Foros Castilla

http://www.elpais.com/articulo/espana/Josep/Pique/presenta/dimision/irrevocable/presidente/PP/Cataluna/elpepuesp/20070719elpepunac_14/Tes

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276309804.html

Pues casi es lo mejor que le podía pasar a Piqué, largarse de esa tropa  :icon_lol:
En fin, el PP en Cataluña es casi residual, cosa que se han ganado a pulso, a ver si siguen el mismo camino en el resto del estado  :icon_mrgreen:

Crisis que lamentará el PP. Y no ya en Cataluña donde no pintan nada, sino a nivel estatal donde Piqué era de los pocos que ofrecía cierto debate interno.
Pero no me extraña que haya terminado frito de Acebes.
O esta gente renueva su cúpula y elimina a los mamuts de la plastilina o no van a oler el Gobierno en eones.

Edito para citar unas declaraciones del que probablemente sea el Diputado más majo del Congreso. Joan Herrera de ICV, diciendo que "el PP moderado ha muerto"

Estoy de acuerdo




 

O esta gente renueva su cúpula y elimina a los mamuts de la plastilina o no van a oler el Gobierno en eones.

Es increible que TODO le mundo piense lo mismo y que no se enteren.

La verdad que se confirma con esto de Piqué que no hay peor enemigo que tus compañeros de partido.... :icon_twisted:

El único pepero catalán q hizo crecer al partido fué Vidal-Quadras cuya cabeza exigió Pujol y Aznar en la intimidad se la cortó. Le importaba mas su sillon que su partido.

El PP busca recuperar el terreno perdido en Cataluña ¿quien le sustituirá?

Creo que Piqué se marchará a Madrid. Tiempo.

No sé yo, porque ya ha empezado a rajar del partido. Piqué a mí me huele más a una evolución a lo Pimentel, con partido propio o posible unión a otro proyecto (ahora me queda la duda, pero juraría que se afilió al PP después de estar ya en sus listas)

Y supongo que muy lejos de tal pensamiento no andará Gallardón, pero la ambición que tiene le hace tener la boquita callada.

Gallardín es mas listo, sabe que el partido mas disciplinado es el PP y el mejor medio de comunicación y propaganda el grupo Prisa y corre con 2 caballos. ¡qué zorro!

Si el PP sigue atascado en la ultraderecha mental (formalmente evitan traspasar la linea) a los moderados, que en mi opinión son a día de hoy los políticos mejor valorados de España, tendrán que formar otro partido o dar un golpe de mano en el PP.

Acordaros de que hace un año ya hubo un amago de dimisión,la verdad es que estaba cantado que más tarde o más pronto Piqué abandonaria el barco.

Le han tenido que pagar muy bien,porque desde luego,el careto que ponia cuando en Catalunya Ràdio,Rac 1 o TV3 le preguntaban sobre la politica del Pp estatal respecto a cosas de Catalunya era de cromo,y aun suerte que tiene dialectica y se maneja bien,pero vaya marrones!!

Estos del PP le dan todo el protagonismo al sector duro de Acebes y Zaplana que son los mismos que hundieron al partido,es algo paradojico,sin embargo a los más moderados y "normales" rollo Piqué,Feijoo,Arenas,Matas, Gallardon,los que podrian hacer que el partido creciera los apartan de enmedio.

También se fue matas...

¿ Quién se supone que son los principales moderados en el PP ? Lo pregunto desde el desconocimiento que tengo del PP.

No creo que sea buena noticia a la larga el PP con el bipartidismo que hay volverá a gobernar (espero que en esas fechas las ranas luzcan mediamelena) y nos tocará aguantar lo que haya.

Saludos

Se van a dar un ostiazo en las elecciones, la ultraderecha no vende, tiene un tope electoral, mucha gente que no es socialista votará PSOE para que no salga Acebes y sus acolitos de los legionarios de cristo

...y los Ministros del Interior que mintieron el 11-M y demostraron ser unos incompetentes.

Que se vayan al Vaticano a expiar sus pecados.

