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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: riopadre en Noviembre 27, 2007, 19:35:53



Título: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: riopadre en Noviembre 27, 2007, 19:35:53
Quién no sea como ellos está condenado, fijaos:


LD "UNO DE SUS LEMAS: "SÉ UN BUEN TÍO Y DENUNCIA A PÍO"
IU lanza una campaña a favor de encarcelar a Pío Moa

 Un grupo de afiliados y simpatizantes del Partido Comunista ha denunciado este lunes en Madrid a Pío Moa por supuestas injurias a las Cortes, al Parlamento Europeo y a "asociaciones de presos, víctimas y represaliados del franquismo". Una entrevista periodística con motivo de la publicación de Años de hierro (La Esfera de Los Libros, noviembre de 2007), ha sido el pretexto para el despliegue de una campaña de censura y penalización contra el escritor y comentarista de Libertad Digital, con lemas como Denuncia a Pío Moa o Sé un buen tío y denuncia a Pío.


Gibson insiste en que hay 40.000 víctimas del franquismo "tiradas como perros en cunetas"

Un artículo de El País dice que algunos historiadores piensan que César Vidal y Pío Moa necesitan un "escarmiento"


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Donsace en Noviembre 27, 2007, 19:49:47
Pues sí, creo que necesitan un escarmiento pero en cualquier caso debería proceder de la Academia de La Historia en lo que le toca por la actividad de pseudohistoriadores que desempeñan esos pringaos...

Hasta donde se, mezclar (des)información con opinión no está penado en este país.


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 27, 2007, 19:51:38
Quién no sea como ellos está condenado, fijaos:


LD "UNO DE SUS LEMAS: "SÉ UN BUEN TÍO Y DENUNCIA A PÍO"
IU lanza una campaña a favor de encarcelar a Pío Moa

 Un grupo de afiliados y simpatizantes del Partido Comunista ha denunciado este lunes en Madrid a Pío Moa por supuestas injurias a las Cortes, al Parlamento Europeo y a "asociaciones de presos, víctimas y represaliados del franquismo". Una entrevista periodística con motivo de la publicación de Años de hierro (La Esfera de Los Libros, noviembre de 2007), ha sido el pretexto para el despliegue de una campaña de censura y penalización contra el escritor y comentarista de Libertad Digital, con lemas como Denuncia a Pío Moa o Sé un buen tío y denuncia a Pío.


Gibson insiste en que hay 40.000 víctimas del franquismo "tiradas como perros en cunetas"

Un artículo de El País dice que algunos historiadores piensan que César Vidal y Pío Moa necesitan un "escarmiento"

Hombre, frases como "todos los españoles de bien" y imbecilidades similares, se le oyen a los de la AVT y el PP cada semana......

Y por otra parte, lo de Pio Moa q será buen escritor, pero historiador no lo es, ha dicho que franco no mataba a los de izquierda, sino que los escarmentaba. ...

Por cierto, eso de 40mil victimas, pues no sé si tantas, pero que hay muchas tiradas en la cuneta y que españa incumple algun tratado pq no se encarga el estado de exhumar los cadaveres, pues es verdad, no sé q problema hay.


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 27, 2007, 20:59:16
Eso, eso, y puestos a hacer le socialista, que escarmientne tambien a lso Juliá, Gibson y Preston de moda, pero pro todo lo contrario.

Viva la dictadura socialista en todos lso ambitos¡¡


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: comunero morado en Noviembre 27, 2007, 22:44:13
Acertadísima la campaña de IU. ¡¡Un diez para ellos!!.


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: riopadre en Noviembre 28, 2007, 00:39:44
Eso, eso, y puestos a hacer le socialista, que escarmientne tambien a lso Juliá, Gibson y Preston de moda, pero pro todo lo contrario.

Viva la dictadura socialista en todos lso ambitos¡¡

Ese Gibson, británico de origen, está obsesionado con la guerra civil, da la impresión de que la añora. No demos pávulo a tipos como este para no caer en la torpeza de otra guerra civil. ¡¿que le duele a este tipo?¡


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: riopadre en Noviembre 28, 2007, 00:42:11
Si de dar escarmientos se trata, no se salva ni la izquierda.

