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Foros de política y actualidad => Economía, trabajadores y empresas castellanas => Mensaje iniciado por: Donsace en Enero 22, 2008, 14:59:39



Título: Lunes negro
Publicado por: Donsace en Enero 22, 2008, 14:59:39
A ver, que los maravillosos analistas económicos de los que goza este foro nos ilustren sobre si se deben rebajar los tipos para aumentar la liquidez y el consumo o deben subir para frenar el IPC, o devaluar el maldito euro para que aquí sigan subiendo los precios pero podamos exportar como gloriosos mercurios nuestras elaboradas mercancías al extranjero... y todas esas monsergas que nos lanzan las cármenes tomases de los informativos varios sobre lo que tienen o no tienen que hacer con nuestro dinero...  :icon_twisted:

http://www.madridpress.com/noticia.asp?ref=4063

Ya los veo caer a todos esoso encorbatados yuppies desde los pisos treintaipico de AZCA, ya los veo... :icon_twisted:


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Horrabin en Enero 22, 2008, 15:13:02
...
Ya los veo caer a todos esoso encorbatados yuppies desde los pisos treintaipico de AZCA, ya los veo... :icon_twisted:

Me temo que antes caeríamos nosotros desde nuestro tercer piso.   :icon_frown:


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Donsace en Enero 22, 2008, 15:29:20
los pobres llevamos en caída libre desde hace algunos años: todo sube, no podemos consumir, no se venden pisoso ergo la economía se para.

La supuesta crisis de la que se habla no es el acontecimiento sino la consecuencia.


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: rioduero en Enero 22, 2008, 16:21:48
Para mi lo peor es por decirlo de alguna manera la frivolidad del responsable de asuntos economicos tratando el tema.es como el clase medico si tiene cura se cura solo  y si no tiene cura para que darle medicinas.


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Enero 22, 2008, 17:13:43
Un ministor de economía tiene que ser antialarmista, aunqu emienta descaradamente como ha hecho Solbes, en la economía las espectativas dle consumidor medio son claves, y si las espectativas son negativas la econiomía se resiente mas aún, porque el consumo y la inversión disminuyen.

Realmente no le queda otra salida a Solbes que mentir.

Bueno, pues la ostia ha sido grande, como en el resto de Europa, Japón y USA, si al cosa no pasa de una bajada semanal del 10% se puede hacer algo, si en cambio se desploma...estamos jodidos...MUY JODIDOS.

Bajar tipos es absurdo porque la inflación se dispararía, inyectar mas liquidez idem de idem, el problema español es estructural, el americano coyuntural y el europeo mezcla de ambas, traducido, que los que mejor lo tienen son los yankees y los que peor lo tenemos somos nosotros, pues las medidas coyunturales son mas faciles de aplicar que los cambio estructurales.

Ahora tengo un examen de teorias del desarrollo, esta noche is queréis me excplayo un poquito mas.

Pero la cosa no es ninguna broma, de aqui a 2 años nos vamos a al mierda, he dicho.  :icon_cry:


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Donsace en Enero 22, 2008, 17:17:36
Un ministor de economía tiene que ser antialarmista, aunqu emienta descaradamente como ha hecho Solbes, en la economía las espectativas dle consumidor medio son claves, y si las espectativas son negativas la econiomía se resiente mas aún, porque el consumo y la inversión disminuyen.


A eso me refería en otro hilo cuando la crisis aumenta cuanto mayor sea la sensación de crisis, en la que los medios de comunicación juegan un gran papel al trasmitir esa sensación hablando todo el tiempo de lo mismo.

Si no me corriges  :icon_twisted: daré por buena mi sensación de que el deterioro de las economías familiares desde hace algún tiempo es lo que agrava la situación particualr de la economía española en un contexto internacional poco favorable.


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Enero 22, 2008, 17:20:14
Toda la razón, basado en gran medida en una estructura productiva capada, de forma y de fondo.

No se puede vivir de la construccion y el turismo, por ejemplo, no se puede perder competitividad sin ton ni son(y sin pausa alguna), no se puede tener una balanza tan deficitaria,etc.....


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: rioduero en Enero 22, 2008, 17:24:37
Pero se vuelve a lo mismo , como ya comente en este foro de los politos españoles, la solucion esta en  vendar mas y comprar menos eso es lo que nos decian, si todos los paises hacen eso dime tu....


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Torremangana II en Enero 22, 2008, 19:45:51
Yo lo que veo es que la gente no puede más, q esta recurriendo a la peligrosa costumbre de refinanciar deuda q no es otra cosa q alargar plazo subiendo aun más los costes....pero tranquilos que no pasa nada, ahora llega ZP nos sube unos eurillos que previamente nos exprimió la subvención que se le ocurra y listo, problema resuelto....

Cómo no andará la cosa cuando los peces gordos están acojonados de lo que ven q les ocurre a los pequeños.


