Foros Castilla

El Congreso de los Diputados ha rechazado las 40 enmiendas al Estatuto de Castilla y León
que Tierra Comunera presentó a través del diputado de Chunta Aragonesista José Antonio Labordeta.
Queda claro una vez más quién es el enemigo de Castilla y del castellanismo: PP-PSOE y el nacionalismo español. Pedro Vicente, periodista de El Norte de Castilla, habla sobre esto en el siguiente artículo.

¡¡¡UNA COMUNIDAD REFORMA SU ESTATUTO PARA SEGUIR EN SEGUNDA!!!!   
Blog de Pedro Vicente en EL SEMANAL DIGITAL; 11 de octubre de 2007

Aprobados, uno tras otros, los nuevos Estatutos de Cataluña, Valencia, Andalucía, Aragón y Baleares, Castilla y León será la sexta y ultima Comunidad Autónoma que sacará adelante su reforma estatutaria en la Legislatura que concluye.

La retirada de la reforma canaria y el férreo consenso mantenido entre PP y PSOE, tanto en Valladolid como en Madrid, permitirán a Castilla y León disponer de un nuevo Estatuto, que, eso sí, no va a reportar a esta Comunidad ningún avance sustancial ni en competencias ni en financiación.

Ninguna de las fórmulas incluidas por catalanes, andaluces y baleares para garantizarse mayor aportación del Estado -financiación directa, inversión en infraestructuras o abono de "deuda histórica"- figura en el Estatuto de Castilla y León. Populares y socialistas han rehusado este tipo de planteamientos, limitándose a confiar en el principio de solidaridad interterritorial como garantía de su suficiencia financiera. En esta línea, el texto reseña la extensión territorial, la dispersión poblacional y el envejecimiento de la población como factores a tener en cuenta en el modelo de financiación autonómica pendiente de renegociar.

En cuanto a nuevas competencias, queda en el aire la participación de la Administración regional en la gestión del agua en la Cuenca del Duero. El traspaso de la Confederación Hidrográfica a la Comunidad Autónoma está descartado, una vez que, invocando el ámbito internacional del río, el gobierno central se aferra a la prioridad que le otorga el articulo 149 de la Constitución. Ello aboca a negociar alguna fórmula de cogestión similar a la que termine aplicándose en Andalucía respecto al Guadalquivir.

Implacable rodillo
Indefinida la financiación y sin ninguna otra competencia de nivel que reseñar, el nuevo Estatuto de Castilla y León mantendrá a esta Comunidad en el furgón de cola del Estado de las Autonomías. Los intentos de los partidos minoritarios por evitarlo se han visto laminados por el rodillo aplicado conjuntamente por PSOE y PP en la ponencia de la Comisión Constitucional, donde Ramón Jáuregui y Soraya Sáenz de Santamaría han sido implacables con las minorías.

De las 125 enmiendas presentadas el resto de los grupos, los mayoritarios sólo han admitido cuatro -ninguna de ellas de relieve- de las 80 presentadas por IU. No se reconoce por supuesto ninguna deuda histórica a compensar mediante el 15% de las inversiones del Estado, tal como pretendía la coalición de izquierdas, que casi con toda seguridad no respaldará la reforma.

Naturalmente, no se ha accedido a reconocer a Castilla y León como "nacionalidad histórica", cuestión defendida curiosamente por el diputado de la Chunta Aragonesista, José Antonio Labordeta, que ha defendido sin éxito esa y otras 40 enmiendas presentadas todas ellas a instancias de Tierra Comunera, el partido nacionalista castellano.
Una Comunidad de segunda
El texto ha incorporado las 24 enmiendas conjuntas pactadas por socialistas y populares, ninguna de las cuales hace referencia al "hecho diferencial" leonés. Como se preveía, las mociones en tal sentido aprobadas por la mayoría que gobierna el ayuntamiento de León (PSOE y Unión del Pueblo Leonés) han sido completamente ignoradas por el Congreso de los Diputados.

Así las cosas, la próxima semana se producirá el placet de la Comisión Constitucional y a finales de este mismo mes de octubre el Pleno del Congreso los Diputados dará luz verde al nuevo Estatuto de Castilla y León.

Caso ciertamente insólito el de una Comunidad que aborda una reforma estatutaria perfectamente prescindible para aceptar de forma resignada su condición de Autonomía de segunda división, cada vez mas alejada de las llamadas "nacionalidades históricas" o de otras comunidades que, como Andalucía, Valencia, Baleares o Aragón, han aprovechado sus respectivas reformas para tratar de equiparar al alza sus cotas de autogobierno.
 