Acertados o no, la libertad de pensamiento y expresión es y debe ser intocable. Quienes contradigan estos principios, a los cocodrilos.


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Az0r en Noviembre 28, 2007, 02:29:30
Pero que escarmiento ni que ostias en vinagre.

Si se demuestra que realmente está injuriando a unas personas, que se le condene por ello. Si no, pues que no se le condene. Es así de sencillo.

Dice "denuncia a Pío" no, escarmienta a "Pío" ni "ves a por Pío" ni nada por el estilo.


PD: Por cierto, que Gibson está obsesionado con la GCE es cierto, pero vamos, el señor Moa no se queda atrás...


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Torremangana II en Noviembre 28, 2007, 07:41:09
Eso, eso, vuelve el espíritu de la checa....definitivamente la moda retro se impone.

Lo que jode de Pio Moa es que es mejor que toda esa panda de analfabetos con titulo a sueldo de las maquinarias electorales. Pio Moa cuenta con el aplauso de historiadores y catedráticos de mucha gente, sobre todo universidades americanas y de hispanistas q hasta no hace tanto se definian de izquierda y su pasado de ex-Grapo deja sin los clásicos argumentos a la izquierda... La retaila de historiadorcillos que le insultan y no rebaten es enorme...y las demostraciones suyas a mas de uno le joden: ha acusado a santos Juliá de esconder su paso por el seminario y el falangismo...pero este como si nada, negandolo y eso que da pruebas

Y una cosa que nadie dice pq en el fondo quienes le critican no le han leido: si bien es cierto que la izquierda sale bastante mal parada comparada con la derecha a esta también le sacude de lo lindo, a la de antes y a la de ahora, pone peor al Franco postguerra q al franco preguerra, etc pero nadie de la izquierda le lee...

En fin que sus opiniones no tienen pq ser compartidas, no tiene pq llevar razón pero de ahí a montarle una persecución y pretender encarcelarlo por escribir lo q le de la real gana no hace sino darle la razón de lo q piensa de cierta izquierda (no toda q alguno queda honrado aunque esté escondido de la vergüenza).

Creo que mejor enjuiciamos a Carrillo por genocida...eso si con juicio justo y todo no como los q él negó a sus ¿5000 víctimas?

Saludos chequistas  :icon_mrgreen:


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Mozolo en Noviembre 28, 2007, 18:13:11
Si de dar escarmientos se trata, no se salva ni la izquierda.

Acertados o no, la libertad de pensamiento y expresión es y debe ser intocable. Quienes contradigan estos principios, a los cocodrilos.

Hombre, no se, depende de lo que se diga, no creo que en este pais deba estar permitido hacer apologia de la violencia, del racismo o justificar crimenes. Si a Batasuna se la ilegalizó por no condenar la violencia etarra, porque hay que permitir al ex-GRAPO Pio Moa justificar la violencia franquista?? Los extremos se tocan, Torre, no me vale su pasado de izquierdas para justificar esas teorias (no insinuaras que ha visto la luz??), porque también hay un tipejo en alemania ex-terrorista de la RAF que ahora le da por ser nazi, negar el holocausto y saludar a judios de Berlin mediante el heil hitler, otro que habra visto la luz... en tu opinión claro esta.
Sois una panda de dogmaticos, y os haceis llamar liberales


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 28, 2007, 18:20:48
EL probmema es: "que hacemos con lso que justifican al violencia del Frente Popular", porque si, para unos cuantos la hubo, y amplia.

A eso se refiere riopadre con libertad de expresión.

No es lo mismo justificar a un grupo terrorsita en activo que dar una versión diferente de la guerra civil, le FP y el franquismo.


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Mozolo en Noviembre 28, 2007, 18:33:15
Ojo, una cosa es justificar la violencia como actos de guerra, como tu o yo podemos justificar (en todas las guerras y bandos se cometen salvajadas), y otra adjetivar como hace Pio Moa en sus libros, en los que casi se felicita por los fusilamientos de republicanos. No se si hay historiadores del otro bando que en sus libros afirman que estaban bién fusilados los nacionales


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 28, 2007, 18:58:23
No se si hay historiadores del otro bando que en sus libros afirman que estaban bién fusilados los nacionales

Si los hay, casi siempre aducen su condicionn(verdadera o no, la segunda en la mayoria de las ocasiones) de "fascista" para justificarlas(y en el otro "bando" con lo de "rojo").

