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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: Maelstrom en Diciembre 04, 2007, 18:37:13



Título: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Maelstrom en Diciembre 04, 2007, 18:37:13
Me han enviado por e-mail este interesante texto (ignoro si hay en él errores o tergiversaciones, que conste):

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Vamos a desenmascarar a los “progres” , aquellos que acusan a los demás de franquistas pero que vivieron de papá Franco toda su vida y que después de la muerte del dictador se reconvirtieron al socialismo y a la progresía…Y a la hipocresía. Lean y disfruten:

SONSOLES ESPINOSA: Su padre fue un militar chusquero que llegó a oficial en la bizarra arma de Intendencia. Fue profesor en la Academia Militar de Intendencia en Ávila, donde nación su guapa hija.

ALFREDO PÉREZ RUBALCABA: El ministro de Interior socialista y portavoz del Gobierno de los GAL tuvo un padre que fue suboficial del Ejército del Aire franquista y mecánico de vuelo en Iberia, empresa fundada por el régimen franquista.

MARIANO FERNÁNDEZ BERMEJO: ¿Se avergonzará el ministro de Justicia de su padre, alcalde franquista y jefe local del Movimiento de Arenas de San Pedro (Ávila)? No lo sabemos, pero sería bueno que diese ejemplo a los españoles e hiciese una autocrítica.

CARMEN ROMERO: Su padre fue un médico militar, franquista por supuesto.
Hay gente a la que se le perdona su pasado y gente a la que no. Los franquistas y los hijos de franquista que se han convertido en pilares del Sistema pueden disfrutar de sus negocios sin problemas. Damos a continuación una lista de estos afortunados.

DIEGO CARCEDO:  Otro periodista que comenzó en el diario falangista ‘Arriba’. Luego pasó a RTVE, empresa franquista.

JUAN ANTONIO SAMARANCH: El marqués, alto cargo en la Administración franquista y catalán colaboracionista. Después de la muerte de Franco, declaró “Considero que la figura y la obra realizada por el Caudillo se inscribirá en la historia como uno de los estadistas más grandes del siglo XX. Para España, el mandato durante 39 años de Francisco Franco ha supuesto la era de prosperidad y paz más larga que ha conocido nuestro país desde hace muchos siglos”. Ahora introduce a Carod-Rovira en el Comité Olímpico Internacional para que monte unos Juegos de naciones sin Estado.

JOSEP VILARASAU:  El ex presidente de La Caixa fue otro catalán colaboracionista. En los años 70, cuando el futuro del franquismo parecía tranquilo una vez que el caudillo había designado a su sucesor, el Príncipe de España, Vilarasau fue nombrado director general del Tesoro, uno de los puestos más importantes del Ministerio de Hacienda y de libre designación por el ministro. Este dato se elimina de sus biografías oficiales.

JUAN LUIS CEBRIÁN: El académico y directivo del grupo PRISA empezó como periodista en la Prnesa del Movimiento, de la mano de su padre, el falangista Vicente Cebrián. Pasó por ‘Pueblo’ y por ‘Arriba’. En 1974, el régimen, en atención a sus servicios le nombró director de los servicios informativos de TVE.

MARIA TERESA FERNANDEZ DE LA VEGA: Hija de un alto funcionario del Ministerio de Trabajo en época de Franco –su padre, Wenceslao Fernández de la Vega Lombán, fue delegado de Trabajo a las órdenes del entonces titular de la cartera, Fermín Sanz Orrio-, María Teresa (Valencia, 1949) estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid y en 1974 sacó plaza como secretaria judicial cuando todavía vivía Franco.