Nada más que añadir: los hechos se definen solos.

Solo agradecer a la ChA y a Labordeta que hayan prestado su voz a la minoria castellanista.

Alguno seguira echando las culpas a catalanes y vascos, en fin, seguiremos siendo de segunda con peligro de descenso a tercera, pero al fin y al cabo tenemos los que nos merecemos, yo cada dia soy más pesimista, y creo que Castilla en 100 años no existe, seremos restoespaña

¡¡¡UNA COMUNIDAD REFORMA SU ESTATUTO PARA SEGUIR EN SEGUNDA!!!!   

ei, al menos 2, xD que la mía tb lo hizo....

Vosotros por lo menos teneis la Clausula Camps, ser como el que más, aqui ni eso, aqui encima presumimos de poner el culo (lo llaman solidaridad interterritorial).

Ei, que es clausula no vale para nada, xD tu leela bien, y verás como no dice nada en su redacción final.  Si fijate como fue, que hace poco hicieron un amago de volver a reformarlo para pedir algo de financiación, pero se ve que les llamaron al orden y al dia siguiente ya rectificaron.

Queda claro una vez más quién es el enemigo de Castilla y del castellanismo: PP-PSOE y el nacionalismo español.

Lo que queda claro es que el PPSOE es uno de los enemigos de esta tierra que la dejan morir por inanicción. Otros, no lo olvidemos por ataques directos tb son enemigos...y si no un detalle: cuando los gallegistas piden algo, los vasquistas o catalanistas no dudan en unirse a ellos y viceversa ¿Pq ni uno solo de esos se ha unido, a excepción de la Chunta claro? no seamos ingenuos, nos las dan por todas partes mientras discutimos si galgos o podencos...todos son perros sarnosos ¡¡coño!! No olvidemos q los catalanistos apoyan q Treviño pase a vasconia y los gallegistas tb ¿casualidad? ¿no será que piensan q si a todos el Estado les garantiza unos porcentajes de inversiones eso no puede ser y claro a alguien tiene q tocarle joderse?  :icon_evil:

Pero en lineas generales es cierto lo q dice curavacas, El PP y el PSOE dicen aquí una cosa y en otras regiones otra, sobre todo el PSOE q en unos sitios es nacionalista y en otros españolista. El PP no gustará lo q dice pero no esconde lo q busca y dice lo mismo en todas partes de momento pq en Baleares y Galicia empiezan a ser como el PSOE.

Una pregunta ¿la chunta cuando ha intervenido ha citado a TC, ha dicho q hablaba en nombre de TC, a hecho alguna referencia a la reunificación de Castilla o eso le acojona? de cualquier forma gracias a la chunta por el apoyo prestado.

la conclusión es q se necesitan formaciones políticas de ámbito castellano urgentemente sin entrar a valorar de qué ideologías.

Buenas noches.

Enemigo nº 1: PSOE
Enemigo nº 2: PP
Enemigo nº 3: Los españolazos nacidos en Castilla, incluso el pueblo llano, han llegado a tal nivel de degradación intelectual que  actuan contra la propia Castilla, contra ellos mismos.
Enemigo nº 4: Los partidos españolistas incapaces de adaptarse a la forma de ser de los castellanos, se empeñan en que los castellanos se adapten a su ideologia.

Sé que lo habremos leído muchas veces pero ahí va una vez más: Castilla hizo a España y España deshizo a Castilla. Los castellanos han hecho historia para destruirse a sí mismos.

Los esfuerzos de Labordeta y Chunta Aragonesista son meritorios. Tras su intervención tengo la sensación que Castilla tiene una cuenta pendiente con nuestra vecina nación de Aragón que nos será difícil devolvérsela dada la situación extraparlamentaria del castellanismo.
Cierto es que si en vez de ChA hubiera sido TC, nos habrían hecho el mismo caso; pero el tema es que ha sido la ChA y el pueblo de Aragón que permitió la obtención de su escaño en el Congreso los que han defendido los intereses de esta parte de Castilla. Vergüenza nos debiera dar a los castellanos.

Un hurra por Aragón.