Yo he leido barbaridades por doquier, por eso me sorprende que ahora vengan con estas.



Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Maelstrom en Noviembre 28, 2007, 19:28:25
Éste es el logotipo de la campaña:

(http://www.kaosenlared.net/img2/44/44352_denunciapiomoa.jpg)


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Mozolo en Noviembre 28, 2007, 19:36:23
No se si hay historiadores del otro bando que en sus libros afirman que estaban bién fusilados los nacionales

Si los hay, casi siempre aducen su condicionn(verdadera o no, la segunda en la mayoria de las ocasiones) de "fascista" para justificarlas(y en el otro "bando" con lo de "rojo").

Yo he leido barbaridades por doquier, por eso me sorprende que ahora vengan con estas.



Pues si lo justifican mal hecho, pero no por eso hay que justificar al ex-grapo con el y tu más. Menudo angelito el


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Edu_León en Noviembre 28, 2007, 19:57:10
Pio Moa... todos sabemos que es un exaltado, y que con las barbaridades que dice influye en sus lectores. No es delito decir lo que quieras (O eso creo) pero si es delito arengar al personal para ponerse de parte de lo antidemocratico (O eso creo, tambien). Ian Gibson es un enamorado de la Guerra Civil Española, se hace apodar Historiador sobre España, pero solo le llaman para que hable de la GCE. Investiga sobre ella y tal, pero de esa guerra ya solo queda descubrir donde estan los cadaveres, y eso es lo que el no hace. Volviendo a Pio, es totalmente denunciable, en cuanto a los otros casos por la otra parte... nadie tira piedras contra su propio tejado.


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: rioduero en Noviembre 28, 2007, 20:14:16
Que raro no? que gente tan joven hablen de la guerra civil como si  lo hubiensen vivido, lo logico es que le sonara como las las guerras carlistas a los demas y como me suena a mi  la propia guerra la verdad no lo entiendo


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Fontanar en Noviembre 28, 2007, 20:26:57
 Puedes estar de acuerdo o no con Pío Moa, pero está claro que afortunadamente existe la libertad de expresión.

 Una cosa está clara. Durante décadas llevamos escuchando a la izquierda dar su versión de la GC. Lícito, ¿verdad? Pues la derecha tendrá también que publicitar otros hecho que también ocurrieron y están silenciados. No sé, también me gustaría leer lo que ocurrió al POUM, en las Checas, Paracuellos, etc. desde el punto de vista de la derecha. Posteriormente ya sacaré mis conclusiones.

 Después de leer sobre la GC, poco se dice de las Checas y lo que me han contado gente que las sufrió no lo he visto en ningún libro escrito por los pensadores de izquierda. También dejemos hablar a los del otro bando, pues creo yo que más cerca estaremos de hacernos una idea de tan trágico desastre.

 Por cierto es curioso que sean los comunistas los que hayan salido con la amenaza. ¿Tienen miedo de algo? Mira que no he leido nada de Pío Moa, pero gracias Gaspar por hacer publicidad de este tío. En el fondo, si no le pasa nada malo, seguro que te lo agradecerá. ¿Igual estás a comisión con él?


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 28, 2007, 20:56:24
Puedes estar de acuerdo o no con Pío Moa, pero está claro que afortunadamente existe la libertad de expresión.

 Una cosa está clara. Durante décadas llevamos escuchando a la izquierda dar su versión de la GC. Lícito, ¿verdad? Pues la derecha tendrá también que publicitar otros hecho que también ocurrieron y están silenciados. No sé, también me gustaría leer lo que ocurrió al POUM, en las Checas, Paracuellos, etc. desde el punto de vista de la derecha. Posteriormente ya sacaré mis conclusiones.

