Foros Castilla

Segun he leido en el teletexto T.C. a propuesto una gran coalicion para las proximas elecciones con los partidos provincales de castilla para  romper el bipartidismo P.P. P.S.O.E

no se, yo veo a izca pactando antes con iu que con tc, al, fin y al cavo iu cada dia está más vendida al nacionalismo

No estaria mal una coalicion para intentar conseguir algo mas d presencia en la politica castellana, eso si como ya han dixo sin verdernos.

Salu2

Izca como bien dice roberto, es más propensa a los pactos con Iu (por poner un ejemplo) que a unirse con TC. Una pena. Ojalá me equivoque de postura.

un gran pacto con los que defendemos Castilla sería lo que haria grande al castellanismo.

IzCa + TC= ¿¿numero de votos??
El castellanismo,debe estar unido,sobre todo ahora que somos pocos y mal repartidos.
Chao!

Pues yo lo veo tan claro. Si no recuerdo mal, en las autonomicas de Madrid que se repitieron por tamayo, Izca no se presento y casi todos sus votos fueron a parar a TC.

Izca está claro que está  más a la izquierda que TC...pero también que IU.

Saludos

en las autonómicas de madrid la primera ronda IZ.CA  nose si estuvo cerca de los 2000 votos. Pero luego cuando se repitieron las elecciones IZ.CA opto por no presentarse.

Estaría muy bien una coalición castellanista.

¿Cuantos votos se podrían sacar en cada ciudad?

Burgos- 3000 votos 1 concejal
Valladolid-
Palencia-
Salamanca-
Segovia-
Avila-
Soria-
Madrid-
Toledo-
Guadalajara-

bueno nose ¿cuantos votos en cada ciudad?

En Burgos con 3000 votos no se saca un concejal.
Muy baja tendría que ser la participación para que se diera el caso.
Para obtener 1 concejal hay que tener más o menos unos 5000 votos (y que signifique más del 5% claro).

Por cierto, la ecuación Izca no se presenta=más votos para TC, quizás en Madrid se de puesto que prime el carácter castellanista ante todo, pero en otras ciudades, como por ejemplo en esta que con 3000 votos no se saca un concejal, se prefirió recomendar oficialmente el voto a un partido como IU por su ideología de izquierdas antes que a un partido burgués por muy castellanista que este fuera.

mira en eso si que tienes razón.
Pero creo que en las ultimas municipales en Burgos T.C obtuvo 2800 votos, no?
Supongo que no es mucha diferencia con 3000
Además I.U saco un concejal con 3200 votos creo o algo más.
Si que es cierto que se dijo de votar a I.U

para que nos voten hace falta que nos conozcan, necesitamos una campaña para darnos a conocer a todos los niveles, solo asi el sueño de castilla se hara realidad.

En Burgos capital creo que está la cosa con 5700 votos (los que necesitan para sacar un edil).

a mí me gustaría que hubiera una coalición castellanista TC-IzCa (tanto monta), pero lamentablemente no creo que pueda hacerse a corto y casi que ni a largo plazo, ya que las diferencias entre ambas formaciones me parecen demasiado grandes. Lo veo normal y no hecho la culpa a ninguna, aunque no estaría mal que ambas hicieran un esfuerzo por llevar el castellanismo donde nunca ha estado antes y que tuviera una presencia mas importante en el día a día de los castellan@s.


Salud.

Wenas amigos, es la primera vez ke eskribo en este foro y me alegro de ello.
Weno decir ke por mi ideologia me tiende mas IzCa pero en las elecciones pasadas vote por TC ya ke veia mas posibililades en este grupo de sakar algun escaño Castellanista.
Sin duda lo ke hay ke hacer es una coalicion Castellanista, porke aparte ser de izquierdas o de centro lo ke importa realmente es Castilla, mientras no nos unamos vamos a konseguir una mierda

Yo no quiero entrar en polémicas asi que voy a ser escueto, pero yo no vería nada bien una coalición con IzCa, antes dejaría de votar a TC.

  Me parecen dos partidos tan sumamente distintos en todo que no le encontraria lógica. Es sólo una opinión más  :wink:

¿Quienes son los regionalistas madrileños, los del PRIM (partido fundado por un diputado autonómico tránsfuga del PP?.

LA UNIÓN O BLOQUE DE IZ.CA Y T.C  NO SOLO PASARÍA FACTURA A T.C QUE HABRÍA GENTE QUE PASARÍA DE VOTARLES, TMBIÉN EN LA IZQUIERDA CASTELLANA PENSARIA MUCHA GENTE QUE SE HAN TRAICIONADO UNOS IDEALES Y DEJARÍAN DE VOTARLES.