Es tremendo y bochornoso lo que sucede en Castilla, en estos territorios sigue mas viejente que nunca un españolismo radical y neofranquista, no han evolucionado como en otros territorios hacia ser democratas, respetar a los demás, respetar la plurinacionalidad del estado...ect, vamos: ser españoles del siglo XXI, en Aragón, Andalucia...ect son españoles pero eso no les impide sacar los máximos beneficios para sus territorios. En Castilla creo que la gente tiene miedo de que si defienden su tierra ante el estado son menos españoles, es alucinante. Todos los territorios barriendo hacia su casa y los castellanos ni barren su casa y lo que es peor no dejan a los demás que barran la suya. Muchas gracias al señor Labordeta por intentar que los castellanos no seamos de quinta división. Que verguenza que no sean los castellanos los que defiendan su tierra. Que verguenza que a los castellanos que quieren defender su tierra, otros castellanos (creo que ya no existen, ahora son castellanoleoneses ó castellanosmachengos...ect y si dentro de 30 años españa decide que sean castellanoturquemanteses pués lo acataran, todo por la patria) les desprecien y acusen de poco españoles.
No quise ver el programa este de la primera cadena de preguntar a los distintos lideres. No lo quise ver por que temía que saliera algún paisano castellano metiendo la pata hasta el fondo. Hoy viendo la tele, en otras cadenas sacaban algunas preguntas que si hicieron. Y un individuo de Valladolid pués dejandonos a la altura del betún. Lo primero que decia el fulano es que era castellanoleonés, increible pero cierto. No conoce ni la historia de su propia tierra, pero eso si intenta imponer sus ideas a otra persona que defiende la suya. Castellaniza el nombre del Sr. Carod, que seguramente este vallisoletano no castellaniza el nombre de Bush...ect. Que verguenza que siempre sean gentes de aquí las que demuestran ante todo el mundo su intolerancia y analfabetismo. Y ya que les gusta a los catalanes poco hacerse las victimas, pués imagina con estos ataques lo tienen muy fácil. Así que estas preguntas estaran pululando todo lo que queda de año por las televisiones y diversos medios. Yo me pregunto si merecerá la pena seguir luchando por la gente de estos territorios que han decidido ser el culo de España y que cada vez son más radicalmente españolistas de cerebro vacio y que no respetan las ideas ni las identidades de los demás, como para respetar las suyas propias, imposible.

Hablando de ese programa que no ví pero como están repitiendo trozos en distintas cadenas. Una señora didiendo al Sr. Carod que es aragonés. Hay un refrán castellano que dice: no eres de dónde naces si no de dónde paces, cada cual que sea de dónde le de la gana ser. La intolerancia y la falta de respeto llega a límites insospechados. El Sr. Zapatero nació en Valladolid pero se siente leonés, y es estupendo y respetable. Nadie le reprocha por ello, y tampoco tienen por que hacerlo.
En el mismo programa otra señora despreciando la lengua catalana. Es tremendo, en pleno siglo XXI que aún estemos así. Flaco favor hace el PPSOE de los territorios castellanos a su amadisima España no educando a sus gentes en el respeto y la tolerancia. No enseñando que se puede ser castellano y español y respetar la pluracionalidad del estado para que España pueda seguir existiendo como pais. Estos elementos del PPSOE de los territorios castellanos son tan sumamente incapaces que no se dan cuenta que con su actitud estan demonizando Castilla y no están haciendo nada por que España continue siendo una nación. Una España moderna y plurinacional. No me extraña que cada vez los nacionalistas sean más radicales. Se lo ponen a huevo.

Enhorabuena por tu mensaje Fernàn, muy bueno, un análisis lucidísimo. Destila pesimismo, pero es que la puta realidad es así.

Comparto lo dicho por Fernán.

Me leí un poco por encima el debate de abril en el Congreso sobre el Estatuto de Castilla y León y es para mear y no echar gota.

El Pachón Herrera acabando su discurso como no podía ser menos con la palabra "España", Villalba dando guiños al leonesismo, De Santiago algo tecnicista y con su perla "quitamos las tutelas pasadas a Cantabria o La Rioja", Sorayita Saenz de Santamaría hablaba más de España que otra cosa, Julio Villarrubia (dicen que futurible sucesor de Herrera) más de lo mismo, el de ERC el único que hizo guiños al castellanismo (también al leonesismo), el BNG con su tema berciano y el PNV con su tema treviñés.

Penoso.

Y dentro de poco le toca al de Castilla-La Mancha. A ver lo que dicen.

..., la vertebración territorial y, por ende, económica, social y cultural de Castilla será imposible. Este castellanismo político debe ser algo innovador, no un calco de las organizaciones nacionalistas de otras partes. No nos miremos en el espejo de otros, tenemos que mirarnos a nosotros mismos, donde poseemos un caudal inagotable de historia, cultura, reivindicaciones y luchas materiales en el que beber de nuestras esencias castellanas. Con mesura, con razón y con inteligencia, mostrando a la par las innumerables castellanofobias que nos lanzan desde fuera de Castilla y que nos lanzan nuestros mismos paisanos castellanos. Denunciar las castellanofobias, como lo la hecho repetidas veces el escritor alcarreño Juan Pablo Mañueco, no es ir contra nadie, ni tener manía a nadie. Es un simple ejercicio de inteligencia, de que no nos tomen más por tontos, de que dejen de ignorar la realidad de Castilla, un vocablo que para muchos incultos todavía es sinónimo de dictadura, de centralismo o de Franco. Saludos desde La Montaña de Castilla.

