Foros Castilla

http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/barcelona/es/desarrollo/1104210.html

"Cataluña es un país entre España y Francia"

Claro retrasado mental, vosotros no sois España, España somos lso que no somos ni catalanes ni vascos........

Y este tío aprobó selectividad y dirige un club de futbol, y algunos se preguntan como es posible que Madrid esté pasando como un cohete a Cataluña.....

Venga cuñado de franquistas, repite conmigo, España es un estado compuesto por ...........

Su ex-mujer era la hija del jefe del movimiento en Barna, efectivamente.
A mi lo que me hace gracia es que no quieran ser españoles, pero quieran seguir jugando en la liga.
O se es nacionalista o no se es, lo que no se puede ser es un aprovechado.
Y de paso aprovecho para reclamar la selección castellana y la liga castellana :icon_wink:

Lo gracioso es que cuando los franceses se enteren de lo que, según algunos, tienen de francés Cataluña...

Seguro que algunos os preguntais ¿pero que dice Laporta? ¿que relación tienen Cataluña con Francia?

Pensareis que está mal de la cabeza, como cuando Maragall se sacó la cosa esa te pertenecer a la "francofonía"

Pues no.

Lo que de francés tiene Cataluña son el Rosellón y la Cerdaña (Departamento de los Pirineos Orientales, Francia)

Y lo que subyace a estas cosas es una reivindicación catalana sobre territorios franceses, ahogada logicamente por el hecho de que España como estado no los reivindica así como por el hecho de que en la actual coyuntura para el nacionalismo catalán es estupido sostener abiertamente una reivindicación política de este tipo. Así que la táctica pasa por un "acercamiento" cultural, por sostener que Cataluña esta medio camino entre España y Francia (porque hay una Cataluña irredenta francesa), porque como en esa Cataluña irredenta se habla francés Cataluña es también francófona y por tanto debe integrarse en la "francofonía"...

Así que Laporta no está loco, ni se le ha ido la pinza con esto. Caso aparte es que pinta un presidente de club deportivo en estas cosas, que pensarán los millones de aficionados del Barcelona en el resto de España o que pensará el gobierno francés el día que se den cuenta de que estos mimitos culturales tienen un interés oculto. Si a Laporta le van estos temas, igual es mejor que se meta a político y deje al deporte al margen.

pero vamos a ver, si los primeros que no paráis de decir que Castilla es españa sois vosotros, quien es Laporta para decir si Castilla es España o no, para él Catalunya es una nación/país distinto y por eso lo dice. si no queréis ser "españa" pues dejad el españolismo alguno y ya no seréis españa, seréis castilla, pero mientras no lo hagáis, no entiendo pq un nacionalista catalan tiene que decir a un toledano si es español o solo castellano.

Mira que es raro, pero por una vez estoy de acuerdo con Mozolo.

Si para lograr que el Barcelona aporte algo de coherencia al panorama político-deportivo y juegue contra el Manresa hay que aplaudir las patochadas de Laporta, pues nada, como decía el lema de este partido triunfador "per això, vull l'independència".

Pero luego claro, somos muy nacionalistas, pero queremos seguir en la Liga. Si además de ser nacionalistas, fueran coherentes (difícil suma en los tiempos que corren) esto sería una maravilla.

Valencia, es que España somso todos, o tu DNI es argelino??, lo que no puedes decir, lo que le criticamos, es llaamr España a todo lo que no sea Cataluña y Vascongadas porque nos ofende, si, a nosotros, los castellanos, y a otros pueblos bastante mas antiguos que el catalan como el astur.

Que diga que Cataluña es una nación entre Vealencias, Aragón y Francia es lo correcto, no que nos desprecia ninguneándonos.

Es que quien es él para decir si Aragón o Castilla son una nación o son nación española? eso lo tienen q decir sus habitantes no uno de fuera, considera que Catalunya es una nación/país distinto, pero tiene que decir él si Castilla o Aragón son nacion española u otra? si queréis que diga que sois Castilla y que no sois españa, pues decidlo primero vosotros y supongo que él lo respetará, pero si no lo respetáis vosotros y vosotros decís que sois españoles, pues para él sois España y es lógico.

si hasta tenéis a gente con avatares de mapas del estado español todo junto como castilla=españa menos las zonas con otra lengua.......

No estoy para nada de acuerdo, si vamos a esas la mayoria de Cataluña no considera a Cataluña una nacion entre Francia y España, nos ha jodido.

Los tros no van pro ahi, lso tiros van pro el desprecio que este tio lleva a cabo al resto de lso pueblso de España, ninguneandolos.

Hoy, al descargar actualizaciones del navegador TomTom, las voces vienen con la bandera del cada pais, para el castellano viene la bandera española, pero para el catalán no viene la española, VIENE la cuatribarrada, con dos cojones¡¡¡ vamos que se prodigan por todos los medios como nación.

pero eso no es de ahora riopadre.solo te tienes que dar una vuelta por algunas paginas que te dan la opcion del catalan.

no se si alguien se habra dado cuenta. pero es que se esta olvidando aqui a otra nacion europea como es la occitana.

desprecio? algunos tenéis la piel muy fina cuando el que habla no os gusta y os encanta haceros los ofendidos. yo no sé que desprecio le veis, en Catalunya hay una mayoria que considera que catalunya es una nación (eso lo puedes ver en las encuestas del "cis catalán"), cosa que no pasa por ejemplo en CyL o Aragón, por lo tanto pq tiene él que considerar que Aragón o CyL son una nación distinta a la española, como defiende en Catalunya, si sois los propios castellanos los que decís que no a eso? Y supongo que el desprecio será también el que tienen vuestros compatriotas hacia sigo mismo pq diria que los que consideran que son una nacion distinta a la española son poquisimos y ya simplemente los que consideran que Castilla es una nación pues no sé yo si serán muchos más, eh?

Laporta no tiene pq ir reconociendo naciones cuyos propios ciudadanos se niegan a reconocerse y creo que ni tan siquiera se quieren reconocer como "nacionalidad" sino que como región españolisima. No le pidas a laporta lo que no hacen tus compatriotas.

Cierto.

Valenciá, macho, haz una encuesta donde se pregunte si se esta de acuerdo con que Cataluña es una nacion entre Espñaa y Francia, me juego contigo absolútamente lo que quieras a que gana el NO por mucho.

Hay muchisima, pero muchisima gente qu econsidera a Cataluña una nacion DENTRO DE ESPAÑA.

vamos con otro ejemplo, un poco chusco pero ya que hablamos de futbol, q sea futbol. Cual es la bandera que lleva el capitan del Madrid o el Atletico en el brazalete? la de Madrid, la de Castilla o la de España? pues la española, y cual es la bandera que lleva el Barça, Nàstic, Espanyol? pues la catalana, sois vosotros los que renunciais a ser Castilla para ser españa.

O bajo que bandera se sale a Cibeles cuando se gana un titulo? la española o la castellana? digo mayoritariamente q seguro que hay gente q va con la castellana pero son los menos....

Cierto.

Es la pura verdad.

El filial del Real Madrid se llama "Castilla" pero es lo poco que se puede añadir. El escudo del Madrid lleva una banda morada, pero ni sus socios saben realmente que significa... y en las celebraciones no es ya que no salga un pendón, es que popr no salir no sale ni la bandera de la Comunidad de Madrid; en realidad salen tres: la de España, la de España con el escudo y la de España con el aguilucho.

Es lo que hay, en Castilla nadie se hace valer y en Cataluña toman a los caastellanos por la forma en que se definen: como españoles.

De todas formas sería bueno que entre los nacionalista catalanes se practique un discurso que diferencie a Castilla del conjunto de España. Contribuye muy poco a que nos entendamos el hecho de que no nos reconozcamos mutuamente.

En eso estoy de acuerdo, y yo dentro de lo que puedo lo intento y sé de otra gente que lo hace, de hecho por otro hilo alguien dijo algo de un concierto de un grupo vasco por Castilla donde los de IU se enfadaron pq hablaban del pueblo castellano y demás, yo entiendo que se debe diferenciar, lo que ya no me parece bien es que se intente criminalizar al que no lo diferencia ni mucho menos decir que está despreciando al resto cuando simplemente está haciendo lo que hacen los castellanos.

Que gran frase compañero, que gran frase, no se puede decir mejor con tan pocas palabras.

Los castellanos efectivamente se sienten mayoritariamente españoles, y entienden su tierra -Castilla-, como un viejo territorio que encabezó la unidad de españa, y a día de hoy se sienten herederos de aquella martingada tan bien orquestada desde la propaganda franquista. Esa idea de Castilla ha quedado casi casi grabada a fuego en la mente de mucha gente, y hoy es muy dificil hacer entender a los castellanos que son mucho más que simples españolitos.

Si fuera de Castilla se nos mira mal, no es por castellanos, sino por españoles, por presumir de españolidad. A quien le joda esto, que asuma que no es castellanista, sino españolista.