 Después de leer sobre la GC, poco se dice de las Checas y lo que me han contado gente que las sufrió no lo he visto en ningún libro escrito por los pensadores de izquierda. También dejemos hablar a los del otro bando, pues creo yo que más cerca estaremos de hacernos una idea de tan trágico desastre.

 Por cierto es curioso que sean los comunistas los que hayan salido con la amenaza. ¿Tienen miedo de algo? Mira que no he leido nada de Pío Moa, pero gracias Gaspar por hacer publicidad de este tío. En el fondo, si no le pasa nada malo, seguro que te lo agradecerá. ¿Igual estás a comisión con él?

Hombre, es q decir qe la drecha no ha dado hasta ahora su versión de la Guerra civil, es un poco "atrevido". Diria yo que durante 40 años solo dieron una, y eran los de la derecha, i siguieron repitiendo lo mismo algunos luego, no sé, igual me equivoco pero me suena a mi que se daban ciertas versiones de la cruzada anticomunista...

Y pio moa será de todo menos un historiador, en este país tenemos demasiados filologos y historiadiores, y muchos de ellos no han pisado una facultad de filología o historia en su vida. Puede ser un escritor de novela historica, o escritor de historia, pero historiador, no lo es. Igual que una persona por mucho que sepa de medicina, si no tiene el titulo, no será un medico.

Por cierto, lo que le denuncian a pio moa no es que de su visión particular de la guerra, sino que dice que el franquismo no asesinó sino q solo los escarmentaba...


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Fontanar en Noviembre 28, 2007, 21:15:21
 Mira Valencia, yo la postguerra y el francismo no lo viví. Nací con la llamada "democracia" y te estoy hablando del periodo que empieza hace unos 30 años. Cömo no lo he vivido lo tengo que leer. Y en la mayoría de los casos es siempre la visión de la izquierda.

 Igual tu eres tan mayor y te acuerdas, pero no me creerás tan tonto para que pienses que me tenga que creer lo que se escribió sobre el fascismo durante el franquismo. Hombre se quitar el sesgo de las cosas. Hasta ahí llego y supongo que tu también, que creerse la versión de la guerra que dio el franquismo es poco inteligente

 Y como yo, la mayoría de los de menos de 30 años lo que sabemos de la GV es lo que nos han contado nuestros abuelos y lo que hemos leido. En la mayoría de los casos en siempre la visión de la izquierda la que se refleja en los libros. Y creo que es lícito que alguien contradiga ciertos detalles.

 Lo de Pio Moa estás equivocado. Ayer en la Cope lo dejo todo muy claro. Pero bueno sigue buscando fantamas.

 

 


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 28, 2007, 21:41:53
CUando Fontanar escribe que la derecha no ha podido dar su versión se refiere a durante la democracia, en la cual estamso permanente y masivamente(hasta hace unos años) bombardeados solo por la versión de la izquierda.


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Fontanar en Noviembre 28, 2007, 21:47:50
CUando Fontanar escribe que la derecha no ha podido dar su versión se refiere a durante la democracia, en la cual estamso permanente y masivamente(hasta hace unos años) bombardeados solo por la versión de la izquierda.

 Efectivamente, pero ya sabes cómo gusta recurrir a los cerros de Úbeda y los caudillos.


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: comunero morado en Noviembre 28, 2007, 22:23:05
La derecha tuvo 40 años para dar su versión y te puedo asegurar que los críticos con esa versión no fueron tan bien tratados como ahora lo está siendo Moa.
Ah, es verdad que no había críticos, que estaban todos muertos, encarcelados o exiliados, que tontería ¡y yo sin darme cuenta.!


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Az0r en Noviembre 29, 2007, 03:31:22

 Y como yo, la mayoría de los de menos de 30 años lo que sabemos de la GV es lo que nos han contado nuestros abuelos y lo que hemos leido.
 

Eso de la GV que es? La Guerra Viril??   A ver quien la tiene mas larga... pelea de nabos!!! :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:


PS: Lo siento no me pude reprimir... :icon_mrgreen:


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: riopadre en Noviembre 29, 2007, 04:28:55
Puedes estar de acuerdo o no con Pío Moa, pero está claro que afortunadamente existe la libertad de expresión.