Que no nos eduquen en Castilla a respetar a otros pueblos nos hace un favor, (veamos el lado positivo) cada vez catalanes y vascos entre otros seran mas radicales y acabaran por independizarse, al final nos quedaremos solos, como parte negativa es que creo que nos seguirian llamando España aunque solo quedasemos nosotros

Totalmente de acuerdo. Esos mamarrachos y sus políticas lo que están haciendo es añadirle más cartuchos de dinamita para su España a largo plazo.


Totalmente de acuerdo también. Ole los huevos que tiene ese pueblo, al que siempre he admirado y admiraré. ¡Ojalá algún día pudiéramos devolverles ese favor, como bien dices! Es vergonzoso que hayan sido los representantes elegidos por nuestro borreguío, los que hayan tirado por la borda la reclamación de cosas positivas para nuestra tierra y de nuestra dignidad como nación, que han defendido en el parlamento los representantes de la Chunta Aragonesista, vecinos nuestros de Aragón. ARAGÓN. Con mayúsculas.

Siempre lo he dicho, me da igual que se me critique, pero en esas situaciones se ve quienes de verdad están con nosotros y quien no. A quien podemos llamar un "pueblo hermano" y a quienes no.
También he pensado siempre, que si a ese "despertar" que ha tenido el pueblo aragonés desde hace pocos años, se le hubiera unido después Castilla con toda la potencia que nos otorga nuestra población, podríamos habernos visto todos muy beneficiados.
Nosotros los primeros como "yesca que hubiera prendido con esa llama", y ellos por la fuerza que hubiéramos podido ejercer como bloque conjunto. Porque nuestros problemas son muy similares. Nuestro medio es muy similar. Nuestra historia ha corrido de manera paralela, y nuestras sociedades también son muy similares.

Entonces , como digo, con esa fuerza conjunta, hubiéramos podido de verdad cambiar cosas en el Estado Español, poner fin a su política de más de 2 siglos de promoción única de la "periferia" de la costa y Madrid (la causa primaria de los nacionalismos separatistas, como ya dijeron en su día los de la Generación del 98), revolucionando realmente toda su política , y quizás haber dado definitivamente ese paso al que se refería en su mensaje Fernàn, de ser un país moderno y plurinacional. Pero como nuestra sociedad sigue aborregada, pues hay que volver a la realidad: vamos a seguir con esa tensión, el mismo cuento de siempre entre "los periféricos rebeldes" y por el otro aquellos en los que sigue arraigado el cuento de la "España cañí", casposa, aislada del resto de Europa, reacia a las descentralizaciones,  que no asume como propio otro idioma que no sea "el español" ni otra cultura que no sea esa de la España cañí. Esa dualidad que no se cuánto tiempo se podrá sostener.

Y Aragón, pues ahí queda con su millóncejo y pico de personas, navegando "solico" en el mar de políticas "regionales" que es España, entre los que pasan de todo con tal de mantener ese ente llamado España, y los otros que ya se autoafirman como naciones y que de lo que pasan es de todos los demás. No me cabe la menor duda de que aún así, conseguirán "ir tirando" , y al menos mantener su dignidad. No me cabe la menor duda, porque ya lo llevan años demostrando. Castilla, pues... :icon_cry: :icon_cry: :icon_cry:

Olé los huevos (repito) de ese pueblo, lo que ha conseguido teniendo 1.200.000 personas. Manda cojones. Han plantado cara cuando el Estado les ha querido arrebatar su río. Sus 3 capitales unidas por autovía sin ser una radial con dirección a o desde Madrid. Les están desdoblando las nacionales paralelas a autopistas de peaje para tener una alternativa libre de pago. Inversiones como autovías en zonas tan jodidas por la despoblación como el Pirineo o Teruel. Transformar una amenaza de trasvase en una Expo internacional. Ni más ni menos. Con toda la pasta que conlleva eso tanto directas como en materia de aeropuertos, empleos... Etc etc etc mil cosas que se me olvidarán y que seguro cualquier aragonés conocedor de su tierra sabrá valorar.
A ver qué comunidad o qué parte del Estado ha conseguido con esa población lo que ha conseguido Aragón.
Y de todo eso conseguido en los últimos años, gran parte de culpa la tiene la Chunta. Ya sea por su acción directa, o por lo que su simple existencia ha podido influir en las políticas de los otros partidos. Desde aquí, ahora que están en un bache jodido, les mando todo mi apoyo y admiración más sincera.