JOSÉ LUIS RODRIGUEZ ZAPATERO: Que reivindica constantemente la memoria de su abuelo, el Capitán La Ciudadanía, como le gusta decir al Presidente, debe saber como se las gastaba el Capitán Juan Rodríguez Lozano, abuelo de Rodríguez Zapatero. La hoja de servicios del capitán Lozano que se guarda en el Archivo Militar de Segovia habla de una historia desconocida, muy distinta a la que el presidente Zapatero ha referido siempre. Zapatero nunca ha contado que su abuelo participó en la represión contra los mineros asturianos, dirigida por el general Francisco Franco, incluso escapó con vida de un fuerte tiroteo contra los insurrectos izquierdistas. El Capitán Juan Rodríguez Lozano nacido el 28 de julio de 1893 en la localidad pacense de Alange, era hijo de un teniente de infantería, Sebastián Rodríguez. En 1923 es nombrado capitán y regresa a la Península, primero a Lérida y luego a León. En esta última ciudad se encuadra en el Regimiento de Infantería Burgos nº 36. Es con este mismo regimiento que participará en la represión contra los mineros asturianos, levantados en armas el 5 de octubre de 1934 a consecuencia de la huelga planeada por el PSOE y la UGT.


JESÚS POLANCO: el ( ya fallecido) propietario de PRISA,consiguió apoyos, en el franquismo puro y duro, de altos cargos franquistas (Fraga, Pio Cabanillas, Diez Hochleitner, etc.). Lo que le permitió el desarrollo de su empresa editorial, de sus libros de texto, etc., gracias al sistema educativo franquista. Polanco empleó en su empresa, y en aquellos años franquistas empleó al cuñado de Fraga, a Robles Piquer. El cual también ocupaba cargos franquistas, como, por ejemplo, la durísima Dirección General de Cultura Popular que, si cuadra, recomendaba, mira por donde, los libros polanquistas.

MANUEL MARÍN  - El presidente del congreso es hijo de un aguerrido falangista de Ciudad Real ya fallecido. Su fama en la capital manchega y su discurso nacional-sindicalista aún se recuerda. Fue abogado. Se le concedió por parte del Régimen Franquista una vivienda en las llamadas casas baratas (protección oficial) en Ciudad Real, zona residencial hoy muy cotizada. También fue presidente de la Hermandad de Alfereces Provisionales.

JOSÉ MARÍA BARREDA - Presidente de CASTILLA LA MANCHA, miembro del PSOE y previamente del PCE.
El presidente de Castilla La Mancha pertenece a una familia de rancio abolengo en Castilla La Mancha. Su familia pertenece a la Aristocracia local de la provincia de Ciudad Real y tiene una larga tradición de terratenientes. Su familia se comprometió desde primer momento con el golpe del 18 de julio. Este señor tiene entre sus ascendientes a la Casa de Treviño y Gotor. Uno de sus familiares directos fue el Marques de Treviño, fundador de los sindicatos católicos agrarios y fusilado por las 'hordas rojas' en los primes tiempos de la guerra. En una de sus innumerables fincas aparece en la capilla un listado completo de todos los familiares muertos por "Dios y por España" en la contienda. Uno de sus tíos políticos fue uno de los primeros falangistas en unirse al golpe y protagonizó el secuestro de una de las radios locales.
Su familia no se caracteriza por haber pasado hambre tras la guerra civil. Familia acomodada, contaba con un sin fin de criados y su trayectoria vital le llevo a hacer una tesis llamada Caciques y Electores en la que se limitÓ a abrir el baúl documental de la familia.


CONDE PUMPIDO -El ex-auditor ferrolano Conde Pumpido formó parte del Tribunal que juzgó a los marineros de la motonave Mar Cantabrico, en la cusa 50/37, en la que se condenó a pena de muerte a varios de ellos, siendo ejecutados. (extraído de Historias de la Guerra Civil, de Xose Manuel Suares)

ANTONIO MASIP  -Ex Alcalde socialista de Oviedo (1983-1991) y actual eurodiputado. Su padre, Valentín Masip, fue alcalde franquista (1957-1963) y una calle de la ciudad lleva su nombre. Los socialistas de Oviedo continuamente piden quitar los "nombres franquistas" de las calles de la ciudad. ¿Querrán quitar también la de D. Valentín?