 Una cosa está clara. Durante décadas llevamos escuchando a la izquierda dar su versión de la GC. Lícito, ¿verdad? Pues la derecha tendrá también que publicitar otros hecho que también ocurrieron y están silenciados. No sé, también me gustaría leer lo que ocurrió al POUM, en las Checas, Paracuellos, etc. desde el punto de vista de la derecha. Posteriormente ya sacaré mis conclusiones.

 Después de leer sobre la GC, poco se dice de las Checas y lo que me han contado gente que las sufrió no lo he visto en ningún libro escrito por los pensadores de izquierda. También dejemos hablar a los del otro bando, pues creo yo que más cerca estaremos de hacernos una idea de tan trágico desastre.

 Por cierto es curioso que sean los comunistas los que hayan salido con la amenaza. ¿Tienen miedo de algo? Mira que no he leido nada de Pío Moa, pero gracias Gaspar por hacer publicidad de este tío. En el fondo, si no le pasa nada malo, seguro que te lo agradecerá. ¿Igual estás a comisión con él?

Quién se opone a que se publiquen otras opiniones es porque tiene miedo de que resulten creibles. Si no temen, ¿porqué se oponen? es como prohibir que en los foros se enlace con otros foros, señores que somos mayores y no nos van a comer el tarro. Que se nos trate como a adultos que saben de sobra lo que se como y lo que no.


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Az0r en Noviembre 29, 2007, 04:33:30
Puedes estar de acuerdo o no con Pío Moa, pero está claro que afortunadamente existe la libertad de expresión.

 Una cosa está clara. Durante décadas llevamos escuchando a la izquierda dar su versión de la GC. Lícito, ¿verdad? Pues la derecha tendrá también que publicitar otros hecho que también ocurrieron y están silenciados. No sé, también me gustaría leer lo que ocurrió al POUM, en las Checas, Paracuellos, etc. desde el punto de vista de la derecha. Posteriormente ya sacaré mis conclusiones.

 Después de leer sobre la GC, poco se dice de las Checas y lo que me han contado gente que las sufrió no lo he visto en ningún libro escrito por los pensadores de izquierda. También dejemos hablar a los del otro bando, pues creo yo que más cerca estaremos de hacernos una idea de tan trágico desastre.

 Por cierto es curioso que sean los comunistas los que hayan salido con la amenaza. ¿Tienen miedo de algo? Mira que no he leido nada de Pío Moa, pero gracias Gaspar por hacer publicidad de este tío. En el fondo, si no le pasa nada malo, seguro que te lo agradecerá. ¿Igual estás a comisión con él?


Quién se opone a que se publiquen otras opiniones es porque tiene miedo de que resulten creibles. Si no temen, ¿porqué se oponen? es como prohibir que en los foros se enlace con otros foros, señores que somos mayores y no nos van a comer el tarro. Que se nos trate como a adultos que saben de sobra lo que se como y lo que no.


Y si yo pienso que Leka es un putero, un borracho y un pichafloja y lo divulgo??

No tiene derecho a denunciarme por injurias?? Insultar es gratuito?

PS: Leka no te enfades tontorron... ya sabes cuanto te quiero golosson...(http://www.1spanishcompany.co.uk/foros/images/smiles/love5.gif)



Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Torremangana II en Noviembre 29, 2007, 05:02:56
¿Podeis ponerme dónde aparecen esas graves acusaciones escritas por Pio Moa?


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 30, 2007, 05:41:48
Te diría que estás equivocado en todo menos en lo de putero, borracho y pichafloja.  :icon_lol:

Te denunciaría por lengüaraz.  :icon_lol:


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Az0r en Noviembre 30, 2007, 05:43:02
Te diría que estás equivocado en todo menos en lo de putero, borracho y pichafloja.  :icon_lol:

Te denunciaría por lengüaraz.  :icon_lol:

Eh eh, que estoy ejerciendo mi derecho a la libertad de expresion... :icon_lol:


Título: Re: LA IZQUIERDA ABSOLUTISTA contra la libertad de expresión
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 30, 2007, 06:03:41
Y yo el mío a gastar mi dinero.  :icon_lol: