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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: CASTELLANOVA en Septiembre 20, 2007, 23:38:59



Título: Deuda histórica
Publicado por: CASTELLANOVA en Septiembre 20, 2007, 23:38:59
" Zapatero adelantará a Andalucía 300 millones de euros de la 'deuda histórica' "
Primera entrevista entre el presidente y Chaves tras el Estatuto andaluz.

El Gobierno invertirá en 2008 en Andalucía más de 4.000 millones.

El presidente de la Junta de Andalucía, Manuel Chaves, ha asegurado tras reunirse con el presidente Rodríguez Zapatero que en los Presupuestos Generales del Estado de 2008 la inversión que se destinará a Andalucía será de más de 4.000 millones de euros, lo que supone un 17,8% de la inversión global del Estado.

En los Presupuestos de 2007, Andalucía recibió 3.592 millones de euros, el 17,1%.

El presidente andaluz asegura que el Gobierno "cumple con Andalucía"Tras mantener una reunión de algo más de una hora con el presidente del Gobierno Chaves manifestó que el Ejecutivo "cumple con Andalucía", ya que en relación con la "deuda histórica" habrá en los Presupuestos Generales del Estado una "norma habilitadora para el pago de la misma en la que se fijara un anticipo en una cantidad de hasta 300 millones de euros.

Otro de los asuntos sobre los que Chaves y Rodríguez Zapatero llegaron a un "acuerdo total" fue sobre la transferencia a Andalucía de las competencias relacionadas con las aguas del río Guadalquivir que discurren por esta comunidad.

La última reunión en Moncloa entre Rodríguez Zapatero y Chaves fue el pasado 27 de febrero. En aquella cita, los máximos responsables de los ejecutivos central y autonómico acordaron el desarrollo del nuevo Estatuto de Andalucía. Es en este texto donde se garantiza una inversión pública en Andalucía del 17,8% durante los próximos siete años.

Leyendo el artículo me hierve la sangre... No digo que el Estado no tenga deuda histórica con los andaluces, pero vamos que aquí parece que unos son más guapos o más listos que otros... o al menos saben reivindicarsecolor]


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: Merino de Sotoscueva en Septiembre 20, 2007, 23:58:41
Esta claro que a la gente castellana le da igual todo esto. Semos Ejjjpanna, y a mucha honra :icon_confused:

Pero lo que a mi no me cuadra es:

1) Que los castellanos vean normal todo este compadreo del gobierno central con ciertas regiones sin sentirse agraviados.

2) Que les de igual que su tierra siga atrasada y marginada en las grandes decisiones.

3) Que sigan votando a la misma caspa de siempre.

4) Que no tengan orgullo ni dos dedos de frente para ver esto que digo.

un cabreado saludo


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: Fernàn. en Septiembre 21, 2007, 00:02:05
Pués vergonzoso. Esto es un cachondeo total. La deuda historica de Andalucia, Cataluña, Pais Vasco, Galicia, Canarias...ect...ect esto es tremendo. Y quién paga: los castellanos como siempre. Además estás comunidades son de primera categoría, bastante han chupado del bote ya. Que anda que no se han llevado. El estado hasta las paga el endeudamiento que tienen año tras año. Y mientras tanto los castellanos tragan y tragan, pero claro los castellanos no existen, ahora son castellanomanchegos, castellanoleoneses, cántabros, riojanos madrileños...y en un futuro quién sabe, todo menos castellanos claro. Pero eso si españoles hasta la médula. La deuda con CASTILLA es gigantesca tanto en lo económico como en lo cultural, social...ect se la ha aniquilado de una manera vergonzosa en todos los aspectos. Pero es lamentable decirlo: Castilla ha sido destruida con la complicidad de los castellanos. En lo económico cuanto debería de entregra el estado a Castilla?...los próximos 10 presupuestos del estado para nosotros solitos...Salu2.