No me has respondido a mi encuesta...en fin, yo tre aseguro que la mayoria de los catalanes no consideran su tierra una nacion entre españa y francia, saca tus conclusiones.

No estamos discutiendo de sentimientos, que estan claros, sino de faltas de respeto, incultura y mezcla de deporte y politica.

Yo Leka no estoy discuentiendo sobre sentimientos, tan sólo me dió por argumentar en voz alta sobre la fantástica frase de Valencià.

Y si hablamos de falta de respeto, españa sabe mucho, y los castellanos también, aunque desde distintas posiciones. Y si hablamos de incultura, perfecto, hay pocos estamentos como el futbol donde se den mayores ejemplos.

Un saludo

Incultura no es.

Como dije en un mensaje anterior, desde la perspectiva de ciertos nacionalistas catalanes existe una Cataluña francesa. Por lo tanto desde esta perspectiva "Cataluña es un pais entre España y Francia"

Laporta ni es inculto, ni se le ha ido la pinza. Sabe lo que dice, lo que significa y tal y como dije hace algunos mensajes, tiene sentido e implicaciones claras.

Desde la perspectivade algunos nacionalistas catalanes?? creo que la zona del Rosellón es catalana y no lo niega ningún francés

Evidentemente,el Rosselló,el Capcir,el Conflent,el Vallespir y la Alta (dividieron esta comarca en 2-afortunadamente para los catalanes del sur*) Cerdanya son las comarcas catalanas que por el Tratado de los Pirineos (1652)fueron dadas a Francia.

http://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_los_Pirineos

Aquí tienes al alcalde de Perpiñan Jean Paul Aldey hablando el catalán del Rossellón y explicando todo lo que su ayuntamiento esta haciendo a nivel de promoción de la lengua catalana a nivel de rotulación de calles,publicaciones etc (creo que gobierna en coalición junto con Unitat Catalana un partido nacionalista norcatalán),incluso en el minuto 01:54 dice "Aquí en Perpinyà,en el norte de Catalunya...."

Los equipos de rugby de la ciudad son son el USAP )cuyo himno oficial  es "l'Estaca" de Lluís Llach y en su estadio solo se ven señeras:
http://www.youtube.com/watch?v=1BTJMjdpiRA&feature=related

y desde hace un par de años existen también los Catalan Dragons:
http://www.youtube.com/watch?v=TP3G5WzWaXM&feature=related

De hecho la UCE (Universidad Catalana de Verano)se celebra en Prada de Conflent (la capital del Conflent)y el año que viene Perpinyà será la capital de la cultura catalana.

Aquí tienes al alcalde de Perpiñan Jean Paul Aldey hablando el catalán del Rossellón y explicando todo lo que su ayuntamiento esta haciendo a nivel de promoción de la lengua catalana a nivel de rotulación de calles,publicaciones etc (creo que gobierna en coalición junto con Unitat Catalana un partido nacionalista norcatalán),incluso en el minuto 01:54 dice "Aquí en Perpinyà,en el norte de Catalunya...."

http://www.youtube.com/watch?v=WEeCE6nnZi4

(No lo habia puesto bien!!)

Ariasgonzalo: "Si fuera de Castilla se nos mira mal, no es por castellanos, sino por españoles, por presumir de españolidad."

Ahí la has dado..a nadie se le desprecia por castellano igual que a nadie se le desprecia por asturiano o por canario,si no por la identificación entre castellano:español,en el momento en que se conociese la existencia de un nacionalismo castellano y este tuviese un poco de exito y al haber manifestaciones en Madrid u otras ciudades castellanas se viesen banderas castellanas como se ven asturianas en Asturias etc..,se veria a Castilla como un pueblo más.

Pues yo, que no soy precisamente "españolista" en mal sentido de la palabra, que siempre voy con la verdad por delante y explico lo que soy, y lo que pienso de mi tierra y de mis pobres paisanos ignorantes que se creen solo españoles, te digo que he visto de todo.

Que he visto gente que me comprende y que de repente empieza a mirar a nuestra tierra de otra manera. Y que he visto otras veces, seguir actuando con un desprecio hacia mi tierra como si nada bueno pudiera salir de ella, que me repugna totalmente. Lo cierto es que normalmente lo primero sucede con personas de un nacionalismo abierto y más cercanas a las ideas federalistas, y lo segundo, pues con gente que representa la cerrazón, la cerrazón de X sitio "periférico"que son exactamente del mismo tipo de personas que padecen la cerrazón españolista, claro.

