Título: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 29, 2007, 19:35:40 http://www.youtube.com/watch?v=OD-19m7-AeE
No me lo puedo creer...... :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: Ahora en serio, de que medio difamador contra le socialismo ha salido ese sectario video, porque es tan escandaloso que no puede ser verdad. :icon_lol: Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: wulfric en Agosto 29, 2007, 22:42:36 :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:
yo tampoco me lo puedo creer :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Agosto 29, 2007, 23:12:16 Jovenzuelo de poca fe porque dudas? :icon_twisted:
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 30, 2007, 00:40:01 Porque con tales desacomplejadas e impúdicas muestras de analfabetismo abismal uno ya no sabe que pensar, si es verdad( y quiere regresionar 2000 años de historia económica y volver al trueque) o es un montaje para ridiculizarle.
por lo visto es verdad. CHavez, el socialismo dle futuro. :icon_lol: :icon_lol: Lo dicho, ir haciendo acopio de gallinas y huevos que en breve en Venezuela serán como pesos y dolares. :icon_lol: A no¡¡, no lo hagais, que le ahorro está penado, y además todo lo que produzcais será para el "común", no podréis hacer uso de ningun tipo de merrcado....DIosssss, me estoy corriendo solo de pensarlo. Camarada RIoduero¡¡, vayamos hacia el paraíso¡¡, comamos raízes y bebamos sangre¡¡. :icon_twisted: Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Free Castile en Agosto 30, 2007, 01:50:33 PUES ENTONCES POPR QUE TANTO MIEDO, DEBERIAS DE ESTAS CELEBRANDOLO, AL IGUAL QUE LOS CAPITALISTAS VENEZOLANOS, Y NO ON LOS COJONES EN EL CUELLO JAJAJAJAJAJ
Como dice Torre es que es un orángutan, donde este el "estamos trabahando en llo" o Ewhen the moors come to spain",,,,,,, (dedicated to Before called Pucella) Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Cienfuegos2 en Agosto 30, 2007, 02:02:04 Cuestión de interés es que lo que dice Chávez no se corresponde con las imágenes. Pero nada, yo me apunto a una ración de raíZes con leka.
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Voivoda-Negrevernis en Agosto 30, 2007, 03:40:50 No puedo dejar de esbozar una sonrisa cuando terminada la argumentación demagógica se termina por el ataque ortográfico.
BIBA EL SOZIALISMO, KOJONEH LLA! Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: manchica en Agosto 30, 2007, 04:01:55 Pobre Venezuela.
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Cienfuegos2 en Agosto 30, 2007, 04:25:56 Chávez no es de mi agrado, de hecho me parece bastante patético y populista ¿te parece mejor así?
No puedo dejar de esbozar una sonrisa cuando los neoliberales abren doscientos posts diarios para hablar de lo malísimos que son los socialdemocratas de Venezuela. Prefiero que nos contéis las maravillas del sistema capitalista aquí y ahora, lo mismo que hoy por hoy tardaría 50 años en pagar mi casa trabajando 10 horas y 6 días a la semana. Claro, esto también es demagogia. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Agosto 30, 2007, 04:33:17 Es que los socialdemocratas venezolanos son unos cromos, Carlos Andres Perez, Leoni, Bentancur, y para que hablar de los socialcristiano,y claro de este matrimonio a salido el angelico de Hugo normal todavia podia haber sido peor anque bien pensado es dificil eh
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: el antes llamado pucela en Agosto 30, 2007, 04:36:02 Citar Chávez no es de mi agrado, de hecho me parece bastante patético y populista Opino exactamente igual.Free, te has perdido la última lección de idiomas del pequeño fhurercito, ahora en italiano, "los españolinis estan preocupachinis por il chocialismi...". Busca en el youtube, es buenísimo. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 30, 2007, 05:19:19 CIenfu, Chavez socialdemócrata??, menos mal que ha salido el camarada al quite y ha puesto nombres de lso verdaderos socialdemócratas venezolanos.
LA frase de manchica para mi ha sido la mejor, lo que pasa es que habría que apostillarla con un:" pero ellos se lo están buscando". A mi me parece un payaso autoritario que va camino de converitr a Venezuela en Cuba pero sin Fidel, que hasta en esto hay clases. Sabeis que desde que el gran timonel esta en el poder le indice de Gini ha aumentado en Venezuela??, vamos que la desigualdad, la distancia entre las capas altas y bajas han aumentado(mas aun). Lo dicho, socialismo o barbarie¡. :icon_lol: :icon_lol: Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Free Castile en Agosto 30, 2007, 06:02:35 la maquinaria propaganduistica del K es poderosa, sigamos hablando de Venezuela, Cuba o Corea, mientras el 80 por ciento de la humanidad "Capitalista" muere de hambre, "Hipocresia de la Burguesia"
"Voy a hacer un Gulag tan grande que se verá desde el espacio" Free Castile, pensador vallisoletano Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 30, 2007, 16:57:17 Lo dle 80% de la humanidad capitalista pasando hambre es casi tan cachondo como el vide de Chavez, igual es otra manipulacion del K.