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: Kaltzagorri en Septiembre 21, 2007, 01:05:29
A ver, no mezclemos cosas que luego no nos enteramos. La denominada "deuda historica andaluza" no es mas que el cumplimiento de la disposicion adicional segunda de su estatuto de autonomia que dice algo asi como " el estado debera pagar x cantidades a andalucia en funcion de su especial situacion socio-economica". Todos sabemos a que se refiere esa situacion especial. No tiene nada que ver ni con Euskadi, ni con Cataluña, ni nada.

La relacion economica-financiera de Euskadi y España se hace via cupo y la catalana pues ni idea porque no controlo bien su nuevo estatuto de autonomia.

Ahora bien, considero que por justicia parte de castilla (sin contar madrid claro) se merece eso y mucho mas, por no decir inversiones a todos los niveles pero mientras sigais votando lo que votais no vereis ni un duro de los fondos del estado. Creo yo.

Un saludo.


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 21, 2007, 01:18:54
Es todo mucho mas simple, Andalucia es le granero de votos del PSOE, asi que los tienen drogados a base de subvenciones, prebendas y privilegismos como este de la deuda historica.

Es repugnante.


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: ariasgonzalo en Septiembre 21, 2007, 01:47:47
Esta claro que a la gente castellana le da igual todo esto. Semos Ejjjpanna, y a mucha honra :icon_confused:

Pero lo que a mi no me cuadra es:

1) Que los castellanos vean normal todo este compadreo del gobierno central con ciertas regiones sin sentirse agraviados.

2) Que les de igual que su tierra siga atrasada y marginada en las grandes decisiones.

3) Que sigan votando a la misma caspa de siempre.

4) Que no tengan orgullo ni dos dedos de frente para ver esto que digo.

un cabreado saludo

Todo esto Merino se resume en una frase muy utilizada en Castilla que reza, "si está de dios...". Imaginate a un paisano diciéndola a la vez que se encoge de hombros. Hay otras variantes, "si lo quiere dios...", "si tiene que ser así...", "si no hay más remedio..." Y así nos luce el pelo.


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: riopadre en Septiembre 21, 2007, 02:34:10
Deuda histórica y el PER. Me comenta un conocido que ha venido de Andalucía y que se ha quedado boquiabierto. Los bares a tope a la hora del aperitivo y gastando con cocj.... Los pueblos perfectamente arreglados y ¡a vivir! y que viva el puto PER y la deuda histórica.

¿Teneis idea de lo que le corresponderia a Castilla por la deuda historica y por la situación social (3,5 millones de emigrantes), etc, haber pagado todos los gastos de la Corona en solitario desde los Reyes Católicos, y más....?
¿Alguien podria hacer un cálculo?

¿Que podemos esperar de una casta de nacidos en Castilla Españolistas? Por daros un detalle, en las fiestas de una conocida villa castellana, la alcaldesa del PP ha llenado el recorridop de los encierros de banderas españolistas, ni una de Castilla...


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: John Graham en Septiembre 21, 2007, 03:40:09
Deuda histórica y el PER. Me comenta un conocido que ha venido de Andalucía y que se ha quedado boquiabierto. Los bares a tope a la hora del aperitivo y gastando con cocj.... Los pueblos perfectamente arreglados y ¡a vivir! y que viva el puto PER y la deuda histórica.

¿Teneis idea de lo que le corresponderia a Castilla por la deuda historica y por la situación social (3,5 millones de emigrantes), etc, haber pagado todos los gastos de la Corona en solitario desde los Reyes Católicos, y más....?
¿Alguien podria hacer un cálculo?

¿Que podemos esperar de una casta de nacidos en Castilla Españolistas? Por daros un detalle, en las fiestas de una conocida villa castellana, la alcaldesa del PP ha llenado el recorridop de los encierros de banderas españolistas, ni una de Castilla...

No podrían pagárnoslo en efectivo y a plazos o se hipotecaba la economía española o se les negaban inversiones a los que tienen estatutos de autonomía "exigentes". Suponen muchos cientos de miles de millones de lo que hablamos.