AQUÍ VIENEN LOS RESULTADOS ELECTORALES MUNICIPALES DE BURGOS


http://www.elmundo.es/especiales/2003/05/espana/25m/resultados/municipales/09/burgos.html

SUMANDO VOTOS DE IZ.CA Y T.C = 3100 MÁS O MENOS.

EN ESTA LEGISLATURA, POR LA ALTA PARTICIPACIÓN AL PRESENTARSE APARICO A LAS ELECCIONES, LA PARTICIPACIÓN SUBIÓ E I.U NECESITÓ 5000 VOTOS PARA OBTENER UN CONCEJAL.

EN LAS MUNICIPALES DE 1999 EN BURGOS SI NO TENGO MALA MEMORIA CREO QUE T.C OBTUVO 11000 VOTOS EL 9% DE LA POBLACIÓN LES VOTO Y SACARON 3 CONCEJALES.

http://www.plus.es/codigo/noticias/especiales/fichanoticia.asp?id=250395&noti=248289

¿Qué pasó para que perdiesen más de 8000 votos de los 11.000 que tenían?.  :shock:

1.- Recogieron una parte del voto protesta contra el PP y ese voto protesta no se fidelizó sino que fue a parar parte al PSOE y parte de vuelta al PP.

2.- Ruptura del pacto de gobierno de coalición que hizo ver a TC como un partido traidor al primer cambio de izquierdas en el Ayuntamiento por parte del electorado de izquierdas y como un partido veleta o inmaduro a otra parte del electorado.

Yo creo que esas fueron las dos principales causas.

¿Y qué pasó para que se rompiese el pacto de gobierno?.

Yo lo que creo (y siento repetirme por enesima vez) que concurrir juntos TC e IZCA es un error pero que plataformas conjuntas como la de "Ahora Castilla" son muy positivas para ambos partidos.




Pues puede ser (segun tengo entendido) que el alcalde,Olivares se llamaba.del PSOE no se entendia con los de TC y viceversa.Esto es mi opinión personal,pero lo mejor es no remover mucho por que esto todavía levanta ampollas.

Esto es una opinion muy personal mia, una coalicion electoral entre t.c. e izca la verdad que yo no la entenderia, porque para mi estos ultimos  solo hay que ver sus paginas y solo dan  en su mayoria noticias del periodico gara  parecen corresponsales de ese periodico y demas actos que no digo que esten bien ni mal, pero no me parecen propios de un partido que no prima los asuntos  internos de su pueblo.

La explicación que dijo en su momento TC no me acuerdo.
La imágen que ha quedado, enfrentamiento personal entre Olivares y Luis Marcos.

TC sin duda pagó la inexperiencia en el juego sucio político y cometió el error de antes de asentarse como fuerza en las instituciones, entrar en el gobierno municipal.
Espero equivocarme, pero en Aranda sucederá parecido (espero equivocarme he dicho).

Mi sentimiento personal después de haber votado a TC y ver como se aliaban con el PP para que no saliera adelante ninguna de las propuestas del PSOE en el ayuntamiento... fue sencillamente de estar siendo traicionado. Entiendo que no se sigan las mismas políticas que estaba proponiendo Olivares, lo que no entiendo en ningún caso, NINGUNO, es la alianza con el PP.
Supongo que ese mismo sentimiento lo hubo en más votantes. Y el sentimento general (y esto sé totalmente que no es cierto) que TC lo único que propuso fué el cambio de nombre a las calles.

Sé que esto último no es cierto pero lo que es verdad que el sentimiento de traición surgió en muchos... lástima por que yo tenía muchas esperanzas en que enraizara ese voto en Burgos al menos.

ES CIERTO QUE NO DEBEMOS DE REMOVER MUCHO MÁS EL PASADO, PERO TAMBIÉN ES CIERTO QUE DEBEMOS DE SABER Y TENERLO PRESENTE PARA NO VOLVER A CAER EN LAS FALTAS.

ESTOY DE ACUERDO CON LOS COMENTARIOS DE MANCHICA.

BUENO AÚN ASÍ YO CREO QUE EN BURGOS EXISTE UNA BASE DE UNOS 2500 VOTANTES DE T.C QUE LA SEGUIRAN VOTANDO SI TRABAJA BIEN, SINO SE METE EN RIÑAS PUERILES, ETC....
TENEMOS QUE TRABAJAR CON CABEZA.

Ciertamente el trabajar con cabeza y acorde a tu ideología. No perder el norte y no traicionar a los votantes.
Desconozco si se ha estudiado la razón de que hubiera tantos votantes nacionalistas en la anterior legislatura. Habría que estudiarlo si no se ha hecho para utilizarlo de alguna manera, incentivando el sentimiento que impulso a la gente a votar nacionalista en lugar de a los partidos mayoritarios.