"Libertad hasta para los dle Gulag" Leka, vividor madrileño. :icon_mrgreen: Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: TAROD en Agosto 30, 2007, 17:22:34 No entiendo como rivalizais todavia, con las posturas polarizadas entre comunismo y capitalismo, ambas teorias economicas han fracasado.
Leka, defender el capitalismo y los sistemas liberales de economía solo conducen a las desigualdades sociales. Free, el comunismo no existe, no es viable, y en caso de instaurarlo solo puede ser con la perdida de los derechos individuales, y sino dale tiempo al Chavez. Aunque antes habrá una intervención de los amigos de la CIA que promoveran una revuelta civil. De todos los modelos económicos debemos de extraer las mejores posturas, y aborrecer todo aquello que vaya en contra de las libertades de las personas y de los pueblos, quizas no sea problema de las politicas, sino de las personas que las interpretan. Insisto, piensa en morado Salud Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 30, 2007, 18:55:02 EL mero hecho de llamar extremos(e igualarlos) al comunismo, que ha fracasado en todas partes donde se ha intentando(y no me refiero solo a la eco nomia...) con el capitalismo, que si bien ha fracasado tambien ha tenido rotundos éxitos, entre lso que nos encontramos(y no solo económicos) ya es un error garrafal de base.
EL caos es que lso cubanos huyen a USA, los de Alemania comunista huían a la capitalista y los de Corea del Norte cierran fronteras con el Sur porque sus siervos se quieren pirar para la Corea capitalista. Mas claro agua. Desigualdades??, nos ha jodido mayo con las flores, porque tu y yo somos distintos. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Cienfuegos2 en Agosto 30, 2007, 19:14:56 Vale, ya que tan poco te gustan los éxitos del socialismo o del sindicalismo puedes empezar a trabajar 16 horas por un sueldo ridículo, tú mismo.
Citar EL caos es que lso cubanos huyen a USA, los de Alemania comunista huían a la capitalista y los de Corea del Norte cierran fronteras con el Sur porque sus siervos se quieren pirar para la Corea capitalista. Sí, y seguro que si IU gana las elecciones en el estado español los falangistas y la mitad de los peperos o se echan al monte o se van del país, y no te digo ya si gana las elecciones un partido socialista o comunista. Seguro que a los empresarios les encantaría trabajar de peones... Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 30, 2007, 19:23:27 Y por que cuando ganan partidos capitalistas los de IU no huyen dle pais?.
Es mas, que haceis free y tui en España??, si segun tu logica tendriais que estar intentando huir a Cuba o Corea¡¡. Defiendes cosas indefendibles,. La gente se pira porque no hay ni libertad ni prosperidad. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: manchica en Agosto 30, 2007, 19:27:08 Y por que cuando ganan partidos capitalistas los de IU no huyen dle pais?. Es mas, que haceis free y tui en España??, si segun tu logica tendriais que estar intentando huir a Cuba o Corea¡¡. Defiendes cosas indefendibles,. La gente se pira porque no hay ni libertad ni prosperidad. Los que lo consiguen, que la mayoría no pueden. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 30, 2007, 19:39:52 Porque los paternalistas estados socialistas hacen lo que pueden para que sus engañados súbditos no piensen que fuera se vive mejor que dentro, así que levantan muros, militarizan fronteras y controlan visados, para eso, para que no salgan del paraíso hacia el infierno.
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: TAROD en Agosto 30, 2007, 19:42:50 :69: estas cosas leka con una cervecilla en la mano, se discuten mejor.
El Comunismo ha fracasado porque el Capitalismo y el neoliberalismo han hecho que fracase, en Corea creo recordar que los amiguitos americanos tuvieron mucho que ver, en Cuba, creo recordar que existe un bloqueo brutal, en todas las direcciones donde el que sufre es el pueblo. Las antiguas ex-republicas de la URSS y de los paises satelites, asi que abandonaron el sistema comunal, se vieron con unas listas de desempleo tremendas, con practicamente nula capacidad de obrar y lo peor de todo es la aparicion de modelos de economia sumergida que lo unico que propician es el enriquecimiento de unos pocos en beneficio de unos muchos que trabajan. Y a Dios gracias, no somos iguales! Menos mal imaginate que me tuvierais que aguantar por dos veces, seria insufrible. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 31, 2007, 03:03:26 El Comunismo ha fracasado porque el Capitalismo y el neoliberalismo han hecho que fracase, en Corea creo recordar que los amiguitos americanos tuvieron mucho que ver, en Cuba, creo recordar que existe un bloqueo brutal, en todas las direcciones donde el que sufre es el pueblo.