Sobre el estatuto de Castilla-La Mancha, pues qué se va a decir, del Estatuto de la "región que forma parte de la Indisoluble Unidad de España", del que se han reído hasta en el PP gallego.
Y que por supuesto, el PP y el PSOE de nuevo, a los que los castellanos hemos entregado nuestros votos, tratarán de quitar esa cláusula de "acabar con el trasvase Tajo-Segura para el 2015". Esa cláusula para acabar con esa LACRA TERCERMUNDISTA que arrastra este país de arrebatarle a un río más del 80% de su caudal, (y si se consigue acabar con ello, no será por otra cosa que la imposición EUROPEA de la Normativa Marco, que establece que los ríos deben estar en condiciones medioambientales adecuadas, y no como la cloaca a cielo abierto en que España tiene convertido el Tajo. No será por lo que se han implicado nuestros representantes en acabar con esa vergüenza internacional).

En fín, que cada día que pasa estoy más hasta los huevos de este circo, y del ridículo que estamos haciendo los castellanos en él.

¿Nadie vio la retransmisión televisada de la Aprobación del Estatuto del Congreso? Lo entiendo, fue vomitivo.

Cuando me enteré de la retransmisión (la hora de la merienda  :icon_biggrin:), ya había hablado la portavoz del PP, la noséqué Sáenz de Santamaría (más o menos, seguro que su madre la conoce), con lo cual no me perdí absolutamente nada.

Lo que sí que me tragué fue el discurso del ¿Julio Villarrubia?, es decir, el que va a suceder al Villalba al mando del psoe en CL. Menos mal que no soy de Palencia porque después de lo que dijo y de hacer un énfasis sobre su origen, me cambiaba de provincia. ¡Qué vergüenza de discurso! Antes teníamos al Villalba con su socialismo aderezado con un tanto de leonesismo y un poco de derecha y ahora parece que nos vendrá la derecha aderezada con un poco de socialismo.
Repugnante. Un discurso digno del mayor desinterés por nuestra tierra castellana. Entre sus perlas no se me olvidan que:
"Este Estatuto, a diferencia de otros que quieren dividir el Estado, fortalecerá Castilla y León, pero aún más la unidad de España"
"Con el Estatuto, conseguiremos el máximo techo competencial de la Cuenca Hidrográfica, aunque el gobierno seguirá manteniendo las máximas responsabilidades sobre la misma"
"Si el Estatuto no consigue frenar la emigración de la juventud, significará que en algo hemos fallado"

Me digné a contarle el número de veces que dijo "España" y "Castilla y León" en sus últimos 2 minutos de oratoria (los que se suponen que resumen y cierran todo el discurso). ¿Alguien adivina? Pues si fuera un partido de fútbol, el entrenador de Castilla y León habría sido despedido instantáneamente por un arrollador 4 a 2. Un dato más que significativo.

¡Pero ahí no acabó la cosa! ¡Qué va! Luego vino el turno de votación.

Durante las oratorias el Congreso estaba vacío (calculo que apenas el 10-20 % de los escaños estaban ocupados), pero en la votación se llenó. Ahí se ve el interés que se tiene por nuestra tierra. No vi la aprobación del Estatuto de Cataluña, sin embargo apostaría por que de allí no se movió ni Cristo.
Lo mismo decir con la asistencia, 314 de 350 escaños posibles. No sé si es habitual, pero que 36 escaños (11%) del Congreso no asista, resulta penoso. Se ve que hay cosas más importantes que asistir a algo de interés para Castilla. Eso es lo que pasa cuando PPSOE se ponen de acuerdo... para que luego digan que sería beneficioso que pactaran (públicamente) más a menudo.

Las enmiendas del Grupo Mixto, las que TC presentó a través de Labordeta (ChA), se votaron en bloque. Una docena de votos a favor y 289 en contra. Sin embargo, de las dos presentadas por el PNV, éstas se votaron por separado. Fueron igualmente rechazadas, pero fue significativo que IU-LV-EUiA votó a favor en la primera y se abstuvo en la segunda.
Si alguien sabe en qué consiste la enmienda del PNV que fue apoyada por IU, me gustaría saberlo porque no me explico cómo IU-CyL les permitió a los de IU apoyar una enmienda de origen nacionalista, con lo ultraespañolistas que son en CyL.