JOSÉ LUÍS RODRÍGUEZ ZAPATERO -Llegó a tener plaza como profesor de derecho constitucional porque su abuelo era el Decano del Colegio de Abogados de León. Amigo íntimo de Francisco Franco y puntal del régimen en su provincia... Concesión de estanco incluída.
Su otro abuelo, el Capitán Juan Rodríguez Lozano. La hoja de servicios del capitán Lozano que se guarda en el Archivo Militar de Segovia habla de una historia desconocida, muy distinta a la que el presidente Zapatero ha referido siempre. Zapatero nunca ha contado que su abuelo participó en la represión contra los mineros asturianos, dirigida por el general Francisco Franco, incluso escapó con vida de un fuerte tiroteo contra los insurrectos izquierdistas. El Capitán Juan Rodríguez Lozano nacido el 28 de julio de 1893 en la localidad pacense de Alange, era hijo de un teniente de infantería, Sebastián Rodríguez. En 1923 es nombrado capitán y regresa a la Península, primero a Lérida y luego a León. En esta última ciudad se encuadra en el Regimiento de Infantería Burgos nº 36. Es con este mismo regimiento que participará en la represión contra los mineros asturianos, levantados en armas el 5 de octubre de 1934 a consecuencia de la huelga planeada por el PSOE y la UGT.

JUAN LUIS CEBRIÁN  -El académico y directivo del grupo PRISA empezó como periodista en la Prnesa del Movimiento, de la mano de su padre, el falangista Vicente Cebrián. Pasó por ‘Pueblo’ y por ‘Arriba’. En 1974, el régimen, en atención a sus servicios le nombró director de los servicios informativos de TVE.

JOSÉ MARÍA MARAVALL -Hijo del historiador más laureado del franquismo, Jose Antonio Maravalll Casesnoves, que tuvo la desvergüenza de vender una beca en Oxford como "exilio". Fue ministro de Educación en el primer gobierno de Felipe Gonzalez en 1982

JAVIER PRADERA -Nieto del ideológo tradicionalista asesinado en la guerra por los frentepopulistas y beneficiario del régimen

MARTÍN VILLA  -Jefe Nacional del SEU, hoy en PRISA

J.M ORTÍ BORDÁS-Jefe Nacional del SEU y mano derecha de Martín Villa

JOSÉ BONO  -El ex ministro de Defensa y ex presidente de Castilla La-Mancha es hijo de un falangista con el carnet nº 230.096 de Falange que fue alcalde en El Salobre.

FERNÁNDEZ DE LA VEGA -Hija de Wenceslao Fernández de la Vega, falangista de Girón en el ministerio de Trabajo, el más falangista de los ministerios de Franco. María Teresa (Valencia, 1949) estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid y en 1974 sacó plaza como secretaria judicial cuando todavía vivía Franco.

JOSÉ ANTONIO GONZÁLEZ CASANOVAS -Catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad de Barcelona. Este fundador del PSC es el autor de “ETA y PP, la pareja suicida” y dice cosas como:

“Los demócratas acabaremos venciendo a nuestros dos enemigos parejos más antiguos y tercos” (ETA y el PP)

Este hombre juró en 1967 los Principios Fundamentales del Movimiento en un tribunal falangista, y por sus méritos le dieron la cátedra de Derecho Político de Santiago de Compostela.

JOSÉ ENRIQUE SERRANO  -Jefe de Gabinete de Zapatero. Su padre D. Enrique Serrano, secretario de un ministro de Franco; gracias a este señor todos sus hijos han podido tener sus estudios correspondientes... De colocarlos se ha encargado el PSOE, José Enrique con el presidente. Francisco Martínez García pasó de la ONU en tiempos de Franco, a ser alto cargo de Teléfonica con el PSOE, otro de ellos en el Registro de la Propiedad de Madrid.
D. Enrique, el padre, fue un benefactor de su pueblo Tribaldos, la agrupación escolar lleva su nombre.
En su pueblo todos recuerdan como ocultaron a su madre Dª Josefina y sus tías en un pajar, porque habían matado a su padre D Francisco Martínez García (abuelo del hoy jefe de gabinete de ZP) y allí estuvieron hasta que su familia vino a buscarlas desde Murcia. El ajuar de la casa, como la cubertería de plata, la guardaron los vecinos hasta el final de la guerra, las joyas estuvieron guardadas en una gran maceta del patio hasta el final de la guerra, pues su casa estuvo ocupada por los milicianos.