El problema lo tenemos ahí,cuando el número de gilipollas afectados por ese tipo de cerrazón, aumenta por ambos lados.
Ahora bien, aquí lo tenemos más jodido porque el habernos cascado unas autonomías artificiales y haber reventado a lo que es Castilla y su significado, no puede hacer otra cosa que inclinarnos a esa cerrazón. ¿No lo entendeis? Joder, ya nos podríais echar una mano los que no quereis eso... ¿No veis que nos han cascado unas autonomías con las que nadie se puede ni se podrá sentir identificado jamás al mismo nivel que español? Sentimiento que pueden tener un andaluz, un aragonés, un canario, un vasco, un gallego.... pero nunca un "castellanoleonés" o un "castellanomanchego"?
¿Coño, no veis que da hasta vergüenza decir que somos eso? (al menos a mí me la da)
Una manita joder.........

Uff no lo tengo tan claro. He visto pintadas de castellanos=basura, antimesetarios.....tengo dudas que no se desprecie por ser castellano, vamos que no tengo ninguna, que borregos hay en todas partes, no neguéis los de vuestro rebaño :)

Saludos

Si Mesonero, borregos hay en todos los sitios, y en todos los sitios hay de todo, como en botica, pero creo que el porcentaje de castellanos que desprecian o que miran mal a catalanes o vascos por sentirse eso, catalanes y vascos por encima de españoles, es muy superior al de catalanes o vascos que desprecian a los castellanos por ser simplemente castellanos. Otra cosa es lo tocante a ese sentir ya comentado de españoles, de megaultraespañoles, ahí el porcentaje seguro seguro que se eleva notablemente, y para ser sincero, y desde mi punto de vista, lo entiendo, lo entiendo perfectamente.

El binomio Castilla=españa no ha hecho más que daño a Castilla, no ha hecho sino perjudicarla desde hace siglos, y aún la mayor parte de los castellanos no lo ven.

El nacionalismo ha encontrado algo mejor q la independencia: tener todo lo bueno de ésta sin lo malo.

Si se puede tener una selección nacional sin dejar de jugar en la potente y rentable liga española pues para que romper la liga si eso no resta catalanidad?

Si se puede tener toda la pasta y además decirle al estado cuanto y dónde invertir para que pirarse? si con las vacaciones fiscales y el cupo chupo el 1% anual durante 30 años ¿pq he de independizarme?

Ellos serán unos desleales, unos traidores, unos fenicios, unos expoliadores, unas sabandijas, etc pero no son tontos. Los tontos, sin ser sabandijas, etc. somos los castellanos. así de cruel.

Eso, nosotros, además de tontos, sacrificados, humana y económicamente, todo por la gloriosa unidad de la patria, todo por la defensa a ultranza de la unidad de la reserva espiritual de occidente. Y en lugar de espabilar, de defender lo nuestro, no lo de todos, pues mucha gente se dedica como solución a los problemas de nuestra tierra, a criticar y a defenestrar a los que si saben buscarse la vida, a los que si miran por sus intereseses. Tontos no, retontos.

bueno, basta de autoflagelarse. Los castellanistas, consigamos o no algo en un periodo razonable de tiempo, tenemos el honor de ser trasmisores de la memoria de Castilla a través del tiempo eso depende de nuestro trabajo. Castilla, como decía el Dragó en el video ese con el leonesista, volverá a su cauce. Ahora diréis algunos que si Dragó tal y pascual, pero tiene razón en que la HIstoria pone a todos en su lugar. Y Castilla tiene uno de honor.  :52:

ya sabes que como a nosotros no s va tan bien, pues podemos permitirnos el lujo de mirar por el bien común de España (vamos sobrados que se dice).

No estoy de acuerdo con Arias en la mayor cantidad de castellanos que denosten a vascos y catalanes por lo que son, yo he vivido en Cataluña y creo firmemente que a NINGUN Catalán le cae bien Castilla, puede caerle indeferente, pero bien ...y, además, arias siempre sales en auxilio del nuestro entorno hostil. Pero coño, no tienes más que ver cuando los catalanes y vascos salen en los medios y enumeran CCAA o identidades, siempre ignoran a castilla.

Son maneras de verlo riopadre. Para mi el mayor medio hostial para Castilla es españa, con diferencia. Esos territorios, esos paises que habitualmente son comentados bajo el epígrafe de "periféricos", son naciones que de igual modo han sido denostadas por españa, y a día de hoy tienen la suficiente conciencia como pueblo para intentar salir adelante de manera individual, ajenos a españa, y creo que mejor que criticarlos, deberiamos tomar ejemplo.

Para mi ambos teneis razón y vuestras afirmaciones no me parecen excluyentes.