Yo creo que en algunos casos fué para eliminar el bipartidismo, en otro para eliminar el caciquismo que existe en Burgos, pero votó mucha gente y algo tenía que haber detrás, ¿tal vez algo de la campaña?

Creo que hay que hacer notar y dejar bien claro que TC es un partido con los pies en la tierra y no un grupo de lunáticos con sueños imposibles. No debemos ser Quijotes... tenemos que luchar de manera real contra enemigos reales.

1º. Yo si sería partidario de una coalición pero no sólo con la Iz.Ca sino con cualquier grupo político demócrata y que tuviera entre sus intereses básicos la defensa de Castilla. Una vez dicho esto, también digo que hoy por hoy una coalición con Izquierda Castellana me resultaría algo compleja, pues en los últimos años, sobre todo en la Castilla Norte, las relaciones se han tensado demasiado. (Qué tiempos aquellos en los que T.C e Iz.Ca celebraban juntos la ofrenda de Villalar). Pero pese a todo ello, yo lo que si creo que sería muy positivo es la colaboración en actos puntuales de índole básicamente cultural (no hay que recordar aquí las cosas que nos unen- mismo mapa político, Villalar, Homenaje a María Pacheco, Pacto Federal Castellano ...)y poco a poco ir limando diferencias y acercando posturas. Un buen paso, sin duda, ha sido la creación de la plataforma AHORA CASTILLA, de la que puedo dar fe del buen ambiente, respeto y ganas de colaboración que ha habido entre todos sus integrantes (tierra Castellana, Tierra Comunera, Izquierda Castellana, Sopa Castellana ...).

Para mi lo de Burgos es agua pasada. Fue un error, pero ¿Qué iba a hacer TC si tenía la llave de gobierno? No podía decir no quiero unirme ni a unos, ni a otros. En fin.

En Aranda no sé como andarán las cosas, pero a mi me pareció un poco absurdo el pacto TC-PP que no obstante, los de allí sabrán porque lo hicieron. Supongo que pasaría nuevamente lo mismo: ser llave de gobierno y unirte al menos malo.

Yo sólo pienso que en Miranda si entra algún edil nuestro, (impresión personal) no pactaríamos con el PP (está destruido internamente y desaparecido en combate) y con el PSOE aún menos. Sufrimos, padecemos, el absoluto ignoramiento mediático del grupo que controla el PSOE (Ser y Correo Digital), y en cualquier lugar donde tengan intereses postrados, sencillamente van a degüello con cualquier tipo de castellanismo.

A mi el PP me parece un partido muy perjudicial, pero el PSOE aún más. No puedo meterme en la cabeza que estos señores sean elegidos por la gente cuando sus intereses parece que están en Basurto junto a la sede de Europistas CESA.

suscribo lo dicho por comunero morado.
una coalicion entre partidos que acepten las reglas democraticas y que defiendan a Castilla.

mi caso

yo voté a zp (vale, vale, lo siento) keriendo dar un giro a la politica de ese momento, y me supo a rrabanos ke tomasen como aliados a ERC (no por el mero hecho de asociarse, no) para que luego ERC viniera en plan radical no a satisfacer sus egos, sino a propiciar politicas a nuestro entorno castellano sicial y empresarial nos afecta.

luego descubri TC, y francamente, espero que no me vuelva a desilusionar por verle aliados con radicales

creo ke tc tendria ke tener los pies en la tierra a la hora de coger sociaos, unas tendran que pactar con PP, otras con PSOE, otras con algun partido leonesista...

pero simpre en pro de castilla, creo yo (como hace CIU y Partide Socialeste de Catalunya, no confundir con PSOE)

Yo hace unas cuantas elecciones alternaba el voto a TC y el supuesto voto útil, pensando que total en Madrid TC no iba a hacer nada, pero si todo el mundo hace lo mismo nunca cambiaremos nada, y desde hace unas cuantas elecciones voto a TC.

Luego los hechos hacen que cada vez este más convencido de esta actitud "quijotesca", en las últimas elecciones el psoe "prestó" unos cuantos senadores (o diputados ya no recuerdo bien) para que no se que partido (creo que los canarios) pudiese formar grupo parlamentario. ¿ Adivinas de dónde procedían los votos prestados ? De Castilla por supuesto.

Saludos

Paaah el voto inútil es el de PSOE y PP.
Cualquiera que haya visto la trayectoria política de estos partidos durante años, ve que les importa un pepino Castilla. Traicionan sin dudar a esta tierra ambos, según les convenga.

Efectivamente el "préstamo" de diputados a los canarios sucedió. Eran concretamente diputados del PSOE por Toledo.
En fín, lo de siempre.
Nunca votaré ni a unos ni a otros.

Lo que debe hacer TC es cuando entre en cualquier institución, estar por lo menos los primeros 4 años en la oposición.
Aunque las circunstancias suelen dar a TC las llaves del gobierno, yo creo que se pueden hacer pactos de estabilidad sin llegar a meterse en el gobierno.

Sobre el voto útil, ese es nuestro mayor enemigo.
Si pienso que mi opción va a sacar 4 votos y prefiero votar al PSOE para que no entre el PP, siempre mi opción va a sacar 4 votos.

Yo creo que en las elecciones TC debiera de hacer una campaña o un eslogan anti voto-util.
Para mí, el único voto útil es el que se vota en conciencia.

Saludos compañeros:

 Como en otras ocasiones he dicho, vuelvo a recalcarlo en relación a este asunto;desde mi punto de vista si el castellanismo quiere ganar apoyos y converirse en un referente para Castilla deberá diferenciarse claramente del panorama político actual y de la forma de hacer política que impera hoy, sabiendo aportar soluciones e ideas nuevas y las personas capaces y preparadas para lelvarlo a cabo; a pesar de que se critique la actuación en Burgos, no niego que ésta tuviera sus errores pero en el fondo fue acertada y el tiempo que se estuvo en el gobierno de coalición se aportaron ideas y proyectos nuevos) algo que contrarresta con nuestra actuación por ejemplo en Aranda .

Aumento de la democracia participativa tomando ejemplo de Albacete o Cordoba y mejorando los aspectos más negativos,aplicación  de modelos de desarrollo sostenible construyendo un modelo de ciudad/pueblo a medio y largo con la participación de todos ( no limirtarse al corto plazo o proyectos incoherentes con el esquema de una ciudad, como ejemplo la macroobra de la M-30),ayuntamientos más ágiles y eficientes con sitemas de seleccion y retribución más justos .....así diría un largo etcetera de proyectos o políticas que a dia de hoy muchos políticos no se atreven a desarrollar o lelvar a sus últimas consecuencias , primando otros intereses a los de la ciudadanía ; si queremos un proyecto a medio/largo plazo fuerte y claramente transformador hay que optar por un modelo diferente al de los partidos de siempre .

Saludos comuneros!!!

Nunca se debe rechazar de entrada como socios a nadie pq eso es entregarse a otro sistematicamente y eso en el fondo es la debilidad de los partidos pequeños, q se ven como hermanitos pequeños de un grande.. Los grandes deben ver q no tienen el apoyo del voto útil ni de partidos pequeños q actuan como "útiles". ¡q se ganen el apoyo y sobre todo q vean q podemos irnos con cualquiera si no cumplen!. Con CUALQUIERA.

Exacto. Con cualquiera. A efectos emotivos hay quien piensa que el Psoe es más decente que el PP o menos malo o como queramos llamarlo. Pero la relidad revela que lo anterior es una mera ilusión: ¿A favor de quién están los senadores y diputados castellanos en el Congreso y el Senado de España? A favor de lo que les digan en Madrid.
PP y PSOE -y sus monaguillos de IU- son dos partidos nacionalistas españoles, anticastellanos por principio, antidemocráticos en su propio funcionamiento interno, jerárquicos y sometidos a la plutocracia española y europea. ¿Quién da más?
VIVA CASTILLA

Se puede decir mas alto, pero no mas claro.

Creo que has resumido en un sólo párrafo lo que muchos pensamos.

Plas, plas, plas.  zz90

Sólo una pequeña acotación a Paramero; también hay quien piensa que el PP es menos perjudicial para Castilla que el PSOE, que son más decentes y más coherentes. Pero también es una mera ilusión.

Que tal y como está montado el estado español actualmente lo mejor para Castilla es un partido nacionalista influyente es evidente.

Desde luego que sin un partido fuerte no hay nada que hacer, pero también no debemos olvidar que el PSOE es el partido que suele hacer mas concesiones a los nacionalistas, por tanto si TC se convirtiera en tercera o segunda fuerza política, en una elecciones autonómicas por ejemplo, tiene mucho mas que sacar de los socialistas, que de la derecha española.

solo una cosa que objetar, los de IU no son nacionalistas españoles,de hecho es que no saben ni lo que son

Y otra más, cuando se habla de Madrid, se habla institucionalmente, que nuestros hermanos de Madrid no tienen la culpa  :lol:

Eso, que ya es un tema que me empieza a tocar la moral. Parece que somos los dueños del imperio

Pues desgraciadamente algunos os toman como cabeza de turco  :shock:

Por lo que se ve, el próximo sábado 14 de enero se va a celebrar en Valladolid el 1er Congreso de Los Verdes de Castilla y León.

Y a buen seguro, que en las autonómicas irán en coalición con IU.