CARMEN ROMERO  Su padre fue un médico militar, franquista por supuesto.

JOSÉ MARTÍN PALLÍN: Hijo de un oficial que en La Coruña apoyó el alzamiento nacional. Ingresó en la carrera fiscal durante el franquismo, con lo que aplicó la legislación de la dictadura. Ahora, como magistrado jubilado, pide la elaboración de una Ley de Memoria Histórica y la anulación de las condenas dictadas por tribunales militares contra izquierdistas.


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: valencià||*|| en Diciembre 04, 2007, 18:49:34
q responsabilidad tiene un hijo del trabajo de su padre o abuelo?


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Horrabin en Diciembre 04, 2007, 19:13:43
Hombre, en el caso del ministro de Justicia, es cuando menos curioso.

Literalmente, dijo: "Tuvimos que luchar contra los padres [en la guerra civil y en la dictadura] y ahora tenemos que luchar contra los hijos", obviando el papel de su propio padre en la represión. O quizá lo dijo correctamente y en su juventud luchó contra su padre, vete a saber.


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 04, 2007, 19:40:18
Estás hablando del tío mas sectario e impresentable del gasbinete socialista, ministro de justicia ni mas ni menos.......


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: valencià||*|| en Diciembre 04, 2007, 20:05:30
Estás hablando del tío mas sectario e impresentable del gasbinete socialista, ministro de justicia ni mas ni menos.......
Si creo que nadie desconoce que es un sectario, igual que tb los hay bonitos en el PP y en otros partidos (solo que los conocemos bastante menos). Lo que yo no entiendo es que culpa tiene Carmen Romero de que su padre fuese medico militar, o que culpa tiene Sonsoles de tener un militar chusquero como padre. Yo respecto a lo de Cebrián y alguno otro pues ya digo que si será culpa suya, igual q lo es de Fraga ser ministro franquista, pero respecto a los padres pues no sé yo que tienen q ver los hijos. Si mi madre feuse pepera es algo que me podrían tirar a mi en cara?


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 04, 2007, 20:18:34
Nunca he dicho nada de lso padres, como ve solo em refiero a Bermejo en persona.

Y una cosa es que tu padre fuese facha y otra que tu compusieses odas a franco, como un afamado rojete(ahora claro) de salón.


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Voivoda-Negrevernis en Diciembre 04, 2007, 20:18:49
q responsabilidad tiene un hijo del trabajo de su padre o abuelo?

Eso me preguntaba yo cuando se hablaba de los dirigentes de otros partidos (como el PP o CiU) cuya familia estaba relacionada con el franquismo.

Qué curioso que cuando se mira el otro lado del hemiciclo se eche tierra por encima...


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Jose Maria en Diciembre 05, 2007, 00:59:09
Y todavia a estas alturas, os dais cuenta de eso  :icon_lol:
Una inmensa mayoria (sobre todos los mas viejos je je) tuvieron que ver con el antiguo regimen y dentro de los que hoy estan en Psoe, Iu tambien, lo que ocurrio es que muchos cuando vieron que el regimen moria, pues cambiaron la camisa, y se volvieron muy pogres o democratas, pero haberles les hubo y td los hay que siguen vivos.
Valencià, que resposabilidad tiene un hijo...pues talvez nada, pero eso va igual para los dos bandos no solo para uno  :icon_wink:
sin embargo referentes a las ideas , hay , cambia, ya que en la mayoria de casos, segun las ideas de los padres, abuelos, familia, pues los hijos ...que quieres, tenian que comulgar, salvo aquellos (tal vez pocos?), (que como hoy dia), tienen (con perdon) ,bastantes "Huevos", para opinar y creer lo que ellos mismos quieren!!!
Un saludo


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: rioduero en Diciembre 05, 2007, 04:13:12
Tambien  despues de la guerra muchos cambiaron la chaquete y de rojos pasaron  a ser azules, o de padres rojisimos hijos muy azulisimos, sin olvidar que el padre de Arzallus carlista, y monseñor  añoveros, bendiciendo  banderas de los nacionales... para que seguir


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 05, 2007, 04:31:16
El padre de Arzalluz no era carlista, ni requeté, colaboró con el bando nacional pero no era nada en concreto, mas que antimarxista y antiseparatista.