Las enmiendas de IU fueron las que menos votos a favor tuvieron (media docena) y finalmente se votaron las enmiendas del PPSOE, que por primera vez pusieron la pantalla de votaciones verde. Después se votaron las partes del texto y luego se procedió a votar el texto en su conjunto, lo que no recibió ningún voto en contra y sólo tuvo la abstención de pequeños partidos (ChA, BNG, PNV, IU...).
Resulta curioso el apoyo de CiU y ERC al Estatuto. He leído en prensa unas argumentaciones estúpidas como "no querer poner más leña al fuego". Para mí está claro su escaso interés para que su Castilla vuelva a ser nuestra Castilla y que esta España deje de ser su España. Me gustaría saber cómo se posicionaron en las enmiendas del grupo mixto (si se abstuvieron o votaron en contra).

Al final, con el aprobado general, todo el mundo se felicitó y tal y tal. Los portavoces de los grupos parlamentarios de las Cortes de CL y su presidente se levantaron para que todo el mundo les aplaudiera por su gilipollez innata y de cómo se puede vender a tan bajo precio a los castellanos de CL.

Otro detalle significativo: Herrera no asisitió. Debe ser que le avisaron de la aprobación sin mucha antelación...

Y en la prensa del miércoles, las únicas referencias a cosas que no fueran babosos comentarios del Estatuto las acaparaban las aspiraciones nacionalistas gallegos y vascos. Vamos, como si El Bierzo y Treviño (con todos mis respetos) fuera lo único que puede generar polémica del Estatuto.


En fin... hacía tiempo que no me sentía tan insultado por ser de donde soy. Si alguien quiere enfurecerme, ya no hace falta que recurra a palabras malsonantes; con que me pongan el vídeo de la aprobación del Estatuto de CL voy sobrado.
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¡CASTILLA, DESPIERTA!

Pues espérate a que aprueben el estatuto de la "parte de la indisoluble nación española", o sea el de Castilla-La Mancha. Una vez retirada la cláusula que pretende fin al trasvase Tajo-Segura, a ese saqueo vergonzoso indigno de un país europeo, con los votos de los representantes que nuestro pueblo habrá elegido.
Después de las elecciones (después de que los actores revaliden su título) tendremos la segunda parte de la representación. Aún más bochornosa.

Pero es que, ¿qué prensa tenemos, que no esté pagada por los "Gobiernos Regionales"? ¿Qué van a decir? No es que sea tendenciosa con uno u otro partido, ES QUE ESTÁN PAGADAS POR ELLOS.
En Castilla-La Mancha por lo menos, NO HAY "PRENSA REGIONAL" que no exista gracias a la publicidad y subvenciones de este gobierno regional.
Es todo ultrapatético. Ultrapatético.
Se han sacado una "región" de la manga, y han preparado los dispositivos para legitimarla y continuarla. La "televisión regional" un paso más en la degeneración de nuestra sociedad.

A la mierda toda la basura que nos puedan contar de la transición ¿Qué democracia es esta? Comparémosla con lo que hay en cualquier otro país de Europa, y para eso me da igual que sea centralista, que federalista, que monárquico, que republicano. ¿Qué MIERDA de democracia es esta?

Que que se diga alto y claro. Lo que se hizo en la transición fue una chapuza HECHA A TODO CORRER. Hay que cambiar el Estado Español de una puñetera vez, o bien todos veremos como camina hacia su autodestrucción.
Siento estas divagaciones, pero es que es lo que me viene al alma a la vista de todo el proceso que lleva ocurriendo desde entonces.
Y es que la llave está básicamente en el pueblo castellano. Pero la cosa está muy jodida.

La clase política castellano-leonesa, o peor aún "castellana y leonesa" (puagggggggggggghhhhh) es patética, vomitiva, deplorable, todo lo que se diga es poco. Y sus mercenarios de la pluma y el micrófono, son igualmente repugnantes. Todos instalados en la autocomplacencia mientras Castilla se hunde y los jóvenes emigramos masivamente a Madrid. A veces pienso para qué perdemos el tiempo luchando por este pueblo adocenado que pasa de nosotros y acepta resignado esta muerte con anestesia que le han preparado.

Este Estatuto es una auténtica mierda, no sólo no nos define como nacionalidad histórica, sino que da la espalda a Cantabria y La Rioja (un retroceso con respecto al Estatuto anterior) y no digamos ya a Madrid y Castilla-La Mancha.