Uyyy que mal te veo jefe, pro partes: A- CUba y no se si a Corea del Norte USA les aplica un boicot, SOLO USA, que pasa con el resto del mundo??. Amén de que como sabrás ese boicot se incumple constantemente. B-Y esto es lo contradictorio(una de tantas) de los comunistas que se quejan dle bloqueo, pues bien, según Lenin el comercio internacional es un juego de suma 0, lo que gana uno lo pierde otro, y según Lenin el que gana en el comercio internacional es el país rico(USA) a costa de empobrecer al pobre(Cuba)....como cojones un comunista se puede quejar de que la pobreza de Cuba viene de que no puede comerciar internacionalmente con USA?? Te das cuenta de la inconcruencia?. Las antiguas ex-republicas de la URSS y de los paises satelites, asi que abandonaron el sistema comunal, se vieron con unas listas de desempleo tremendas, con practicamente nula capacidad de obrar y lo peor de todo es la aparicion de modelos de economia sumergida que lo unico que propician es el enriquecimiento de unos pocos en beneficio de unos muchos que trabajan. Salvo Rusia, que se hizo como el culo y algun pais pequeño el resto de las republicas exsoviéticas van para arriba, al principio hubo una crisis, lógico, la del cambio, no solo de sistema sino de mentalidad. La gente vive mal, pero peor vivían con el comunismo, la prueba??, que pais ha votado, de todos estos, mayoritariamente al comunsimo?, ninguno, a lo sumo a excomunistas derivados a la socialdemocracia renana, y en casos muy particulares y de países enanos, salvo Bielorrusia, que por cierto nunca habría que haberla secesionado de Rusia. Y a Dios gracias, no somos iguales! Menos mal imaginate que me tuvierais que aguantar por dos veces, seria insufrible. Pués imagínate a mi¡¡ :icon_lol: Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Cienfuegos2 en Agosto 31, 2007, 05:58:12 Claro, claro, la gente se pira por diversas razones. En Miami, adónde se marchan todos, hay grupos terroristas de exiliados cubanos. Es verdad, en Cuba no habría libertad para Posada Carriles o para los que han intentado asesinar a Fidel Castro 600 veces (justificadas ¿no?), pero en EEUU, paraíso del capital el término terrorista tiene otras connotaciones.
Mira, tanto Cuba, tanto Corea, tanto Venezuela y tanta ostia... yo cuando voy por Valladolid veo a gente tirada en las calles muriéndose de hambre, sin casa, sin trabajo y sin nada. Les tengo a 5 minutos de mi casa, no me tengo que ir a Cuba, y son personas reales, aquí y ahora, que viven en vuestro sistema y de las que tampoco os podéis deshacer. O los cientos de miles de inmigrantes sin papeles que hay en Castilla. Quizá sean invisibles si vives en el Barrio Salamanca o en el plantío, pero date una vuelta por los barrios de Madrid, por los poblados de chabolas o por Lavapiés y allí los tienes. Muy bien, ver documentales sobre Cuba dónde aparecen casas viejas desconchadas... Te las puedo enseñar en cualquier localidad de Castilla en peores condiciones. Me parece muy bien que tu creas que yo me creo "mi cuento socialista", quizá será porque no lo vivo y pienso que puede haber algo mejor que esto, pero yo aquí estoy viviendo el tuyo, tu cuento y tu mundo liberal y las "maravillas del sistema capitalista" las tengo muy vistas. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 31, 2007, 06:08:41 Claro, claro, la gente se pira por diversas razones. En Miami, adónde se marchan todos, hay grupos terroristas de exiliados cubanos. Es verdad, en Cuba no habría libertad para Posada Carriles o para los que han intentado asesinar a Fidel Castro 600 veces (justificadas ¿no?), pero en EEUU, paraíso del capital el término terrorista tiene otras connotaciones.
Claro, claro, todo el que se quiere pirar de CUba, deportistas de élite incluidos, son terorristas y agentes de la CIA. Eres un tipo inteligente CIenfu, pero para algunas cosas.......mas cerril no se puede ser, y te lo digo sin acritud, pero sin acritud de verdad. :icon_wink: Mira, tanto Cuba, tanto Corea, tanto Venezuela y tanta ostia... yo cuando voy por Valladolid veo a gente tirada en las calles muriéndose de hambre, sin casa, sin trabajo y sin nada. Les tengo a 5 minutos de mi casa, no me tengo que ir a Cuba, y son personas reales, aquí y ahora, que viven en vuestro sistema y de las que tampoco os podéis deshacer. O los cientos de miles de inmigrantes sin papeles que hay en Castilla. Pues multiplica eos pro la poblacion de Corera y te saldrá le logro del comunismo, gente que no tiene ni para comer, a los que se les quita hasta al ultima dignidad por un sistema que "por cojones" tiene que funcionar aun intentándolo 293495 veces y fracasando en todas. A cambio, en el mio, hay una mayoria que vive mucho mejor que en cualquier pais socialista, y tenemos libertades que alli no pueden ni añorar(pro DIos sui esta prohibido hasta el PSOE cubano¡¡, esos, segurom, tambien son agentes de la CIA). Y si no te gusta, libremente