Sin enbargo el padre de Floren Aoiz sí fué requeté........


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Torremangana II en Diciembre 05, 2007, 08:55:32
Yo tengo entendido q el padre de Arzalluz fué falangista...

El franquismo fué un nido de ratas que cuando se acabó pues las ratas abandonaron el barco y se hicieron un  nuevo traje, se adaptaron al nuevo régimen, El Rey el que mejor lo hizo, y a seguir chupando del bote. la clase dirigente es la clase dirigente, ayer y hoy, son como el aceite, siempre por encima.

Recordemos q el régimen de Franco no fué vencido pq no había ni demócratas ni enemigos. Lo que si había era traidores a millones, gente de perfil bajo, gente rastrera y miserable que como se vé se subió a lomos del régimen cuando convenia y se bajó cuando tocaba...y esa pandilla nos sigue gobernando. Y a toda esda generación miserable pq no les queda tiempo q si no les veriamos dar otro giro.

La lista sería enorme, algunos de los hitoriadorcillos que tanto critican a Pio Moa lo hacen pq éste ha desvelado, lo que demuestra q se documenta, estudia, concluye, investiga, etc. q muchos historiadores progres tienen pasado franquista y eso jode por eso no pueden ni verlo ¿quién dijo q no era un historiador?


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: MesoneroRomanos en Diciembre 05, 2007, 14:59:21
Yo tengo entendido q el padre de Arzalluz fué falangista...

Y el abuelo de aznar abertzale ¿ y ?

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El franquismo fué un nido de ratas que cuando se acabó pues las ratas abandonaron el barco y se hicieron un  nuevo traje, se adaptaron al nuevo régimen, El Rey el que mejor lo hizo, y a seguir chupando del bote. la clase dirigente es la clase dirigente, ayer y hoy, son como el aceite, siempre por encima.

No estoy de acuerdo, el franquismo fue y es algo mucho más complejo. Muchos franquistas siguen manteniendo sus ideas (que prefiero no adjetivarlas para no resultar soez) y siguen inadaptados, sólo hace falta leer las noticias últimamente.

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Recordemos q el régimen de Franco no fué vencido pq no había ni demócratas ni enemigos.

Enemigos había, democrátas también. No fue vencido pero no por esos motivos.

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Lo que si había era traidores a millones, gente de perfil bajo, gente rastrera y miserable que como se vé se subió a lomos del régimen cuando convenia y se bajó cuando tocaba...y esa pandilla nos sigue gobernando.

Sin comentarios. Lo que hubo es mucha gente adicta al regimen y a sus ideas, muchos obligados a comulgar con ellas (mira el caso de la división azul) y muchos que trataban de sobrevivir sin inmiscuirse. Muchos de los primeros siguen activos en política. (no he mencionado explicitamente a los muertos, represaliados ni obligados a huir).

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¿quién dijo q no era un historiador?

No es licenciado en historia, a diferencia por ejemplo de César Vidal, que siendo de su cuerda sí que lo es. Así de simple, sin entrar en el fondo del asunto que sería su labor "investigadora".

Saludos


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Panadero en Diciembre 05, 2007, 17:48:02
q responsabilidad tiene un hijo del trabajo de su padre o abuelo?

Eso me preguntaba yo cuando se hablaba de los dirigentes de otros partidos (como el PP o CiU) cuya familia estaba relacionada con el franquismo.

Qué curioso que cuando se mira el otro lado del hemiciclo se eche tierra por encima...

Me parece absurdo en un caso y en otro, sean políticos y personajes de izquierdas o de derechas, una persona solo debe ser juzgada por sus propios hechos.

