, 01:56:49 Me parece bien que haya castellanismo y gente que defienda lo castellano, pero en tu mensaje hay mucho de "ciencia ficción". La concienciación tiene que haberla, el nacionalismo no está de más ....pero la independencia, personalmente no la quiero, no la necesitamos si las cosas se hacen bien, y ,además, es una entelequia.
Saludos. Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: Dream Castilla en Junio 16, 2007, 02:55:19 En mi opinión, hoy por hoy hablar de independencia es algo completamente fuera de lugar, si apenas tenemos conciencia de pueblo, ¿Como vamos a plantearnos ejercer uno de los derechos que nos corresponden como tal??.
El futuro de Castilla será el que quieran los castellanos y el hecho de que actualmente la desidia y el abandono que ejercemos para con nosotros mismos sea una realidad, no debe de ser un muro que nos haga abandonar unos objetivos tan loables como justos. Tomar conciencia de que somos un pueblo es el primer paso y una vez que tengamos ese sentimiento pasará lo que tenga que pasar, lo que nuestro pueblo quiera que pase, y yo no excluyo la independencia aunque personalmente me valga una federación con los otros pueblos del estado en una república. Si esto es así a mi España no me molestaría, pero si decidiésemos una hipotética independencia pués también lo vería estupendo. El problema es que tan utópico es pensar en una independencia de nuestro país como pensar que el estado en algún momento va a permitir que los pueblos que lo componen puedan decidir libremente su futuro. Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: supercat en Junio 16, 2007, 19:49:29 Si Castilla no esta concienciada de lo que es, como vamos a pretender que los ciudadanos den un salto mortal y se convientan en nacionalistas independentistas?
TU lo has dicho Salmantino,pero como coño quieres que Castilla este concienciada de lo que es,si en Catalunya o Euskadi,donde los partidos nacionalistas y el nacionalismo lleva años trabajando y tienen más votos hay cantidad de gente que se sienten "españoles" Todos sabemos que "esto" no es Francia donde han conseguido crear una "nación" de forma artificial,pero casi,casi lo han conseguido,auqnque afortunadamente les ha salido mal y tienen algunas grietas.. :icon_rolleyes: Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: Salmantino en Junio 18, 2007, 04:58:27 Si Castilla no esta concienciada de lo que es, como vamos a pretender que los ciudadanos den un salto mortal y se convientan en nacionalistas independentistas? TU lo has dicho Salmantino,pero como coño quieres que Castilla este concienciada de lo que es,si en Catalunya o Euskadi,donde los partidos nacionalistas y el nacionalismo lleva años trabajando y tienen más votos hay cantidad de gente que se sienten "españoles" Todos sabemos que "esto" no es Francia donde han conseguido crear una "nación" de forma artificial,pero casi,casi lo han conseguido,auqnque afortunadamente les ha salido mal y tienen algunas grietas.. :icon_rolleyes: -----------------------------------------------------------------(Ñ) El nazionalismo de Cataluña y Pais vasco, tiene la misma raiz o mejor dicho el mismo principió, por ejemplo, que Cuba. Cuba se independizo de España en 1898 porque Cuba estaba mas desarrollada que España, de igual manera ocurre con Cataluña y el Pais Vasco, cuando el nacionalismo ha triunfado como ideologia, historicamente ha sido en territorios con declive politico, economico y social. Yo no veo incompatible ser castellanista y español, como tampoco es incopatible ser catalanista o vasquista y español. Si Alguien piensa que los castellanos van a ser antiespañoles, ya pueden sentarse porque se van a cansar a esperar. Pienso , puede ser que este equivocado, que muchos nacionalistas castellanos de estos antiespañolistas, lo son por otras causas ideologicas y utilizan a Castilla como coartada. Pensar que Francia es una nacion artificial es un disparate. Ademas pienso que el nacionalismo es perverso "perse". Supercat: Se ha parado a pensar porque despues de casi 20 años de inmersión linguistica siguen hablando castellano? Porque en los barrios obreros del cinturon rojo de Barcelona, los niños hablan castellano fuera de la escuela, despues de llevar 20 años con la inmersión linguistica y donde todas las materias en la escuela son en catalán? Porque los niños hablan castellano en el recreo? Me refiero naturalemnte a los niños de lengua materna castellan Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 18, 2007, 05:02:01 Yo pienso igual.
Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: 1521 en Junio 18, 2007, 08:25:49 Si esque eres un put´o rojo del copón Leka :icon_mrgreen: jejeje
Que tal gente !! Ya hacía tiempo que no dejaba ver galopar a mi caballo por aqui eh jejej asique na poca cosa, ya que estoy por aqui aprobecho pa daros un saludo a tanta buena gente que hay en este foro que por lo que veo mejora cada vez mas. Un abrazo ,¿midir?( también un saludo ; )) Leka, Mag, Resy, Mak, ....y .........etc etc etc. Siento desviar el tema xD Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 18, 2007, 15:41:05 Tu puedes desviar lo que quieras que ya estoy yo para apechugar ;) .
Hacia tiempo que no aparecias tio, que es de tu vida??, como es que nos tienes abadonados??. A veer si vuelves pronto y de forma continuada¡¡. Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: Cienfuegos2 en Junio 19, 2007, 01:53:09 Citar Pienso , puede ser que este equivocado, que muchos nacionalistas castellanos de estos antiespañolistas, lo son por otras causas ideologicas y utilizan a Castilla como coartada. Yo pienso, y sé que no estoy equivocado, que tú eres un españolista rancio. Y que esto de Castilla te mola por que supone utilizarlo cómo coartada para defenderse de los "nazis vascos y catalanes". Me gustaría saber que cojones has hecho tú por el castellanismo en tu vida. Defender el castellano en Cataluña, gran proeza de los aculturalizadores españolistas. Citar El nazionalismo de Cataluña y Pais vasco ¿Y tú eres moderador de "chat iRC-Hispano.ORG - IRC-Hispano la mayor red de chat en español"? ¿Y a los que no se sienten españoles les llamas nazis? Citar Se ha parado a pensar porque despues de casi 20 años de inmersión linguistica siguen hablando castellano? Porque en los barrios obreros del cinturon rojo de Barcelona, los niños hablan castellano fuera de la escuela, despues de llevar 20 años con la inmersión linguistica y donde todas las materias en la escuela son en catalán? Porque los niños hablan castellano en el recreo? Me refiero naturalemnte a los niños de lengua materna castellan Menuda gilipollez. ¿Y porqué después de 35 años dictadura franquista la gente todavía hablaba catalán en los 70? Dream: Tampoco en Madrid la gente quiere saber nada de Castilla, y no por ello dejaremos de decir que Madrid es Castilla. Obviamente no vamos a conseguir la independencia, ni la unidad, ni la soberanía en muchísimo tiempo, pero no por ello vamos a dejar de pensar que es lo mejor para nuestro pueblo. Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: castilla nacion en Junio 19, 2007, 04:24:52 Castilla no será independiente por si misma, lo será porque habrá otras nacionalidades que se independicen primero (dicese de Euzkadi y Cataluña).
Pero para ese momento habrá que estar preparado y empezar desde ahora a difundir el castellanismo en la sociedad, porque si no nos volverá a pillar el toro y a saber la que nos pueden preparar si no en el futuro. Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: Voivoda-Negrevernis en Junio 20, 2007, 07:17:56 Este tema se ha leído y escrito mil veces por el foro, pero aún me sigue sorprendiendo la fe que tenéis, compañeros.
Me sorprende para bien, no creáis ni me malinterpréteis, sin utopía desde luego no se construyen nuevas realidades. Pero, reconociendo que no soy nada independentista, la verdad que creo que para los que sí lo sois, debería ser la última meta. La situación actual de Castilla, el ala por el que gira la política europea, y sinceramente los resultados de estas elecciones, ponen de manifiesto que el independentismo no es el camino. Para llegar a eso se necesita la creación de un sentimiento nacional que en Castilla no existe. Ni de lejos, vamos. Y vamos a peor. Y sin ese sentimiento, la independencia (que por otro lado es económica y socialmente inviable, pero ese es otro asunto tan discutido y con tan pocas salidas porque al final aparece el sentimentalismo rancio, así que me evito la explicación) no es posible. Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: Cienfuegos2 en Junio 20, 2007, 13:18:41 Citar Para llegar a eso se necesita la creación de un sentimiento nacional que en Castilla no existe. Nadie dice lo contrario. Sin embargo, la unidad de Castilla es igualmente imposible a día de hoy por el mismo motivo. Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: Ababol en Junio 20, 2007, 14:31:44 La verdad que pretandamos lo que pretendamos, lo tenemos crudo. De todos modos, no debemos desesperar e intentar luchar por aquello que perseguimos, que no es más que la definición de Castilla como territorio político. De ahí a que nuestra nación sea independiente, hay un abismo. Mucho tiene que cambiar la situación para que nazcan sentimientos de separatismos entre los castellanos.
Título: Re: Concienciación, nacionalismo e independencia Publicado por: mainboard en Junio 26, 2007, 00:36:03 Yo creo que hasta no haya una representación en el parlamento autonómico es como no tener voz, cosa que sucede.
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