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Donsace en Enero 22, 2008, 20:06:32
Yo lo que veo es que la gente no puede más, q esta recurriendo a la peligrosa costumbre de refinanciar deuda q no es otra cosa q alargar plazo subiendo aun más los costes....pero tranquilos que no pasa nada, ahora llega ZP nos sube unos eurillos que previamente nos exprimió la subvención que se le ocurra y listo, problema resuelto....

Cómo no andará la cosa cuando los peces gordos están acojonados de lo que ven q les ocurre a los pequeños.

No es que quiera defender ni eximir de culpa al ignominioso ZP (dos me libre) pero en esto (como en tantas y tantas cosas) ZP es el último mono y quien se va a comer el marrón. La especulación urbanística y la incongruencia del mercado de la construcción es algo que viene de antes y que en los últimos cuatro años nadie se ha preocupado de reconducir y  diversificar.


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Fontanar en Enero 22, 2008, 20:29:34
 Donsace pero ZP se debería haber preocupado de reconducir y diversificar la situación. No es el último mono, sino el mendrugo que tiene en sus manos buscar nuevos caminos y  no lo ha hecho. Por eso es uno de los principales responsables por haber seguido lo que hizo Rato sin cambiar el patrón de desarrollo.

 Por cierto pasearos por Serrano y por el Dia del barrio un sábado por la mañana y ya comprobareis cómo está la situación.

 


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Enero 22, 2008, 21:38:16
Pués esa es us falta, que no ha tocado nada desde que llegó al poder, y falta hacía, amén de que todo el que esté un poco enterado sabía que esto se venía venir...de lejos.

Rioduero, la solución no tiene que estar en vender mas y comprar menos(aunque obviamente mejor eso que la reves), USA importa mas de lo que exporta por ejemplo, y su situación es menos crítica que la nuestra.

La coave está ne tu modelo económico de crecimiento, en tu capital humano y en tu competitividad, y en España fallan las tres.

Un modelo basado en el turismo y la construcción es un modelo precondenado.

Un capital humano cada vez menos formado, y una clase empresarial lamentable.

Y unos costes subiendo...pues la competitividad no hace mas que degradarse, y en un mundo capitalista globalizado la competitividad es clave.

Y para colmo de males los consumidores endeudados hasta las cejas, es decir, sin maniobra para capear el temporal.


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Donsace en Enero 23, 2008, 00:36:09
  Por cierto pasearos por Serrano y por el Dia del barrio un sábado por la mañana y ya comprobareis cómo está la situación.
 

Me sorprende que menciones este tipo de anécdota porque yo, que soy fan del DIA (por pobre y por agarrao) y vivo al lado del Retiro he visto últimamente mogollón de pijos descubriendo los superdescuentos del super y las ventajas de su tarjeta de fidelización de clientes  :28: , cosa que antes no era nada normal.


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Fontanar en Enero 23, 2008, 01:03:52
 Bueno en la calle Serrano, que sepa no hay ningun Dia y me refería más a esos tipos de tiendas en que una señorita te atiende y te tutea cómo si se acostase todas las noches contigo  :icon_mrgreen:

 Los pijos y el Dia......bueno hay de todo un poco (los pijos también son bastante uraños), pero seguro que te seguirás encontrando más currelas, pero con las cestas menos llenas.

 (La anécdota surge que el sábado pasado fue terrible pasar con el coche por dicha calle y eso que era enero y mediados de mes !!!!Por eso me sorprendió tantísimo)


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Torremangana II en Enero 23, 2008, 02:35:52
Fomentar a saco la construcción no fué malo cuando la tasa de paro era del 22%, otra cosa es pretender vivir solo de ese sector, se debia haber aprovechado para diversificar y no se hizo. Este es el fallo de ZP, no hacer nada, vivir a rebufo, creerse q la gasolina no se acabaria y ahora no queda margen de maniobra pero lo acojonante es q el Estado tiene superavit cuando las familias tienen déficit ¿no se deberian bajar algo los impuestos y no ahogar tanto? pues no ZP prefiere el papel de papa noel benefactor y va repartiendo dinero (y comprando votos). No es momento de aumentar el gasto sino de aumentar la inversión pública q compense la caida de la inversión privada


Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Enero 23, 2008, 02:51:33
Flexibilizar el mercado laboral, liberalizar dle todo lso mercados, perseguir los oligopolios, legislar y fomentar la diversificación, mejorar, DE UNA PUTA VEZ, la formación dle capital humano, comenzando por las escuelas, acabar con el cachondeo de la vivienda, fuente de la mayor parte de nuestro endeudamiento familiar, etc... taaaantas cosas para hacer y no se hace ninguna........



Título: Re: Lunes negro
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Enero 24, 2008, 06:17:36
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/01/23/mercados_losquemas/1201075862.html

Lo dicho, USA lo tiene mas fácil que el resto, lo suyo es coyuntural, porque estructuralmente están muy bien adaptados al capitalismo global, y lo que no lo está lo arancelan lso muy cabrones....

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Uno nunca sabe si lo que dice es cierto(porquele conviene) o es falso(porque le conviene mas aún), pero todos saben que lo dice por algo, de un señor que tumbó la Libra Esterlina siempre se pueden sacar buenos análisis y conclusiones.