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: rigaton en Septiembre 22, 2007, 00:54:40
A  los  andaluces  les  gusta  vivir  del  cuento de  que  son  pobres. Madrid , Cataluña  y  el  Pais  Vasco  han  tenido  que  soportar  a  sus  inmigrantes . Los  andaluces  se  beneficiaron como  el  que  mas   de  la  invasion  castellana  de  America . Nos  han  impuesto   su  cultura  del  gitaneo  y  el  flamenco , de  tal  forma  que  para  un  extrangero  España=Andalucia . Utilizan  que  son  un  granero  de  votos  para  hacer  chantaje  y  obligar  a  que  el  resto  sea  "solidario"  con  ellos , ya  que  son  pobres  y  vemos  que  lo  gastan  en  el  PER y  en  montar  innumerables  fiestas  como  el  Rocio , la  semana  santa , la  feria  de  Abril  etc . Eso si , a  pesar  de  ser  pobres , cada  cuatro  años  a  votar  a  Chavez , el  que  supuestamente  les  ha   empobrecido . Ya  ha  llegado  la  hora  de  cortarles  el  dinero .


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: riopadre en Septiembre 22, 2007, 07:25:02
A  los  andaluces  les  gusta  vivir  del  cuento de  que  son  pobres. Madrid , Cataluña  y  el  Pais  Vasco  han  tenido  que  soportar  a  sus  inmigrantes . Los  andaluces  se  beneficiaron como  el  que  mas   de  la  invasion  castellana  de  America . Nos  han  impuesto   su  cultura  del  gitaneo  y  el  flamenco , de  tal  forma  que  para  un  extrangero  España=Andalucia . Utilizan  que  son  un  granero  de  votos  para  hacer  chantaje  y  obligar  a  que  el  resto  sea  "solidario"  con  ellos , ya  que  son  pobres  y  vemos  que  lo  gastan  en  el  PER y  en  montar  innumerables  fiestas  como  el  Rocio , la  semana  santa , la  feria  de  Abril  etc . Eso si , a  pesar  de  ser  pobres , cada  cuatro  años  a  votar  a  Chavez , el  que  supuestamente  les  ha   empobrecido . Ya  ha  llegado  la  hora  de  cortarles  el  dinero .
Si. Y también es cierto que los politicos andaluces como FGonzález aprovecharon su mandato para FORRAR a Andalucía de inversiones y dinero. Por contra ZP y los politicos Pperos de Castilla no han hecho lo mismo con su tierra. "¡Disparad hacia nosotros, el enemigo está dentro!"


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: Jocho en Septiembre 22, 2007, 23:32:45
Es vergonzoso ver como unicamente por motivos electorales, el PSOE ceba a unos territorios a costa de otros. No se como se lo habrán tomado en otras partes de Castilla, pero en Madrid que dos comunidades por el artículo 33 de ZP se repartan el 37% de los recursos, dejando para que las 13 restantes se repartan unicamente el 63% ha sentado a cuerno quemado.

Con todo ello aparte de un agravio comparativo repugnante, el psoe continua haciendo méritos para que los peperos sigan ganando en Madrid. Enhorabuena, ZP. Te estas luciendo con Castilla, macho. :icon_mad: :icon_mad: :icon_mad:


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: valencià||*|| en Septiembre 22, 2007, 23:51:08
Es vergonzoso ver como unicamente por motivos electorales, el PSOE ceba a unos territorios a costa de otros. No se como se lo habrán tomado en otras partes de Castilla, pero en Madrid que dos comunidades por el artículo 33 de ZP se repartan el 37% de los recursos, dejando para que las 13 restantes se repartan unicamente el 63% ha sentado a cuerno quemado.

Con todo ello aparte de un agravio comparativo repugnante, el psoe continua haciendo méritos para que los peperos sigan ganando en Madrid. Enhorabuena, ZP. Te estas luciendo con Castilla, macho. :icon_mad: :icon_mad: :icon_mad:

Una cosa, que el articulo del andaluz lo apoyó el PP, y por lo tanto, es de suponer que tb lo apoyan del catalán (aunque son hipocritas y votan contra uno y a favor del otro xD). Y tengo una pregunta para los que lo criticáis, la culpa es de los catalanes/vascos/andaluces por pedir o la culpa de que Castilla tenga menos es pq los castellanos no piden?


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 22, 2007, 23:51:37
Mas votos para la Aguirre.


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: Jocho en Septiembre 23, 2007, 01:51:11
Es vergonzoso ver como unicamente por motivos electorales, el PSOE ceba a unos territorios a costa de otros. No se como se lo habrán tomado en otras partes de Castilla, pero en Madrid que dos comunidades por el artículo 33 de ZP se repartan el 37% de los recursos, dejando para que las 13 restantes se repartan unicamente el 63% ha sentado a cuerno quemado.

Con todo ello aparte de un agravio comparativo repugnante, el psoe continua haciendo méritos para que los peperos sigan ganando en Madrid. Enhorabuena, ZP. Te estas luciendo con Castilla, macho. :icon_mad: :icon_mad: :icon_mad:

Una cosa, que el articulo del andaluz lo apoyó el PP, y por lo tanto, es de suponer que tb lo apoyan del catalán (aunque son hipocritas y votan contra uno y a favor del otro xD). Y tengo una pregunta para los que lo criticáis, la culpa es de los catalanes/vascos/andaluces por pedir o la culpa de que Castilla tenga menos es pq los castellanos no piden?

Je, je. Me temo que la cosa es mucho más compleja que "pedir y se os concederá".
 
Entre otras razones el Psoe beneficia a andaluces y catalanes por que son las comunidades más pobladas, y por tanto pueden sacar allí muchos votitos para conseguir diputaditos. (Que es en definitiva lo único que quieren).
Los nacionalistas andaluces tienen muy poco peso político en el parlamento, y hasta que ZP para seguir gobernando no se vio obligado a comprar con dinero contante y sonante el apoyo de ERC, poco habian reclamado. Pero alguien debio de darse cuenta de que a la comunidad más poblada y  autentico granero socialista, no convenía tenerla cabreada. Total: tomad millones. Y los demás que  arreen y que se quejen que les va a dar igual.

Por que que nadie se llame a engaño. Hablamos de porcentajes. Si se aumenta el porcentaje de algunos FORZOSAMENTE habrá que reducir el de otros. Para que unos ganen más OBLIGATORIAMENTE otros deben perder. Lo siento por Castilla Leon, Castilla La Mancha, Murcia, Extremadura, Asturias...Y así todos exceptuando Cataluña, Andalucia y las dos comunidades forales, Euskadi y Navarra, que van aparte.

Es muy dificil que cualquier gobierno de cualquier país sea tan injusto, torticero e interesado como está siendo el Psoe en lo que a financiación autonómicase refiere.


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: pucelopolis en Septiembre 23, 2007, 19:28:56
pues yo no creo que la gente (los castellanos) nos desentendamos de todas estas cosas y no luchemos por nuestra tierra, de hecho pienso que los castellanos estamos muy orgullosos y tiramos mucho para la tierra.
el problema es que tenemos unos dirigentes que no les interesa mover el culo (prefieren chuparselo a otros), pues todos y cada uno de ellos prefieren el interes personal al interes obligado que deberia tener todo politico, es decir; EL INTERES POR LA SOCIEDAD A LA QUE REPRESENTA.

digo, no se.


Título: Re: Deuda histórica
Publicado por: riopadre en Septiembre 23, 2007, 21:54:46
pues yo no creo que la gente (los castellanos) nos desentendamos de todas estas cosas y no luchemos por nuestra tierra, de hecho pienso que los castellanos estamos muy orgullosos y tiramos mucho para la tierra.
el problema es que tenemos unos dirigentes que no les interesa mover el culo (prefieren chuparselo a otros), pues todos y cada uno de ellos prefieren el interes personal al interes obligado que deberia tener todo politico, es decir; EL INTERES POR LA SOCIEDAD A LA QUE REPRESENTA.

digo, no se.


Dices bien: Solo añadir que si no votaramos por estos testaferros una y otra vez, tendrian que cambiar, algo de culpa tenemos los de a pie.