te puedes ir a cualquier paraiso socialista, cosa que alli, a la inversa, tampoco puedes. Muy bien, ver documentales sobre Cuba dónde aparecen casas viejas desconchadas... Te las puedo enseñar en cualquier localidad de Castilla en peores condiciones. Me parece muy bien que tu creas que yo me creo "mi cuento socialista", quizá será porque no lo vivo y pienso que puede haber algo mejor que esto, pero yo aquí estoy viviendo el tuyo, tu cuento y tu mundo liberal y las "maravillas del sistema capitalista" las tengo muy vistas. Claro que hay casas de papel, pero es que eres cojonudo comparando, sabes que pasa con cada huracan en esos paises??, sabes porque pasa eso mismo dividido entre diez cuando pasa por USA??, porque si, haber chabolas las hay en todas partes, pero mientras en estos paises son mayoritarias, en España y USA son minoritarias. Por lo que veo lo que te hace falta es darte una vuelta(daod que no haces caso de asociaciones tan fachas como Reporteros sin Fronteras, te pasas por el arco del tirunfo los datos económicos,etc...) , pero no en plan turista, nos ha jodido, sino quedándote a vivir unos años, en Corea del Norte o CUba, y luego me cuentas, porque aqui mucho criticar defectos minoritarios, pero con lso de alli, mayoritarios, nada de nada, mirar para tro lado. Es que es increible que compares una dictadura paupérrima con una democracia próspera. Y te quedes tan ancho hablandome de que en ciertos barrios hay ciertas manzanas con chabolas, vé a Corea, ve a Venezuela, ve a CUba..... Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Cienfuegos2 en Agosto 31, 2007, 07:19:08 Citar Claro, claro, todo el que se quiere pirar de CUba, deportistas de élite incluidos, son terorristas y agentes de la CIA. Yo estoy a favor de que quién se quiera pirar se vaya a Miami si quiere a forrarse (no nos engañemos, por eso muchos se piran). O que te crees, ¿que se piran para poder votar cada cuatro años y decir que así ya son libres? En cuanto al tema de los terroristas, de todos es sabido que EEUU ha dado cobijo a Carriles y demás, luego me parece totalmente hipócrita la versión estadounidense de lucha contra el terrorismo. Citar Pues multiplica eos pro la poblacion de Corera y te saldrá le logro del comunismo Sí, está claro que el fin del comunismo es la implantación de un régimen burocrático (y en el caso de Corea con líder ¡encima dinástico!) que exprima al pueblo. Si tú me dices que los países del África negra no son liberales yo te puedo decir que Corea no es un estado comunista. Citar Claro que hay casas de papel, pero es que eres cojonudo comparando, sabes que pasa con cada huracan en esos paises??, sabes porque pasa eso mismo dividido entre diez cuando pasa por USA?? Ahí si que te equivocas de lleno, en Cuba se registran 0 muertes por desastres naturales mientras que en EEUU sólo hay que ver el desastre de Orleans, en el que casualmente el gobierno se olvida de la población (pobre). De hecho hace un par de semanas, caudno fue el tornado este que pasó por México dijeron que Cuba estaba considerada ejemplo a seguir (reconocido por la ONU) ya que hacían simulacros durante dos días al año. pero bueno, dime la cifra de muertos de los países capitalistas de alrededor de Cuba, esos que también tienen casas de papel; México, Haití, Salvador, Honduras, Belice... Citar Es que es increible que compares una dictadura paupérrima con una democracia próspera. Eso es subjetivo. La prosperidad que es, ¿la generación de capital? Ya te digo, por mi situación los ejemplos que más me interesan son el del trabajo y el de la vivienda, y no creo que me espere un futuro muy próspero, a no ser de que próspero sea una palabra equivalente a precario. Citar Y te quedes tan ancho hablandome de que en ciertos barrios hay ciertas manzanas con chabolas, vé a Corea, ve a Venezuela, ve a CUba..... Supongo que habrás vivido 5 años en cada sitio, ya que tan bien los conoces. Yo sólo te digo que en mi pueblo y en mi ciudad las hay, y no tengo que rebuscarlas mucho precisamente. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: TAROD en Agosto 31, 2007, 15:43:03 Perdonar Leka y Cienf. que me intrometa en tan ardua discusión, pero cienfuegos tiene mucha razón en lo que dice, aqui en Madrid por ejemplo, los poblados marginales se van retirando a las zonas mas perifericas de la ciudad, incluso el centro de acogida de los servicios sociales está ubicado en una zona completamente aislada, sin ningun tipo de recurso social en una área de 2 kilometros, rodeado de vias de tren y de naves industriales en abandono, esto es para que cuando llegue el invierno y busquen estas personas guarecerse del frío se vean obligados a mantenerse en las proximidades. Y por tanto Leka si visitas Madrid en pleno invierno veras que no es que la politica del PP esté dando sus frutos, sino que lo unico que han hecho ha sido retirar a las personas sin hogar de la vista de las personas.
En cuanto a la politica que con tanto cariño defiendes, vamos a ver, el sistema capitalista es un sistema que te puede resultar llamativo, y si, son atrayentes los lujos, el vivir bien, el sentirse realizado, pero tiene un problema mayor que psicologicamente va implicito, es que para lograr eso o eres adinerado de nacimiento, o sabes trepar por la cucaña, o vas a vender tu alma al diablo. Mira sin ánimo de defender la politica social española, hay que reconocer, que el estado social es de lo mejorito que hay por ahí fuera en los estados democráticos, sin embargo, aún precisa de buenos gestores que sean del pueblo. Y por cierto, no creo que Cuba sea la panacea, pero un bloqueo incumplido o no, es un bloqueo. Ahora sólo le falta a Cuba tener democracia, pero creo que las familias en el exilio seran las primeras en tomar posiciones ocupar el poder, Cuba no pueden dejar el socialismo debe haber una transición. Pero como dice, Cienfuegos, no hay que irse tan lejos... Madrid Salobral 300 familias de etnia gitana viven en infraviviendas que conviven entre toxicomanos y residuos industriales. Barranquillas mas de 500 infraviviendas, de etnia gitana que hacen negocio desde hae años en lo que se ha llamado el mayor supermercado de la droga. Fortuna junto al aerodromo de cuatro vientos, 50 familias de etnia gitana, especialistas en salir adelante con el cobre, los barrios de alrededor a oscuras. Valdemingomez 500 familias de etnia gitana y unas 50 familias de otras regiones europeas. Mal viven en casas hechas con los "excedentes"de las obras del pau de Vallecas. Valdebebas ubicado entre el pau de San Chinarro, La Moraleja, y rodeados de carreteras son unas 20 familias que viven en casas de unos 60 años, con los unicos servicios de agua y luz, que "generosamente las empresas de la zona regalan", la presión del ayuntamiento por expropiar estos terrenos es brutal, pero estan en terreno propio. La Quinta del Sordo y Pitis unas 100 familias mal viven, estan en terreno propio que en su día fuera de las personas que prestaban servicios en el Pardo, hoy es la unica porción de terreno que queda sin especulación en la zona Norte de Madrid, junto a un Campo de Golf, el Monte del Pardo y la M40, el centro de salud mas proximo a 3 kilometros, sin embargo tienen una Clinica de Lujo en las proximidades. Sin comentar claro, que los servicios de emergencia no acceden a estas zonas sin la debida presencia policial, lo cual, en algunas ocasiones es tarde, y en muchas los propios afectados prefieren no alertar a los servicios sanitarios. Este, Leka, es un pequeño resumen de los Cubas y Venezuelas que tenemos en Madrid, si quieres un día te los muestro personalmente, son fruto de la especulación y del Capitalismo, entre otros motivos. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 31, 2007, 16:39:53 Yo estoy a favor de que quién se quiera pirar se vaya a Miami si quiere a forrarse (no nos engañemos, por eso muchos se piran). O que te crees, ¿que se piran para poder votar cada cuatro años y decir que así ya son libres?
:icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: , claro hombre, menuda gilipollez esa de elegir representantes libremente en un sistema multipartidista y cada cuatro años¡¡, con lo libre que se es en uno de partido unico, dictador unico, censura de ideas,etc... Eso si que es libertad...subjetiva claro. Lo que no entiendo es como te peudes quejar de falta de libertad y persecuciones en España, si eso no es libertad¡¡, cuanto mas persigan, mas censuren y demás, mas se acerca España a tu concepto de pais libre. :icon_twisted: Sí, está claro que el fin del comunismo es la implantación de un régimen burocrático (y en el caso de Corea con líder ¡encima dinástico!) que exprima al pueblo. Si tú me dices que los países del África negra no son liberales yo te puedo decir que Corea no es un estado comunista. DIme países africanos capitalistas porque yo no los veo ni entre los musulmanes(la economia musulmana nada tiene que ver con la capitalista). África siempre ha deambulado entre el mercantilismo colonialista o postcolonialista al marxismo, pasando por la anarquia. No se de que te quejas de Corea y su monarquia socialista, tampoco conozxco, es que tiene cojones, ni un solo regimen socialista donde se hatya podido elegir a su "presidente", todos llegaban y se quedaban hasta que la palmaban, con dos cojones, salvo en la URSS de los 80. Y mas te valía no ser de la "oposicion". Supongo que habrás vivido 5 años en cada sitio, ya que tan bien los conoces. Yo sólo te digo que en mi pueblo y en mi ciudad las hay, y no tengo que rebuscarlas mucho precisamente. Pués no, no he pisado en mi vida ni CUba, ni Venezuela, mi experiencia hispanioamericana se cierra en México, Ecuador, Peru, Chile y Argentina, lo cual no quita que, como apasionado de esa tierra que soy, siga de cerca todo lo referente a ella. Comparar a Cuba con tu ciudad es de locos, enb Cuba no se mueren de hambre, solament eestan todos anoréxicoa y una coca cola en un buen hotel para extranjeros cuesta un sueldo semanal cubano, solo que lso cubnaos de a pie no pueden tener moviles, la contrario que lso extranjeros o los miembros "del partido", un pais donde lso cubanos solo pueden pagar en pesos, mientras que lso extranjeros puedne oagar en dolares, un pais donde en lso hjoteles de cinco estrellas no pueden entrar los cubanos de apie, aunque lo paguen,etc... Gran pais. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 31, 2007, 16:45:10 La mayoria de lo que me has dicho Tarod, son de etnia gitana, gente que, demsotradamente, ha demsotrado a lo largo de lso siglos que no quierne integrarse.
Y yo, que no soy socialita, no los voy a obligar. Insisto en que comparar a Cuba con España es escandaloso, se habla mucho cuando se tienen las dictaduras y la privacion GENERALIZADAS en otro pais al nuestro, y como es algo tan claro voy a dejar de dicutir macho, eque esto es como cuando discuto sobre franco con algun falangista, joder, es que es algo tan de cajon que acabo dejando de discutir con el. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: TAROD en Agosto 31, 2007, 17:13:11 Cuando quieras ver un ejemplo de integración dímelo.
