Foros Castilla

¿Qué opinais del desembarco en Castilla de este proyecto proviniente del País Vasco?

He oido que vienen fusionados con ciudadanos, y con ganas de dar caña...

Ahora resulta que se reúnen los antinacionalistas vascos de Basta Ya con los antinacionalistas catalanes de Ciudadanos para salvarnos a la españolísima Castilla de las garras del nacionalismo castellano.. vaya proyecto juas.
Hoy han dicho en la tele lo de Rosa Díez, que se va del Partido Socialista a Basta Ya con Savater.

Sabía que querían formar un partido (o proyecto) en el País Vasco, lo que no tenía ni idea es que darían el salto a Castilla.

A lo mejor consiguen quitarle algún voto a Falange.

Sí, aquí cómo no vengan de antinacionalistas españoles... Pero bueno, los castellanos en muestra de nuestra gran sabiduría seguro que les recompensamos con cargos electos.

En las comunidades donde el nacionalismo es fuerte, pues si que conseguirán algo, pero en Castilla estos no tienen ningún futuro..., al final le restarán votos al PP y al PSOE de Cataluña y País Vasco, pero de ahí más no creo que consigan más, por cierto, ¿alguien sabe que resultados tuvo esta formación en las últimas elecciones, y si sacó algo en Castilla?

Veo lógica su existencia en Euskadi, quizá que se presenten en Generales, pero la verdad no veo que recorrido autonómico, provincial y local puede tener este partido en Castilla.

La verdad no se yo si en Euskadi tendra mucho exito un nuevo partido y en concreto este por varias razones:
- Primera, en euskadi hay una gran diversidad de partidos politicos, muchos de ellos con posibilidad de gobernar ya sea a nivel local o diputacion, a diferencia de españa donde solo exiten dos posibilidades de gobierno y donde quizas la entrada de otro partido anime un poco al electorado.
- Segunda, este nuevo partido aboga por la uniformidad autonomica para evitar desigualdades y en Euskadi ya hay un partido al que no le gusta nada el concierto economico, me refiero anv-comunistasvasco-etc (izquierda abertzale) aunque por distintas razones. El resto, incluido el PP, es firme defensor del concierto economico vasco.
- A la espera de la presentacion oficial del partido, no es que hayan definido mucho su estrategia politica respecto a los temas que importan a la ciudadania, me refiero a educacion, vivienda, empleo, economia, etc....solo se han centrado en la reforma del sistema electoral (esto da mucho para hablar), organizacion del estado y lucha antiterrorista. Es un partido coyuntural con muy poco futuro la verdad.

Un saludo.


Un saludo.

En todo caso BASTA YA como partido robaría votos al PP tanto en el País Vasco como en Castilla.

no siempre

yo apuesto que sí, como Ciutadans-Ciudadanos le robó votos al PP

Yo en el País Vasco creo que igual arrebata más votos al PSOE que al PP. El toque que quieren dar los de Basta Ya de "no nacionalistas" son los que puede atraer a votantes desencantados del PSOE.

Yo pensaba igual peor ayer chalrando con un politico del PP me comentó que Basta Ya va a explotar mucho mas que CIutadans el rollo socialista, y que probablemente arañaría mas votos al PSOE que al PP.

Ya veremos.

yo tambien pienso eso.

Vamos a ver, q votos desencantados sociatas? pensad qe el PSOE saco sus peores resultados cuando apoyaba sin fisuras a mayor oreja, con Redondo y la tipa esta............

...Parece que este nuevo partido se pretende de izquierda y anti-nacionalista periférico (a saber anti nacionalismo vasco-catalán, sobre el españolismo no se han pronunciado) ,básicamente y a falta de mejores e innovadoras ideas.
Qué originales.Lo más destacado en su ideario político y mejor aportación a la democracia representativa parece que es querer modificar la constitución Española para que los arriba citados nacionalismos periféricos se queden sin representación parlamentaria.Vaya demócratas.
Apuesto que este otoño veremos un interminable desfile por medios como la COPE, ABC, EL MUNDO MUNDIAL, LA RAZÓN , INTERECONOMÍA y Libertad digital a destacados y díscolos "seudoizquierdosos" de este partido...

No seas tan sectario, no quierne cambiar la constitucion para dejar fuera a lso nacionalistas periféricos, que así leídio parece que les van a discriminar o perseguir, lo que quieren es algo de cajón, democrático y justi, y es que cada partido saque un numero de rperesentantes acorde a la gente que los ha votado.

Vamos, fascismo puro oiga....

En las próximas elecciones lo veremos.

el PP de euskadi tiene una serie de apoyos y votos que, aunque su postura no le ayude por norma general a sacar votos de otros sectores, si mantiene muy de su lado a los suyos. por lo que para nada en euskadi este nuevo partido de una ex-socialista iba a quitar demasiados votos al pp, que en politica territorial defendereian lo mismo, pero que sin embargo el nuevo partido proviene de un campo de la sociedad vasca y el pp ya tiene el suyo diferente, por lo que no iban a rascar demasiados votos.
obviamente a los partidos independentistas o simplemente buscadores de la autodeterminacion tampoco les iba a sacar ni un solo voto por motivos ovbios.
en cambio, dentro del psoe, del sector mas reacio a acercarse a los nacionalistas, que prefieren pactar con el pp a pactar con partidos nacionalistas, y que por nada del mundo les gustaria ver una euskadi fuera de españa, ahí es donde pueden sacar algun que otro voto.
aunque todo dependera de que programa presenten, si su unico programa es antinacionalismo, no van a sacar nada.

Estoy absolutamente de acuerdo con Rioebro. El PP en Euskadi tiene un nido de votos con escasa variación. Los votantes del PP allí supongo que verán esta nueva plataforma como potencial aliada, pero en todo caso de corte izquierdista.
Pero el PSOE tanto allí como en Navarra, también les pasa en Galicia por ejemplo, sí tiene una división entre un sector más euskaldún y otro más españolista, y por ahí podría tirar "Basta Ya".

En todo caso, tengo la sensación de que el apoyo a este partido va a venir más de fuera que de dentro de Euskadi.

Me extraña que Basta Ya! le robe votos al PSOE al menos en Euskadi, cuando son los propios socialistas de Euskadi los que siempre se han mostrado de acuerdo con negociar con ETA.

Los del PSOE que se oponían a esto siempre eran de otros lugares, como Bono o Ibarra.

no te confundas entre los dirigentes socialsitas y los votantes socialistas
a parte, ¿que tiene que ver el querer negociar con ETA con el nacionalismo?

Ya, pero volvemos al debate de los votantes vs los representantes.

Es cierto que el PSE estaba a favor de la negociación, pero ¿lo estaría cada votante del PSE? No lo creo. Y ese votante descontento, o que se siente más español que vasco, pues quizá podría votar a la nueva plataforma.
Total, el voto es secreto.

no tiene nada que ver la negociacion o no negociacion. muchos votantes socialistas de euskadi pueden ver con buenos ojos la negociacion con ETA para poder ver el fin de la violencia y no querer ver ni en pintura una posible desunion entre  euskadi y el resto de españa.
y tampoco tiene que ver el sentirse mas español que vasco, esos votantes socialistas vascos se sienten vascos, como minimo de igual modo de españoles, pero aun asi se sienten españoles.

Quizás sean apreciaciones mias, pero vería más posible que un votante del PSOE de Valladolid, por ejemplo, esté en contra de la negociacion antes que uno de Bilbao.
Patxi Lopez tiene bastante buena aceptación entre los sociatas vascos.

me reitero, es que un votante socialista vasco seguramente este a favor de la negociacion, para poder ver el fin de la violencia, pero ese tema no tiene que ver nada con el nacionalismo. los socialsitas vascos mayoritariamente se sienten españoles  y mayoritariamente veian con buenos ojos la negociacion, porque realmente en ese momento hubo gente que pensó que esta vez podría ser la buena.

No me refería a este asunto por hacer filosofía, sino porque estoy seguro de que serán dos puntos clave en el nacimiento de este partido:

- la protesta por la negociación y lo que consideran cesiones del Gobierno.
- el derecho a sentirse españoles en Euskadi

No entro en si un votante del PSE que se sienta español puede apoyar también la negociación, o si uno que sea euskaldún, no. A lo que me refiero es que esos dos puntos son una manera evidente de intentar sacar votos de los socialistas vascos más españolistas.

yo a lo que me refiero es que hasta los socialistas vascos mas españolistas vieron como una oportunidad la negociacion con ETA para poder ver el fin de la violencia.

és que los nacionalistas perifericos no estan en absoluto sobrerepresentados en el congreso. Solo lo está el PP y el PSOE, y a costa de IU, el resto tienen más o menos igual % de votos q de escaños.......

Eso no puede ser mas falso, le actual sistema de circunscripciones privilegia el voto nacionalista por su concentración.

Informate.

Leka tiene razón.

Cada Comunidad Autónoma envía un determinado número de diputados al congreso dependiendo del número de habitantes que tiene. Como Cataluña está muy poblada manda muchos, Aragón que está poco poblado manda pocos.