Y aún en bastantes de los citados, implicados en persona y no por sus padres, también me parece absurda la acusación que se les hace. Durante la dictadura comulgar con determinadas cosas, aunque fuera solo de cara a la galería era imprescindible para poder dedicarse a determinadas profesiones. Ni siquiera en los peores casos (vease Conde Pumpido) podemos precisar cual es exactamente su grado de responsabilidad. Edito: este Conde Pumpido no es el fiscal actual SINO SU ABUELO (que maldita la culpa que tendrá el nieto por hechos de su abuelo)

Y le dedico unas lineas a Bono.

Los antecedentes del padre de Bono son "vox populi" en Albacete, a nadie le sorprenden y no impiden ni han impedido que Bono sea un personaje popular ni que obtuviese un montón de votos, es más, estoy convencido de que lejos de quitarle votos, el pasado falangista del padre se los ha dado pues han permitido que Bono haya sido un puente por el que ha migrado voto del PP hacia el PSOE, precisamente gracias a esos antecedentes familiares.




Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Maelstrom en Diciembre 05, 2007, 18:48:44
Los socialistas o peperos destacados coinciden en tener un pasado azul mahón similar, aunque a los primeros no les haga mucha gracia mencionar este particular...


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Mozolo en Diciembre 06, 2007, 07:33:40
Una cosa es lo que hayan sido tus padres y otra lo que seas tú. Aún asi hay algunos que delito tienen, como Polanco o Cebrian, esos no pueden renegar del padre, es que ellos mismos fueron flechas y pelayos  con cargo


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Grosseto en Diciembre 07, 2007, 07:28:58
Muchas veces se culpa a una persona por lo que hicieron sus antepasados y que culpa tiene el. Solo se le puede criticar lo que el hace. Eso si si lo que defiende son las cosas e ideologias de sus antepasados ya si se le puede criticar. Pues si un hijo de un franqista es solcialista pues mejor eso quiere decir que el hijo no se a dejado manipular por el padre o que el padre le ha dejado que eligiera libremente


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: rioduero en Diciembre 08, 2007, 00:18:35
Oque para hacerse su personalidad ha teneido que llevarle la contraria al padre, en donde mas le duela,


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Edu_León en Diciembre 09, 2007, 18:39:12
Es intrancendente... Mi abuelo materno tenia los ojos azulisimos, y yo sali morenaco por salir a mi otra familia. En fin, que tendran que ver los cojones pa comer trigo...


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Torremangana II en Diciembre 12, 2007, 04:59:35
No es el hecho de ser hijo de franquista lo que se critica, es el hecho de ir dando lecciones de demócrata, es el hecho de presumir de haber luchado falsamente contra el franquismo ¿quien se cree q lucharon contra un régimen del q se beneficiaban directamente?, es el hecho de inventarse un pasado luchador y criticar con toda la hipocresia del mundo a quien como ellos no lucho...Prefiero mil veces antes a un comunista q se la jugó o a un franquista que se mantiene en sus trece antes que a un acomodaticio que encima de gusano tapa sus verguenzas y critica que otros las tengan. Por ejemplo Bermejo, hijo del jefe de falange de Avila que va de rojete y demócrata ¿alguien se cree que lucho contra su padre? por la vida cuando interesa y que ahora ha declarado que en realidad élk es de izquierdas de cuello para abajo ¿estará ya planchandose el siguiente traje?.


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: MesoneroRomanos en Diciembre 12, 2007, 14:48:14
La verdad que muchos constitucionalistas actuales no hicieron sino oponerse a la constitución en su momento....Por cierto, te has comprado el nuevo libro del luchador por la libertad en Barcelona ? ¿ Cómo ves su lucha antifranquista y por la libertad ? Siendo justos, es posible variar las convicciones de cada uno conforme se va aprendiendo, pero algunos sólo cambian el disfraz.

Saludos


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: salamancasigue en Diciembre 14, 2007, 05:21:21
Está claro que no hay nido más franquista que el PSOE como partido y PRISA como grupo empresarial. Sí señor.
(Entiéndase el modo irónico  :icon_mrgreen: )


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Torremangana II en Diciembre 14, 2007, 05:45:48
Mesonero, Losantos si tiene un pasado comunista y antifranquista....cuando había q tenerlo. Otros se lo inventaron, por ejemplo el rey y creó escuela, vaya q si la creó.