Qué triste que para escuchar una voz crítica y con algo de dignidad en las Cortes de CyL haya que esperar a que hable Joaquín Otero. Es lo único parecido a la oposición que hay en esa cámara, porque el PSOE es indigno de ser llamado así.

Me parece todo tan decadente en esta Comunidad que cada vez consulto menos la prensa escrita, radio y tv hechas aquí, por pura higiene mental, son de un caciquismo decimonónico rancio insoportable. A veces me cuesta hasta leer los titulares; de los artículos de opinión ya ni hablo. Pero claro, ¿qué vamos a esperar, si la mitad de las páginas sobre CyL en la prensa de Promecal por ejemplo, son publicidad pagada por la Junta, del tipo "Castilla y León en marcha"? Quien tiene el medio, tiene el mensaje, y nuestros medios de comunicación son la voz de su amo, de quien les paga. Por eso se hace tan difícil dar la vuelta a la tortilla.

En cuanto a lo que dice Tagus sobre CLM, no he vivido allí nunca, pero desde fuera la sensación que me da es que está peor aún que CyL. Durante algún tiempo, por motivos de trabajo, me tocó vivir en una zona donde se veía CLM-TV y todo eran toros y películas cutres del destape de los años 70, Pajares y Esteso, Ozores, Paco Martínez Soria...
Ultrapatético, ultrapatético, ultrapatético. Vaya un escaparate para una comunidad castellana, pagar con toneladas de dinero público un producto chabacano, mediocre, zafio, un monumento a la cutrez. Españolismo en estado puro.

El otro día también me tragué un poco de la aprobación en el Senado (más que nada para ver al Secretario Nacional de TC poniendo orden en la sala como el Tejero en el 23F pero a la manera castellana: sin armas ni militares pero con un "cagüendiós" a 120 dB)  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Sólo comentar dos cosillas que me llamaron la atención:

- El Canal4 CastillayLeónyNavarrayLaRiojayBaleares hizo un corte de publicidad que duró justo justito la intervención del representante del BNG. De hecho, pusieron unos anuncios que jamás había visto y algunos simples simples, lo que me infiere ciertas sospechas para tapar lo de "El Bierzo".

- La intervención del portavoz de CiU me ha sido muy reveladora. Sin cortarse un pelo (y como si tuviera que chuparle el culo a toda la representación de las Cortes castellanolewerarasreasas[...]) afirmó que su grupo votaría afirmativamente la modificación del Estatuto porque "es el primero en el que se consiguen que todas las fuerzas políticas se pongan de acuerdo y haya habido un clima excelente en todo momento durante su debate". Se manifestó abiertamente contento e incluyó en el bote a sus compañeros del PNV.

Desde ese día y desde ese momento me ha quedado clarísimo (gracias a ese hachedegepé) que el catalanismo y el vasquismo son tan nefastos para Castilla como el PP y el PSOE, siendo cómplices de la sumisión eterna de nuestra nación para seguir manteniendo esta España de las desigualdades territoriales en los que Cataluña y País Vasco comparten asiento real con el mismísimo Juáncar.
Así que, PNV-CiU-PSOE-PP la misma mierda es :icon_exclaim:

Por supuesto, ¡que viva Aragón!

ASCO. Es lo unico que encuentro para definir.
Iba a hacer unas reflexiones, pero sólo iba a reincidir en lo que muy bien habeis comentado.
Hace ya mucho tiempo que tengo encima la tremenda tristeza de que el ínclito Otero sea el tío que menos asco me da de la cámara. La voz de un leonés anticastellano es mi mísero maná en está camara de SERVILES ASESINOS DE MI PUEBLO, es lo único que tengo cuajo de ser capaz de escuchar. Qué triste. Al menos él va de frente. No como el resto de HIPÓCRITAS PARÁSITOS ENGAÑABOBOS.
En momentos como este me siento asqueado y siento vergüenza profundísima. Hay veces que me da verdadera mala sangre el ser castellano. Y terrible frustración el ser castellanista predicando en un desierto de IMBECILES IGNORANTES contentos de serlo, y rodeado de TIBURONES aprovechándose de lo IMBECILES que somos, mientras nosotros besamos el anillo de nuestros enemigos, de dentro, de fuera y de al lado.
NO HAY HUEVOS EN ESTA TIERRA y ya está, cojones. Dan ganas de mandar al carajo toda esta mierda. No me extraña que tanta gente emigre. Los castellanos somos envidiosos y reaccionarios cuando se trata hasta de que el vecino se haya pasado una piedra de nuestra linde, pero cuando a nuestro pueblo le dan por el culo hasta el desgarro, nos da igual, o hasta nos parece bien.
Vaya bueyes más penosos con los que nos ha tocado arar. Pero, como sea, por cojones, por lo civil o lo criminal, tenemos que extirpar COMO SEA al parásito PP-PSOE de sus poltronas, y agarrarles bien por los huevos como hacen otros más listos. COMO SEA

Y que no se me olvide: AGRADECIMIENTO INFINITO HACIA LA CHUNTA, y hacia Labordeta, el parlamentario más honrado, limpio y ético con diferencia, de las 349 cucarachas que se amontonan por allí (por cierto, bastante poco). Esperemos que no se cumplan las encuestas y los aragoneses no alcanzen el nivel de catetismo castellano y mantengan a su parlamentario ahí, en vez de TIRAR SU VOTO poniendo en su lugar el culo de algún cerdo.

¡Has contado las verdades del barquero! Y encima si se lo decimos a nuestros paisanos nos miran como a extraterrestres y les parece genial las barbaridades que dijeron el chico y la señora de Valladolid.

Bueno, me he leido mejor todo el tema entero y tengo que decir que es la primera vez que me meto en un tema y estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que he leido.
Habeis hecho unos análisis muy certeros sobre el cancer que nos corroe. Jamás entenderé como alguien puede votar a esta gente y luego en cambio cuando emigran a Baracaldo, por poner un ejemplo, son los más esforzados votantes del PNV (supongo que para integrarse). Se lo reguntas y dicen que defienden su calidad de vida....y digo yo:¿no podian haber pensado lo mismo cuando vivian aqui?

Tampoco hay que ser muy lumbreras para saber por donde iban las enmiendas del PNV.
Una de ellas sobre Treviño (lo voy a escribir en castellano....que os calentais enseguida) pedian que no se solicitara la aprobacion de la diputacion de burgos y de la junta de castilla y leon para la integracion de este territorio en la cav, sino que se aceptase unicamente un referedum democraticamente realizado en esa zona.
Y por otro lado y esta si que es curiosa, la segunda enmienda solicitaba que el euskera que se habla en Treviño sea reconocido como "patrimonio linguistico de castilla y leon". Toma ya!

Agur bero bat. Un saludo.

El éuscaro o vascuence no se habla en Treviño ni en Álava luego dificilmente puede ser patrimonio castellano  :icon_mrgreen:, a lo más patrimonio español pero nada más y no es que tenga nada contra tan vetusto idioma, simplemente a las cosas por su nombre.

Saludos

Esa afirmacion demuestra que no conoces la realidad sociolinguistica de euskadi. Hablar se habla, no en la misma cuantia que bizkaia, gipuzkoa o navarra pero se habla.

Tres puntos:
Araba no es solo vitoria-gasteiz.
El modelo de enseñanza D (integramente en euskera) supera al resto de modelos educativos, tambien en araba.
Es una peticion reiterada por parte de los ayuntamientos de Treviño la construccion de una ikastola.

Un saludo.

En Treviño nunca se ha hablado euskera, ni en la rioja alavesa, te lo digo yo que soy del otro lado del rio. Vitoria es mucho más euskaldun que todo el sur de la provincia y ni aun asi se ha hablado nunca.
Por cierto una gran decepción ver a "Pocholo" aplaudiendo en la Tribuna semejante Estatuto

No me parece nada razonable afirmar tan categoricamente que en araba no se ha hablado euskera, parece ser que hay mucho filologo por aqui.
Yo os aporto dos datos:

- Las frases en euskera que aparecen en las glosas emilianensas (o como se escriba) que datan del siglo XI en el monasterio de san millan de la cogolla, que hasta lo que yo se esta situado en la rioja.
- El yacimiento de iruña-veleia situado al oeste de vitoria-gasteiz casi pegando a burgos donde han aparecido palabras comunes en euskera (facilmente identificables hoy dia) y que podrian datar del siglo VII o antes.

Asi que arqueologicamente podriamos afirmar que en esos territorios se hablo euskera y puede que incluso antes que en muchos otros. Que datos puedes aportar tu?

El euskera ha estado, esta y que este por siempre en araba y la verdad que no entiendo que problema teneis con ello. A mi me da igual que se hable poco o mucho con que alguien lo hable tiene todo el derecho a que se respeten sus derechos linguisticos sobre todo cuando se trata de una lengua que se encuentra en clara desventaja respecto al castellano.

Un saludo.

En Álava como si hablan en chino mandarín, pero si el vascuence de los alaveses que residen en Treviño es patrimonio lingüístico entonces lo debían de ser también el árabe, el inglés, el francés, etc, etc.