Claro que es cierto, i si vamos a la web del ministerio

PSOE 11.026.163 votos 42,59%     164 (47% de escaños)
PP 9.763.144     37,71%     148 (42% de escaños)
ERC 652.196     2,52%     8 (2'3% escaños)
CiU 835.471     3,23%     10 (2.8% escaños)

IU 1.284.081     4,96%     5 (1'4% escaños)

(...)

Como ves, PP i PSOE sobrerepresentados, ERC i CIU un poco por debajo de los que les tocaría y IU muy por debajo................

PD No sé de donde tenéis muchos el falso mito de que los nacionalistas tienen más de los que por % de voto, les correspondría, cuando tienen incluso menos (el PNV un pelin más, i NaBai creo que un poco tb más)

Ya se que va por habitantes, pero no proporcionalmente de forma exacta. Un escaño en Leon o Huesca cuesta muchos menos votos que en Madrid, BCN o Valencia........ Catalunya, Valencia, etc tienen muchos menos escaños de los que una relación exacta daría.....

Donde has sacado el porcentaje de escaños??.

PUes de dividir los escaños que han sacado, entre 350 que son los que hay en el congreso....... no sé, me parece lógico, de donde si no lo voy a sacar?

PD igual he cometido algun error en la calculadora, pero no sé.......

Pués entonces corrijo, joder con IU el bajón que pega.

Lo dicho, listas abiertas y un hombre un voto.

Yo lo leí en la revista Tiempo, y venia detallado con todos los cálculos.

Y lo que pone el valenciano es totalemente lógico y no hace falta ser un ciencias para entenderlo.
Salta a la vista...

Por otra parte, cuando IU no hacen más que pedirlo, a los nacionalistas les da igual, y PSOE y PP no quieren ni oir hablar del tema... :icon_rolleyes: :icon_rolleyes:

es qe es eso, no sé quienes son los "listos" que van diciendo pq esta muy extendido que los nacionalistas estan sobrerepresentados y que la ley electoral les beneficia cuando es falso...... eso si, suelen ser los mismos que luego defienden que haya una barrera del 5% estatal, con lo que se cargarian nacionalistas i a iu..........

totalmente de acuerdo hay algunos que viven en una realidad paralela. Es lo que tiene los think tank subvencionados por el estado, que sirven para soltar mentiras por la boca de señoritos como Rajoy y así desviar el quid de la cuestión con subterfugios. El sistema electoral, no lo crearon los nacionalismos sino el "no nacionalismo" burdo; que modifiquen lo que quieran para joder; porque hecha la ley, hecha la trampa y será el peor el remedio que la enfermedad, habría que ver a los enfermos soltando espuma por la boca si gana las elecciones generales quien yo me sé  :icon_lol:

Lo dle minimo son ganas de callar bocas, me sorpende que supuestos patriotas españoles, de esos que me echan de sus foros por rojo y separatista, vengan luego con fascistadas antiespañolas de ese calibre.

Yo eliminaba mínimos y que lso escaños se repartiesen acorde a los votos, el corte mínimo es el escaño, o lso votos que hagan falta para conseguirlo.

quizas viendo la presa ,nos dara una orientacion de a quien puede perjudicar, hoy en el ab.c.  un articulo en la tercera pagiana, luego una entrevista en el interior, la revista tiempo lo propio, no conozco  lo que estan haciendo el resto de periodicos, pero me extraña que el a.b.c. les de tanta importancia si cre que puede perjudicar al p.p. supongo que sera al contrario pensara que haran daño al p.s.

también dieron muchísima cancha a Ciutadans/Ciudadano pero luego no fue para tanto y además les robó votos al PP.
BASTA YA quitará votos al PP. Les dan cancha como cuando muchos medios peperos dedican mucho espacio a IU y lo hacen para que le quite votos al PSOE.. y a río revuelto ganancia de pescadores -en este caso ganancia de pescadores peperos  :icon_lol: - ¿No os habeis fijado que cuando se van acercando las elecciones sacan a IU a mansalva?
Vocento, COPE, El Mundo, Antena 3 Noticias, Libertad Digital, Onda Cero, grupo Intereconomía,.. desean que BASTA YA quitara los votos al PSOE como desearon que Ciutadans/Ciudadanos le robara votos al PSOE, pero una vez más van a fracasar.

Ciudadanos no fracaso, otra cosa es que esten  este momento como en el rosario de la aurora, lo mismo de malo es para un partido pqueño la falta de lider como la de tener demasiados.

Los resultados municipales fueron un fracaso, sacaron apenas 10 regidores, y de esos 10, 5 son de uno que era del PP y que sus propios compañeros expulsaron...........

PD Y por ejemplo en BCN sacaron menos votos que en las autonomicas.

me has entendido mal rioduero, si relees me refería a esos medios de comunicación que fracasaron en su intenciones de potenciación mediática de un partido para perjudicar a otro..