Lo que no tiene sentido es ser antifranquista ahora. Una de 3, o son masocas o son tontos o son unos hipócritas de mucho cuidado. O todo a la vez.


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 14, 2007, 05:52:10
(modo irónico OFF)

Voto por la tercera¡¡¡.

(modo irónico OFF-again)  :icon_lol:


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: MesoneroRomanos en Diciembre 14, 2007, 14:38:02
Mesonero, Losantos si tiene un pasado comunista y antifranquista....cuando había q tenerlo. Otros se lo inventaron, por ejemplo el rey y creó escuela, vaya q si la creó.

Lo que tu quieras, pero un personaje que afirmó que entendería un golpe militar que se presente como defensor de la libertad, que dice lo que dice...en fin. Me ha recordado una frase de la entrevista a delibes del país este fin de semana: a los mayores tiranos siempre les gustó tener fama de libertadores. Torremangana, no creo que ahora vaya a haber más franquistas en el psoe que en el pp.

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Lo que no tiene sentido es ser antifranquista ahora. Una de 3, o son masocas o son tontos o son unos hipócritas de mucho cuidado. O todo a la vez.

Pues no sé cual de las tres seré.....supongo que a día de hoy es una chorrada condenar las dictaduras, tratar de rehabilitar y ayudar a los represaliados, eliminar las influencias nefastas de esa etapa que aún padecemos, posicionarse en contra de las donaciones públicas a la fundación franco....Está claro que cada uno ve el mundo a través de su propio cristal. Lo que tiene sentido ahora, es hacer una revisión "neutral y objetiva" como la de pio moa o cesar vidal... :)

Saludos



Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: salamancasigue en Diciembre 17, 2007, 05:19:13
Lo que tiene sentido ahora, es hacer una revisión "neutral y objetiva" como la de pio moa o cesar vidal... :)
:74:


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: Torremangana II en Diciembre 17, 2007, 07:07:28
Mesonero, 2 cosas. En el PP puede q haya mas franquistas q en el PSOE y en el Psoe mas ex-franquistas q en el PP  :icon_lol:.

Pio Moa no es un político, esta en el ámbito de la cultura por mucho q escriba sobre historia reciente q algunos intentan devolver a la actualidad política pese a haber transcurrido 70 añitos...

Creo que puestos a ser revisionistas deberian compensarse las amortizaciones de mendizabal o los expolios de los romanos contra pueblos íberos...¿o es q solo los sindicatos y partidos de izquierdas tienen derecho a las reparaciones económicas del Estado? podríamos empezar por exigir lo robado por el PSOE, por el 3% catalán,... :icon_lol: que todavía esta en vigor y no ha prescrito.

Y recuerdo que ningún pais se ha transformado tanto y en tan poco tiempo como España en 30 años asi que ¿a qué viene dar la impresión de q el franquismo esta vigente y sus restos tienen una larga mano?


Título: Re: Los antepasados franquistas del PSOE y PRISA
Publicado por: MesoneroRomanos en Diciembre 17, 2007, 15:18:15
Creo que puestos a ser revisionistas deberian compensarse las amortizaciones de mendizabal o los expolios de los romanos contra pueblos íberos...¿o es q solo los sindicatos y partidos de izquierdas tienen derecho a las reparaciones económicas del Estado? podríamos empezar por exigir lo robado por el PSOE, por el 3% catalán,... :icon_lol: que todavía esta en vigor y no ha prescrito.

No hagas demagogia.... El franquismo es algo tristemente actual, no hay que remontarse tantisimo. En cuanto a lo robado por el PSOE, o por el PP, me parece lo lógico y justo que se les juzgue y condene. No me vale el tú más.

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Y recuerdo que ningún pais se ha transformado tanto y en tan poco tiempo como España en 30 años asi que ¿a qué viene dar la impresión de q el franquismo esta vigente y sus restos tienen una larga mano?

En Argentina y Chile, están juzgando lo acontecido en la dictadura. En España, tenemos la caradura de juzgar las demás dictaduras.

Saludos