Y tambien te digo, yo no me considero socialista pero reconozco que es mejor un socialismo malo a un capitalismo bueno, principalmente porque no sé de ningún sitio donde funcione sin matar a la gente de hambre. Meto la cerveza a enfriar :59: Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 31, 2007, 17:31:55 yo no me considero socialista pero reconozco que es mejor un socialismo malo a un capitalismo bueno
:icon_eek: :icon_rolleyes: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: SI, yo tambien conozco a uno con tre ojos, macho, otra vez haciendo de una minoria una mayoria. Los gitanos, generalmente hacne su vida aparte dle resto de la sociedad. En Sevilla, un socialista irresponsable que pensaba como tu creyó que el problema de lso gitanos era su imarginacion, asi que creo un barrio de viviendas en el centro de la ciudad para demostrar que sí querían uintegrarse. Resultado, las tres mil viviendas....... Por lo visto lso que viven y han vivido en regímeen ssocialistas no piensan como tu, y es que en cuanto han podido han tirado para abajo sus regímenes socialistyas y han instaurado regímenes capitalistas, ahí tienes la extinta URSS por ejemplo. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Cienfuegos2 en Agosto 31, 2007, 20:03:35 Citar cuanto mas persigan, mas censuren y demás, mas se acerca España a tu concepto de pais libre. Ya sabes, sólo si los que censuramos somos nosotros :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: Pero nada; en Cuba hay elecciones para elegir los representantes del socialismo, en EEUU hay elecciones para elegir entre los representantes del capitalismo, en Cuba está censurado el fascismo, en EEUU es el comunismo, en Cuba se ha matado a gente que intentaba salir del país y en EEUU se practica la inyección letal y la silla eléctrica, en Cuba tienen a su "dicatador particular" y en el estado español tenemos a el rey. Y sí, en Cuba también suceden cosas oscuras en los calabozos, sobretodo en Guantánamo. Por lo menos Cuba no invade países en nombre de la libertad y contra el terrorismo, cuando en EEUU se da cobijo a terroristas de extrema derecha. En fin, cómo veo que guardas silencio ante tu cagada sobre los tornados en Cuba y más silencio sobre los problemas de tu pueblo y de la calle en la que vives te dejo que sigas flipando con Cuba, Venezuela, Corea, la URSS y demás. La diferencia es que Castilla es nuestro país, nuestro pueblo, nuestra patria, nuestra nación, que vive en un sistema capitalista y que presenta unos problemas que no parecen precisamente estructurales y que se agravan, ¿no lo ves? Y sí, los "residuos de la sociedad capitalista" salen a la luz; aquí también se censuran periódicos y radios, se mete a dibujantes en la cárcel por meterse con nuestro dictador particular, existen servicios secretos que meten micros en casa de la gente para espiarles, la clase política es tan corrupta cómo en cualquier otro país del mundo, se tortura en las cárceles, la iglesia se mete en los asuntos del Estado, el ejército amenaza, los servicios sociales no son públicos, la vivienda es un lujo, el trabajo una condena, existen miles de personas invisibles que no existen legalmente, los inmigrantes palman saltando vallas. Libertad, libertad, libertad, un gran país. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Agosto 31, 2007, 20:32:59 Camarada leka las 3ooo viviendas esta en las afueras de Sevilla, no me sea tan apasionado :icon_twisted:
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Free Castile en Agosto 31, 2007, 20:38:33 Discrepo contigo Cienfu, Torre y Leka nunca han ocultado que les importen una puta mierda todos los asuntos que acabas de mencionar :icon_rolleyes:
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: TAROD en Agosto 31, 2007, 21:09:57 En Sevilla, un socialista irresponsable que pensaba como tu creyó que el problema de lso gitanos era su imarginacion, asi que creo un barrio de viviendas en el centro de la ciudad para demostrar que sí querían uintegrarse.
El problema de los gitanos no es su marginación sino su integración, pretendemos que se integren olvidando sus costumbres, sus tradiciones y sus creencias, en una palabra somos como España con Castilla, y ¿todo porque somos mas?. Cuando te decía un ejemplo de integración me estaba refiriendo a Lavapies un barrio de Madrid, que sistematicamente olvidado por los Poderes Publicos, porque se está dando un fenómeno que se llama multiculturalidad y eso no es bueno para lavar las conciencias. Te repito Leka, que no me considero socialista, porque no creo en los sistemas no democráticos, ni creo ni los apoyo. Y me dan igual que sean de azul, rojo o marrón. Cuando el pueblo es oprimido me dá igual el motivo, sea por su libertad, por su bien, o por que pasaba por aqui y me quedo 80 años en la poltrona. Pero de las alternativas políticas es la que menos daño hace a mi moral. Me siento confundido, tu me dices que soy "Socialista", parte de mis amigos me llaman "Rojo", la otra parte me llama "Facha" y entre todas esas opiniones creo que es un problema de inconformismo. ¿me estare aburgesando? Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Agosto 31, 2007, 23:50:29 PUES SI :icon_mrgreen:Lo mas seguro es que ya lo estes
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 01, 2007, 19:01:33 Pero nada; en Cuba hay elecciones para elegir los representantes del socialismo, en EEUU hay elecciones para elegir entre los representantes del capitalismo, en Cuba está censurado el fascismo, en EEUU es el comunismo, en Cuba se ha matado a gente que intentaba salir del país y en EEUU se practica la inyección letal y la silla eléctrica, en Cuba tienen a su "dicatador particular" y en el estado español tenemos a el rey. Y sí, en Cuba también suceden cosas oscuras en los calabozos, sobretodo en Guantánamo. Por lo menos Cuba no invade países en nombre de la libertad y contra el terrorismo, cuando en EEUU se da cobijo a terroristas de extrema derecha.
EN Cuba no hay eleciones libre,s en USA si, en CUba esta prohibido y perseguido todo lo que no sea del Partido Comunista Cubano, en USA no(lo puedes comprobar, hay hasta partido comunista), en CUba está censurado todo, no hay libertad deprensa, ni de asociación ni de sindicación, en USA no, en Cuba se ha matado a gente que quería salir dle país, en UISA no, en Cuba existe la pena de muerte, en USA tambien, en uba le jefe dle ejecutivo, del legislativo y del judicial es un dictador, en España solo un representante dle estado lo es, el resto es democrático, Cuba durante la guerera fría colaboró en varios y diversos golpes de estado, como en ANgola o el COngo, USA tambien. En fin, cómo veo que guardas silencio ante tu cagada sobre los tornados en Cuba y más silencio sobre los problemas de tu pueblo y de la calle en la que vives te dejo que sigas flipando con Cuba, Venezuela, Corea, la URSS y demás. La diferencia es que Castilla es nuestro país, nuestro pueblo, nuestra patria, nuestra nación, que vive en un sistema capitalista y que presenta unos problemas que no parecen precisamente estructurales y que se agravan, ¿no lo ves? SObre lo del tornado tienes razón en que en Cuba se hace bien, por eso no te he contestado, y ne cuanto a que me da igual lo de la gente...tiene cojones que un tio que defiende que anden bajo una dictadura me diga a mi si me preocupo o no por la gente. Y sí, los "residuos de la sociedad capitalista" salen a la luz; aquí también se censuran periódicos y radios, se mete a dibujantes en la cárcel por meterse con nuestro dictador particular, existen servicios secretos que meten micros en casa de la gente para espiarles, Esperpçéntico es que llames al rey "dictador" y que compares sus poderes con lso de un dictador, es que tiene cojones, con esos puntos de vista no me extraña que lleges a defender lo que defiendes. EN España se censura por motivos de terrorismo, y mas buien poco, si es que es muy facil desemascarar lo que dices¡¡, este debate no lo podríamos tener en CUba y aqui si, PUNTO. Cuando te decía un ejemplo de integración me estaba refiriendo a Lavapies un barrio de Madrid, que sistematicamente olvidado por los Poderes Publicos, porque se está dando un fenómeno que se llama multiculturalidad y eso no es bueno para lavar las conciencias. Lavapies ejemplo de integracion multicultural??, de que??, si estan a tortas cada vez por tres hombre¡¡ :icon_lol: :icon_lol: "Facha"??, tienes amigos con un claro problema de observacion, en base a que te llaman facha??. :icon_rolleyes: Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Septiembre 01, 2007, 19:07:58 Hay que matizar no todo es blanco o negro el partido comunista en u.s.a dicho por la propia prensa de alli la mayoria de sus militantes eran de la c.i.a. y que sindicatos tiene los de la mafia, los sindicatos estas conrrompidos comparados con los europeos y conociendo de propia manos los de aqui pues como seran...si en todas parte se dice tanto tienes tanto vales pues en u.s.a mas .
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Septiembre 01, 2007, 19:16:41 una precison a lo antes dicho no eran de cia si no de f.b.i pues la cia espia para fuera, ya mi diras que libertad pudes tener en un partido donde casi todos son chivatos profesionales
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 01, 2007, 21:06:32 Todo son escusas machm que si la CIA, qu si el FBI, siempre es el mismo cuento, el hecho es que no hay impedimeto para qe ha un partido comunista, quien quiere se afilia y les vota.
Yo no uso esos agumentos, no me hacen falta, para criticar a CUba. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Septiembre 02, 2007, 00:10:01 si como en rumania en la epoca del matrimonio, los pintores podian pintar lo que les diera la gana , pero como era el estado el que lo compraba, pues teneina la libertad de morirse de hambre, si yo me afilio a un partido lleno de chivatos y le dicen a mi jefe que soy comunista, y por lo tanto antiamericano duro en el trabajo dos segundos, soy libre y por tanto de morir apedreado en estos pueblos de la america profunda no te jode, la teoria y las constituciones son muy buenos en el papel pero el dia a dias es otra cosa, lince :icon_twisted:
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 02, 2007, 02:21:13 No tiene nada que ver, en Raia hbia monopolio estatal para comprar esos cuadros coño camarada, ne USA CUALQUIERA puede votar y afiiarse a ese partido.
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Septiembre 02, 2007, 02:28:53 Eres un cinico camarada, tambien cuando franco en las leyes fundamentales habia un apartado que garantizaba la libertad de pensamiento, y uno era libre de pensar lo que quisiera com o en la mente no podian entrer por eso te lo garantizaban, y no por eso uno era libre
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Febrero 11, 2008, 20:50:54 La prensa comenta auque conociendo a los servicios secretos de u.s.a a lo mejor es una intosicaciion que el presidente chavez, esta buscando un pretesto para hacer una intervenciion armada en colombia.el presidente sigue bajando puntos de pupularidad
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 11, 2008, 22:50:28 Venezuela no tiene NADA que hacer contra COlombia militarmente hablando.
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Febrero 11, 2008, 23:58:40 Se equivoca camarada, el amigo Chavez tiene un ejercito bien preparado y de armas que le voy a contar, la cantidad que ha comprado, ya sabe el dicho estos capitalistas son capaces de venderte la cuerda con lo que les vas a ahorcar, cosas del mercado que lo voy a decir que usted no sepa
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 12, 2008, 01:07:58 El ejército Colombiano lleva 4 décadas con experiencia continua de combate, y esto(se lo puede confirmar Oretano) es FUNDAMENTAL en un ejército profesional y moderno.
Tiene el doble de población que Venezuela y se supone que sería una guerra defensiva para COlombia, amén de que internacionalmente Colombia tiene mas y mejores aliados que Venezuela. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: rioduero en Febrero 12, 2008, 01:16:26 Camarada que Chevez no es tonto el quiere ser la victima de la agresion, y mire que exito a tenido el ejercito colombiano, que no controla su propio pais, sobre los aliados, por eso comentaba si no sera una provocacion de u.s.a para meter mano a chavez,
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 12, 2008, 03:51:17 Las FFSS españolas tampoco controlan su propio territorio, vete a la jungla a pelear contra 30000 paisanos que se conocen la selva de maravuilla y sostenidos con el dinero del secuestor y la coca, aqui no pueden con cuatro paletos con bombas imaginate alli.
Por cierto, una(enesima) muestra mas de que Dios lso cría y ellos se juntan: http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080211/53435706202.html Detienen a un joven que preguntó en la Asamblea Nacional sobre la precariedad de la vida en Cuba http://youtube.com/watch?v=Et6vxDJRxig Ahora si que no va a salir de Cuba en la vida :icon_lol: :icon_evil: Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Torremangana II en Febrero 12, 2008, 05:58:01 El K ha fracasado en el 80% de los lugares donde se ha implantado. El comunismo en el 100% :icon_mrgreen:. la libertad esta cara en el mundo, cuesta mucho dinero :icon_mrgreen:
Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Torremangana II en Febrero 12, 2008, 06:09:59 Se me olvidaba Free, como bien sabes leka y el menda somos los malos malotes, somos tan malos q defendemos la libertad de los individuos aun a sabiendas de q muchos no sabrán usarla, pero la solución no es quitarsela (como hacen los marxistas donde se vive bajo la protección del estado) sino enseñarles a usarla.
En efecto cienfu, en los paises capitalistas hay vagabundos, no como en los comunistas que terminan en perreras. Título: Re: Nobel de economía para Chavez ya¡ Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 12, 2008, 07:04:32 COmo no podía ser menos nuestor objetivo e imparcial diario revolucionario, humanista y "buenro" Rebelion.org responde:
Los universitarios del vídeo son los que disfrutan uno de los proyectos estrella de la Batalla de Ideas que llevó a cabo Fidel Castro antes de caer enfermo, son auténticos privilegiados que estudian en una universidad puntera con los gastos académicos y la manutención resueltos por el Estado. Resulta curiosa la seria indignación de uno de los portavoces juveniles cuando dice hablar en nombre de los habitantes de una zona rural atrasada del país... para pedir que lo dejen viajar en avión cada vez que quiera si reúne el dinero necesario. Claro, el muchacho da por hecho que tiene el derecho a estudiar con los gastos pagados aunque provenga de un medio social pobre y lejano... y ahora lo que desea es viajar como supone que hace cualquier colega suyo del mundo capitalista. Alarcón trató de hacer ver a su tensa audiencia que ir a un hotel de lujo o viajar en avión no son derechos, sino privilegios. Y que en el mundo capitalista sólo acceden a tales prebendas la exigua minoría que puede pagarlas. Explicó que la Revolución intenta distribuir los privilegios con un mínimo de justicia, con criterios de distribución distintos al mero poder adquisitivo: “Hay quien puede pagar el hotel, pero no es vanguardia, no tiene méritos, no ha hecho nada, no ha aportado nada, pero tiene el dinero. Así es como era antes, los que podían ir al hotel eran los que tenían el dinero, los recursos”. http://rebelion.org/noticia.php?id=63082 Siiii, claro, claro, viajar en avión en el mundo capitalista es un privilegio para una exigua minoría :icon_lol: :icon_lol: , como la olla a presión, el poder salir del país(y volver¡¡), el pluripartidismo, el estado de derecho, la democracia, la carne, la leche condensada, la libertad de prensa,etc...... Y de la detención de este chaval no dicen nada de nada. Hay pocas cosas que ne esta vida nunca me han defraudado, una de ellas es Rebelión. Seguid así proletariios de la verdad, la justicia y la libertad¡¡. :icon_lol: |