Mejor al Gulaj hombre  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

A mi casi mejor así, que vayan con su verdadera cara por delante, así no engañan a nadie.
Menuda banda: Acebes, cabeZAplana, Ánsar, Marioneta Rajoy.... :22: :20:

Gallardón, Rato, Camps, Piqué etc...

Gallardón: conocido por todos.

Rato: conocido por todos, con fama de gestor solvente y artífice del pacto con CiU que puso a Aznar en el poder. La deriva ultra del PP le ha pillado lejos, por lo que es una opción "virgen".

Camps: perfil político bajo, discreto, avalado por sus resultados electorales, se está labrando una buena imagen de gestión. En el fondo es implacable, ha laminado a los zaplanistas después de soportar pacientemente sus intrigas y puñaladas.

Piqué: ha evitado el desplome del PP catalán, a pesar de las meteduras de pata de la dirección estatal del PP. ¿Sobrevivirá el PP-Cat. a su marcha?

Su perfil es algo "tecnócrata", cultivan imagen de gestores eficaces con un perfil bajo en temas sociales, donde eluden los más polémicos. Son más vendibles en unas elecciones que los legionarios&co y conectan mejor con la masa del electorado porque tienen un perfil ideológico menos acusado y prestigio como gestores.

De esa lista tacha a piqué. Rato todavía no lo veo, después de la elección digital de rajoy.

Y camps.....en fin al lado de zaplana es moderado (no es dificil). De gallardón prefiero no opinar, aunque por lo menos tiene buenas formas.

Creo que siguen estando en segunda o tercera línea frente al sector más radical.

Saludos

Pues en Madrid el PP consigue muy buenos resultados...., la politica de Cataluña es como un mundo aparte, el cual esta siempre cambiando y que posee una vida muy rica y única.
El partido que esta consiguiendo unos resultados magnificos, según lo poco que he leído, es ciudadanos, el cual esta consiguiendo llegar a muy buena parte del electorado de Cataluña, y consigue con su muy buena imagen, anular la imagen de decadencia que se ve en todas las formaciones políticas catalanas.
Las elecciones son pronto, y ojala que por una vez, el españolito de a pie, vote al partido con el mejor programa político, no al que mejor le cae...

Y suerte tienen aquí que los pocos que les voten son gente muy forofa y movilizada,supongo que porque comco son tan pocos tienen que hacerse notar  y nunca fallan en ir a votar y hacer lo que sea,pero au así en las ultimas elecciones municipalels tuvieran que llenar las listas con militantes de Castellón porque en alunos pueblos no tenian a nadie que se presentara por ellos.

Pues Ciutadans ha sido un bluff apoteosico,en las catalanas consiguieron 2 escaños por la baja participación:como hay que conseguir rebasar el 3% para obtener representación al ir tan poca agente a votar acabaron entrando,fijaos si les fue de poco,que solo que hubiera habido un 5% más de participación se hubieran quedado fuera,de hecho lo que consiguieron,osea 3 escaños sumados a los diputados del PP catalán es lo mismo que tenia el PP en la epoca Vidalquadrista.

La obtención de esos 3 escaños fue para ellos todo un exito que querian corroborar en las municipales,como un paso previo a ir haciendose un hueco en la politica catalana,pero la gente ha visto que no son el partido "distinto" que prometian,que decian criticar que se perdiera el tiempo en cosas identitarias y es de lo unico que han hablado,que defendieran el bilinguismo cuando de los 3 diputados de Ciutadans 2 son monolingues,supsongo que deben defender el de los demas,y que ha pasado?pues que el 27M se dieron un batacazo bestial:no entraron en las grandes ciudades del area metropolitana,ni en Badalona,ni en Barcelona,ni en Hospitalet (donde el porcentaje de castellanohablantes es del 91!!mi novia es de allí su familia es gallega y votaron a Iniciativa,pasan de estas cosas),ni en Santa Coloma,ni en Sant Adrià,ni en Tarragona donde también tenian esperanzas.

Solo 13 concejales en toda Catalunya donde hay 944 municipios (y 5 son de pueblo leridano minusculo donde el alcalde era del PP y se pasó a Ciutadans,que si no imaginate)

El problema que tienen además es que solo se pueden presentar en ciudades grandes del cinturon metropolitano y allí para tener un escaño necesitan muchos votos,ni siquiera en poblaciones de mayoria castellanohablante de origen andaluz llegan al 5% necesario.

Encima ahora andan a la greña entre los diversos sectores,el otro dia dimitieron unos cuantos y hay varias facciones internas,osea un partido muy "distinto",incluso en Cerdanyola donde en las autonomicas consiguieron un historico 7%,donde más votos tuviero hubo un problema con cantidad de militantes que se dieron de baja y en las municipales no llegaron luego al 5% y ni allí han conseguido ahora.

No sera mas facil decir que partido no esta en crisis? El p.n.v. tiene el suyo I.U,  coalicion canaria,Convergencia P.A. P.S.A. y suma y sigue

Se me hace raro, que discretos son los gemelos del alto y bajo Aragon, no comentan nada del Par. de la Chunta es que no hay movidas en estos partidos? :icon_mrgreen:

panadero: piqué no ha evitado el desplome del PP catalán, lo ha causado. Desde qse fué vidal-quadras la caida es constante y desde que llegó Piqué este solo recibe elogios de los rivales pero votos ni uno. Le pasa como a Suarez al final, todo el mundo le quiere pero nadie le votaba.

Y es una pena pq como ministro fué bueno, tenia clase, dialécticamente dejaba en evidencia a Pimentel, que mucho carisma pero oratoria y lenguaje poca, nunca como portavoz insultó a nadie y se limitaba a lo q debia hacer: informar de lo acordado en consejo de ministros los viernes. vamos, igualito q De la Vega, que utiliza la tribuna para atizar sabiedo q no hay posible réplica despues.

Pero como politico Piqué no aportó votos, al contrario, los resta, pq caer bien a todos los demás no hace sino confirmar que no vales para eso.

Piqué terminará en una gran empresa de algún empresario prosociata necesitado de llevarse bien con el PP cuando gobierne o en una empresa propepera que necesite lo mismo con un hipotético gobierno sociata...y es q llevarse bien con el enemigo tiene premio en un pais de chanchulleros.

Saludos.

Estoy con Pipo, a ver si ponen a Vidal Quadras y vemos quien ha evitado "tal" o lo ha provocado.

No se si os habeis dado cuenta de una cosa pezqueñines.

Con Vidal-Quadras no había esa política del PP de desprestigiar, insultar, defenestrar todo lo que viniese de Cataluña como se hace ahora, el 69 que se hacian Pujol y Aznar mandaba.
Pero a Piqué le tocó el marrón de lidiar en política catalana cuando el PP ya no necesitaba a CiU y cuando la ofensiva antiCataluña del PP era máxima.
Por eso hay que diferenciar muy mucho.

Pongan a quien pongan el PP en Cataluña va a pasar de ser residual, como lo es ahora, a anecdótico a lo PREPAL.
Que se jodan, se lo han ganado a pulso.

el PP catalán ha bajado no pq Piqué fuese catalanista o bla bla bla, sino pq el PP lleva varios años atacando a catalunya pq eso le es rentable en españa, y como sabe que en catalunya lo tiene muy dificil pues prefiere sacrificarla ya que el anticatalanismo siempre ha vendido mucho.............

Me parece una bobada, que por el hecho de no compartir los postulados  de ciertos politicos , se les digan al p.p que son anticataluña, por esa logica al atacar al nazismo se era antialeman, o por defender la libre elecion sexual se es anti Irani o ante musulman, un poco de seriedad los politicos y la politica son unos y los pueblos son otros, y sin ir mas lejos el resultado esta en las eleeciones de los estatutos de cataluña y andalucia, si nos regimos por  ello, los politicos que hicieron los estatutos eran anticataluña y anti andalucia, porque vaya participacion, el pueblo no les respaldo es que esos votantes eran anti cataluña y  antiandalucia por no votar?

Pues mira espero q nadie me llame antiandaluz pero me cago en su estatuto entre otras cosas pq se apropia de un rio, el guadalquivir, cuyo 7% de cuenca hidrográfica es castellana.

me cago en el pastatuto catalán pq entre otras cosas consagra desigualdades en derechos y deberes q afectan a todos, pq permite q el iva recaudado aquí por la venta de productos aquí se vaya allí y por mil cosas como esas.

me cago en el puto estatuto de valencia entre otras cosas pq afirma q los valencianos tienen derechos a unas aguas y a unos rios que son castellanos por obra y gracia de derechos históricos q yo me paso por el arco del triunfo. ¿pq este estado cabrón no trasfiere el tajo o el júcar a castilla ya de una puta vez como si hace con el guadalquivir o las cuencas catalanas?

¿soy anticataluña, antivalencia, antiandalucia, antiEstado?

Es cierto, es de chiste que ser antinacionalista de tal sea ser anti tal.

De la misma manera que ser antiespañolista no necesariamente quiere decir ser antiespañol,porque de la misma manera que no hay una sola manera de ser catalan,vasco o castellano,tampoco hay una manera correcta o un dogma de fe correcto,es decir una sola manera de ser español,aunque  muchos del PP cuando pasen ciertas cosas digan "Hoy es un mal dia para España",o "Se estan riendo de todos los españoles"   todos???,solo los votantes del PP son españoles?

Hay un ejemplo muy clarificador,para un pepero de pro un español que considere que España es una nación es un buen español,en cambio uno que considere que es un estado plurinacional ya no lo consideran como tal,pues no!!Tan española es una idea como la otra porque como los 2 son españoles tienen que aceptar que no todo el mundo comparte la misma idea de España,de la misma manera que no todo el mundo considera a Euskadi unanación.

Es cierto, pero ya la palabra españolista, como catalanista, no es lo mismo que nacionalista español o nacionalista catalan.

COmo no es lo mismo ser castellanista que nacionalista castellano.

A mi esta mania de CASI TODOS los nacionalistas por apropiarse de su nacion me ha parecido siempre de coña, eso lo hizo pro ejemplo mucho CiU durante años cuando mandaba, criticarles era lo mismo que criticar a Cataluña, tenia cojones la cosa.

Sí, es cierto: a mí me viene a la cabeza el ejemplo reciente y sostenido del nacionalismo español del PP. A menos PP "menos español"...

Tmbién, pero en todo hay grados.

Esta es enesima vez que leo que el PP tiene una crisis, cuando de las crisis del castellanismo pues de eso no le dedicamos ni un par de lineas...
Al PP que le zurzan, y avancemos nosotros no ellos.

A mi Pique siempre me ha gustado (dentro de unos límites, vaya), debe ser por su pasado izquierdoso, je, je. Para mi representa junto con gente como Gallardón, Nuñez Feijoo, etc. lo que debiera ser una derecha moderna, a la europea. Con la que discrepo en lo fundamental, pero a la que respeto. Claro cualquier parecido con el actual PP es pura coincidencia. Pero, en fin, ellos sabrán lo que hacen. Cuanto más grande sea la hostia que se den en Cataluña, mucho mejor.

EN Cataluña le PP no tiene nada que hacer, y menos si hace seguidismo de CiU.

Debe ofrecer algo diferente a CiU.

¿Piqué hacía seguidismo de CiU?  :icon_rolleyes:
Si el PP quiere participar en gobiernos de la Generalitat no sé con quien va a pactar... porque mayoría absoluta que digamos, pues no

No es cuestion ni tan siquiera de ganar, que nunc alo hará, sino de no hacver le ridículo(sacar menos del 15%).

Y eso haciendo nacionalismo light no lo van a conseguir, tienen que ofrecer lo que casi nadie ofrece alli, un discurso estatal de centro derecha y a ser posible liberal, republicano y federalista.  :icon_biggrin:

:icon_twisted: :icon_twisted: 

Piqué vale como gestor pero no como político. Le admiran sus adversarios, a mi me preocuparia, pq no esta claro el motivo salvo su ambiguedad.

Para la izquierda, comunero morado incluido, todo aquel q es paloma en el PP es moderado, moderno, etc. Lógico.

Es el mismo fenómeno con los sociatas tipo Rosa díez, Redondo terreros, Alberdi, etc pero al revés. Lógico. No es q sean mas moderados izquierdistas ni mas modernos, es sencillamente q se parecen más a uno. Y punto.

Por cierto, los socialistas españoles mejoran cuando abandonan la política o estan en retirada tipo Leguina ¿será q son mas libres pensando, será q no dependen de los editoriales del PRISOE?

saludos.

Pá que engañarnos.  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

No es que le admiren sus adversarios,es más bien que gracias  a Piqué se veia al PP como al resto de partidos,daba una imagen muy distinta que la de Aznar,Acebes o Zapalana,más parecida a los que Losantos denomina maricomplejines:Feeijó,Matas,Gallardón,una imagen más parecido a lo que era el CDS que al actual PP.

Conozco un militante catalán del PP y está preocupado por la marcha de Piqué:sabe que radicalizando el discurso lograran más escaños,pero jamás pasaran del 20% de votos,perderan la imagen de moderación que se venia trabajando Piqué desde hacia años y conseguiran que nunca nadie pacte con ellos aquí.

El domingo pasado Jordi Barbeta,columnista de La Vanguardia explicaba que la destitución de Piqué se debia a una toma de posiciones del ala dura del PP porque segun parece tienen claro que van a perder las generales
 y no les conviene tener dentro del partido a gente que una vez acabadas las elecciones pidan un cambio en la orientación del partido.

El problema que le veo al PP es que tiene que ser "hooligan" para mantener a su electorado más clasico (las politicas pancatalanistas en Baleares,el querer pactar con el BNG en Galicia,etc desmoviliza a los suyos de siempre),pero con su  discurso de siempre no suma a nadie más .

..pero por lo menos no resta.

Ya veo lo que ha pactado Piqué, donde Mas firmó ante notario(gran politico si señor¡¡ :icon_lol: ) que no pactaría con el PP.

COn Feernandez y Quadras se llegó a acuerdos con CiU, y se sacaron mas votos.

Yo creo que es la gente intermedia a lso Acebes, Zaplana, Gasllardon, Matas la que tiene que dar un timonazo dentro del partido, lso Camps, Barberá, Martinez,etc..mientras esto no sea asi seguiran basculando entre lso halcones y las palomillas.

En este país faltan partidos  :icon_rolleyes:

Ya ves.

A mi lo que me jode son estos catalanes que votan el Psc pensando que son supermodernos y progres,que el PP es malo y ellos son superguays,como les engañan!!el Psoe y el PP son la misma mierda con distinto nombre aunque el PP sea algo peor.

Que se creen que estos socialistas van hacia la llamada España federal,o plural como ellos dicen?,Pero si el PSC es el PSOE!! (aunque en los carteles publicitarios en Catalunya solo pongan PSC),si son el partido de los GAL,de Bono,de Ibarra,si votan junto al PP para que el Prat no pase a ser gestionado por la Generalitat,si el PSC como tal no pinta nada,ni siquiera tiene grupo parlamentario propio,si es Zapatero quien coloca a Carme Chacón de ministra de vivienda sin que el PSC pinte nada.Pero si se han cargado más de la mitad de la programación en catalán de la 2,programas historicos como el Rondo,135 Escons..etc algunos de los cuales hacia más de 20 años que se emitian y que hasta el PP respeto en su dia,estos son los de la España plural??

Solo teneis que ver el desastre que estamos viviendo desde que gobierna el PSC,se hunde el Carmel,ahora 2 dias sin luz,ahora quieren hacer pasar el TGV por debajo de la Sagrada Familia aunque haya arquitectos que dicen que el templo corre peligro,ellos dicen que no,pero quien se fia de estos que han hundido un barrio y han hecho que la gente tenga que y con linternas por la calle,lo peor de todo es que los que salieron en plan cacerolada son los mismos que luego compran el Periodico y votan a los socialistas.

Hombre, gobiernan con EU-EV y ERC.......no tendrán la culpa ne exclusiva, no?. :icon_wink: