Foros Castilla

http://www.elpais.com/articulo/espana/IU/anuncia/expulsion/concejales/EB/Mondragon/elpepuesp/20080425elpepunac_4/Tes

Vamos, que Llamazares por muy chulo que se ponga ahora(a menudas horas, EB lleva haciendo lo que le sale de lso huevos 15 años) no puede hacer legálmente nada contra estos concejales.

por otra parte es una muestra mas de que IU no es un partido sino una serie de grupos que cada cual hace lo que quiere y defiende lo que le viene ne gana llegando a situaciones donde lo que dicen los de Madrid es lo contrario de lo que dicen lso de Mondragón.

Hablamso de recomendables escisiones en el PPSOE...peor es que lo de estos ya es de libro.

"IU anuncia la expulsión de los ediles de EB en Mondragón"

No acabo de entender que les recriminas. Llamazares anuncia la expulsión de los concejales y además, por lo que se lee por ahí, de mutuo acuerdo con EB.

El coordinador general de IU, Gaspar Llamazares, ha anunciado hoy que los concejales de EB en el Ayuntamiento de Arrasate están "fuera" de la formación

han comunicado a estos concejales que están fuera de la organización

se modificarán los estatutos

IU asume sus responsabilidades con la medida de apartar a sus ediles

A mi me parece una rectificación en toda regla, y no pensemos solo en IU, que los demás se están cubriendo de gloria igualmente.

IU es víctima de sus incoherencias, sin duda, pero en esto están actuando correctamente. Rectificar es de sabios, aunque tal vez sea muy tarde para que enderecen el rumbo.

Si, cierto que IU ha quedado como el culo, y es cierto que la disciplina de partido ha quedado en evidencia, lo cual a mi juicio es mas que bueno, es libertad democrática, pero en fin.

Pero la actitud del PP en Mondragon  no tiene desperdicio, se hartan de mártires, se rasgan las vestiduras, se golpean el pecho y a la hora de la verdad no apoyan una mocion de censura porque no es lo suficiente dura, y va y se abstiene.......

Joder que bonita es la politica de los neoliberales, me encanta, bueno realmente no.  :icon_twisted:

Espectacular la abstención del PP en Arrasate. Ardo en deseos de oir y ver como lo explican los guerrilleros de cristo rey (Pedro jota, losantos, telemandril ...).

Les hecho en cara tener un discurso completamente diferente en temas vitales según en que zona de España.

Les hecho en cara que esto se venia venir desde hacía mucho(pactando con partidos tan afines como el PNV, o tan libres de sospecha como ANV y derivados) y ahora comienzan a hacer algo....ya veremos si no se queda en la foto.

Les hecho en cara que Llamazares miente ya que el no tiene poder para expulsar a nadie.

Y lo del PP ni lo comento, para eso ya sabía yo que estábais vosotros  :icon_lol: , luego que no se extrañen de porque se han hundido allí.

Pues hombre deberias de comentarlo, aunque sea por una vez puedes hacer una critica al PP, ya verás como no pasa nada y a lo mejor con suerte le encuentras el gusto.

¡¡¡Pruébalo!!! Leka ¡¡¡Pruébalo!!!

Lo suponía. Lo que me ha sorprendido es que lo hicieras a través de esa noticia precisamente.

Pues sin explicarlo. El titular del Mundo de hoy es Izquierda Unida mantiene en el poder a los proetarras en Mondragon, y ni una sola palabra de que la concejala del PP se haya abstenido, que por cierto es una "transfuga" proveniente de la militancia del PNV y a la que escuche en Onda Cero JUSTIFICAR a la alcaldesa de ANV (hablo de que los conoce desde niños, que no son mala gente y que estaba segura que la alcaldesa y todos los concejales, exceptuando la portavoz a la que califico como la dura, condenaban en privado el atentado pero que no se atrevia por ya sabemos que le paso a quien estando en ese mundo se alejó de el, refiriendose al caso de yoyes)

Tarod, como dijo uan vez Torre y con razón, para pasaros el día sacando mierda del PP ya estais la mayoría del foro, y además ne esa misma frase que citas ya hay una crítica(de tantas otras que hay en el foro) mia al PP.

Lo que pasa es que cada vez me quieres menos y me atacas mas.  :icon_lol:

Compredelo a tenido un mal dia , y claro siempre se descarga en las personas que mas se quiere :icon_mrgreen:

Según parece ahora se han inventado algo nuevo, "las mociones éticas", todo con tal de salvar la cara y no hacer lo que tienen q hacer: una moción de verdad, una moción de censura y a la puta calle. ¿De que sirve exigirles que condenen un asesinato si luego se les tolera en el cargo? yo lo veo una tomadura de pelo, un querer salvar los muebles y aparentar lo q no se es. Una pantomima., una milonga q se han sacado de la chistera PNV y PSE para parecer próximos y justificar su nuevo noviazgo, La politica es rastrera, miserable y aunque el PP pueda llevar razón en q todo es puro escapismo tampoco ellos lo hacen por no ser sincera la nueva tipologia milongera de moción sino para poner palos en la rueda del futuro nuevo idilio amoroso sociatapeneuvero.

Saludos.

Te veo postulandote en el Congreso, que tiemblen Marianito y Espe, que Torre lo tiene todo, liberal, antisocialdemocrata,anticatalan, antivasco, anti todo que no sea España, el PP y las ideas "liberales"
Necesitas que Leka te de unas clases de marxismo
Ahora ya en serio, esas mociones son previas a la mocion de censura, primero informate un poco, y luego escribes, que siempre quedas como un completo ignorante

Bueno bueno a lo nuestro, los contados militantes de u. unida como es de suponer muchos se iran a la casa comun, se podria recoger algun naufrago para  el nacionalismo castellano?

Una simple pregunta, alguno de vosotros ha escuchado las justificaciones de los concejales de Ezker Batua-Zutik para no apoyarlo o simplemente lo criticáis sin saber los motivos por los que lo han hecho?

Mas claro que justificaciones has escuchado tu  para no apoyar al p.n.v. y al p.s.e?

Sinceramente, como con el PP, me importan un pito sus razones, como las de Hitler para invadir Polonia o las de Don Jose para convertir Siberia en el Las Vegas de los cementerios mundiales.

Para mi han dejado claras unas cuantas cosas, y me importan un pito las razones de una manada de hijosputa que no condenan el uso de la violencia ni poco despues de que se hayan cepillado a un vecino suyo.

Hay gente con la sensibilidad de una mantis religiosa.

Las razones que invocan los vivos suenan a hueco cuando se habla del vecino muerto. Suenan a excusa para no condenar el asesinato y plasmar esa condena en algo material.

Yo sí las he leído. Aquí las pongo para que las lea quien quiera. Aviso: es un documento bastante largo, pero contiene reflexiones interesantes.

http://enkarterrigorria.blogcindario.com/2008/04/00352-el-voto-de-ezker-batua-zutik-de-arrasate-mondragon.html

Increible la desvergüenza, comenzando con la comparativa de la caza de brujas y esto, siguiendo con este textio que todo lo resume:

Tras el vil asesinato de Isaías, el Partido Popular y Partido Socialista (en toda una rendición ideología de los segundos frente a los primeros) se pronunciaron por mantener posiciones políticas polarizadas y antagónicas frente a ANV. Esa polarización se traduce en la frase: con nosotros en todo, o con ETA en todo. Posición que se presenta como hegemónica. El PNV se ha sumado a esta posición y refuerza dicha cultura. Rechazamos cualquier tipo de maniqueísmo, o estás conmigo o contra mí, no podemos entrar en el binomio demócratas-violentos que tan pernicioso se ha mostrado para la consecución de la paz y la normalización política, compartir fines no siempre significa compartir los medios.

No tiene desperdicio, estos señores relativizan con la vida, los derechos mas elementales del ciudadano y l alibertad con una desvergüenza pasmosa, como que no se puede estar contra ETA??, es que hay que mostrarse equidistantew??, pero tu de que caverna has salido??.

Socialista como no, coño, es que siempre mostrando ese doble rasero en cuanto el grupo  en cuestión es socialista.....seguro que no defenderían este mismo argumento hace 50 años en Stalingrado, o hace 70 en Madrid, o con la triple A.....que poca vergüenza.

Yo si quieres te copio aqui su declaración pública y sus motivos tienen, pero claro, vosotros ya les habéis juzgado sin saber los motivos...

Que comprensivos os mostrais siempre entre vosotros.

ETA asesina a un vecino, dos partidos políticos piden una moción por la cual se pide una condena que todos realizan menos...tachan¡¡, el brazo político de ETA, que lo es para la justicia y para el 90% de los españoles, esos dos partidos piden la dimision de una alcaldesa incapaz de condenar a la chusma que se ha cargado a un vecino suyo(no se a ti pero a mi se me está poniendo la carne de gallina, es que es muy fuerte)...y la alcaldesa, que para la justicia y el 90% de la opinión pública española es miembro de un partido que es el brazo político de ETA(esos valientes gudaris¡¡) se niega a condenarlño....y le acaban de asesinar a un vecino¡¡¡, que le puede pillar mas cerca?.

En fin, Dios los cría y ellos se juntan.

Y lueog están lso de Izquierda hUndida, la gente mas perdida de toda España, que son según sople donde se presenten, poniendo excusitas de parvularios(por lo menos, al contrario que los de ANV con la alcaldesa a la cabeza, estos sí condenan el asesinato) para justificar que les importa un pito tener a una alcaldesa incapaz de condenar que hayan asesinaod a un vecino suyo.

Peor oye, es que somos malísimos, prejuzgamos sin saber.

De todo el documento yo destacaría lo siguiente:

En 1997 afrontamos una Moción de Censura -un proceso similar- a raíz del asesinato de Miguel Ángel Blanco. Los compañeros de Ezker Batua optaron por la abstención [...]

El paso de los años vino a ratificar nuestro análisis, la moción de censura en nada ayudó en el camino de la pacificación y normalización. Otrosí, elevó al poder a un gobierno que protagonizó todo un trienio ominoso en términos sociales. El aislamiento y victimización de la izquierda abertzale oficial, trajo consigo unos espectaculares resultados en las siguientes elecciones municipales.
[...] el pacto de Moción de Censura no es más que una ocurrencia gestada en los despachos de Partido Popular y Partido Socialista, acompañada por los medios de comunicación afines, que desde Ezker Batua-Berdeak y Zutik no debemos compartir para no ser partícipes de nuevos impulsos políticos similares al 18/98+, ilegalizaciones, Egunkaria, encausamiento del Lehendakari Ibarretxe, inhabilitación de Kontxi Bilbao, etc.

Creemos representar el sentir de la mayoría del pueblo de Arrasate con nuestra decisión, pero estamos dispuestos a apoyar la convocatoria de una consulta para que sea la propia ciudadanía la que se vuelva a pronunciar al respecto, si alguien tiene alguna duda. Esta se basa en un procedimiento sencillo y reglado que nace del artículo 71 de la Ley 7/1985 Reguladora de las Bases de Régimen Local. Los partidos políticos que se autodefinen como “demócratas” no deberíamos sentir incomodidad para que fuera la propia ciudadanía quien directamente revocara la decisión adoptada hace once meses. Nosotros nos comprometemos a asumir el resultado de la citada convocatoria. De lo contrario, la soberanía del pueblo, desaparece engullida por la soberanía de la partitocracia, canalizada a través de las ejecutivas. La práctica resultante de ese engullimiento se la puede calificar de democracia mínima que la izquierda llamada transformadora debe combatir radicalmente. Además, profundizar en una línea democrática como la consulta quitaría todo argumento a la izquierda abertzale oficial.

Se nos pide sumarnos a una propuesta que carece de programa municipal ¿cómo debemos actuar? ¿Debemos guardar en un cajón nosotros también nuestro programa durantes los próximos tres años? De ser así, ¿qué papel nos queda como organización de izquierdas en Arrasate? ¿Debemos someter las cuestiones municipales a las acciones de ETA? Apostar por este escenario es darle un plus francamente irritante a la organización armada. ¿Qué es lo que necesita Arrasate? A nuestro juicio, al menos, no un gobierno de estas características. El asesinato vil y absolutamente deleznable de un hijo de este pueblo no significa un cheque en blanco.

Disociar el apoyo a la Moción de Censura y el Programa Municipal, incluso ubicándolos en diferentes tiempos, es hacerse trampas al solitario. La hoja de ruta que debe guiar nuestras actuaciones es el Programa Municipal por el que fuimos elegidos, no podemos abstraernos del mismo para el acto de mayor relevancia municipal, que no es otro que concederle el voto de investidura a un Alcalde.

«Restablecer la democracia en Mondragón» dicen algunos, ¿cómo se restablece la democracia en Mondragón -de haber algo que restablecer- cuando el Alcalde propuesto es elegido en una reunión entre ejecutivas de partidos en el Parlamento Vasco? Aquellos que se amparan en estos principios, deberían pararse a pensar el porqué muchos de los Concejales del Ayuntamiento tienen una opinión personal contraria a tal planteamiento, independientemente de que su praxis se someta al dictado de las direcciones de los respectivos partidos. Restablecemos la democracia negándoles el libre criterio y opinión a los veintiún representantes de la ciudadanía de Arrasate o al menos a los “democráticos” catorce. Curiosos principios democráticos son éstos.

Desde una perspectiva histórica es inadmisible que ciertas fuerzas políticas quieran darnos a estas alturas lecciones de ética. «¿Hay que tener contemplaciones con los titubeos democráticos de algunos?» se preguntan unos, «cobardía política», «dimisión inmediata», se responden a sí mismos. Que se pregunten por qué participan de candidaturas de partidos de gobiernos responsables de gestionar y potenciar un sistema que genera pobreza, y además manda tropas a Afganistán, nos metió en la OTAN que bombardeo Servia matando civiles y es corresponsable de la situación del pueblo saharaui, ya que prioriza las relaciones con Marruecos y los beneficios que ello reporta a la clase empresarial española, en detrimento de los derechos humanos conculcados en los territorios ocupados.

¿Es el gobierno del PSOE un gobierno ético, o en los grandes temas nacionales, geopolítica y economía, no cabe la ética? Como por ejemplo en los intereses españoles en la explotación de Suramérica ¿Y el PP que además de apoyar la invasión de Irak no se ha retractado? ¿La diferencia es el espacio geopolítico? ¿El asesinato político dentro del estado nos debe de unir en el castigo ético y en el ámbito internacional no?

En este contexto, la violencia política de ETA sigue persistiendo como un factor que conculca derechos humanos y distorsiona la convivencia democracia.

Una vez más demandamos desde esta tribuna a ETA el cese definitivo e incondicional de todas las formas de violencia política que ejerce.

En el caso del Estado Español un reciente informe de Amnistía Internacional opina -al igual que la Relatora Especial de la ONU hace unos años- que la tortura es una práctica más que esporádica en las comisarías. Dar una explicación acabada a este fenómeno de regresión jurídica y moral no es fácil. Sin embargo, parece inevitable vincularlo a una situación de fragmentación social que permite construir un otro deshumanizado y sin ningún tipo de derechos: el terrorista, el que amenaza y mata, la no-persona. Sólo esa construcción mental permite a algunos aceptar la tortura como un acto de defensa justificado. Como un acto en el que no se participa directamente, pero que está dispuesto a tolerar entre el telediario y la próxima publicidad comercial. Y esa misma construcción mental permitió a algunos tolerar los asesinatos del GAL.

En esa tolerancia se encuentra el Grupo Municipal Socialista que se ausenta del Pleno cuando se tratan mociones en relación a la tortura o cuando antaño se posicionaban en contra de otra moción en relación al GAL, argumentando que no hay sentencias firmes.

Ante estas posiciones, ¿que grado de ética y de dignidad le suponemos a quien se quiere elevar a la Alcaldía con nuestro voto? Desde su óptica toda. Tanta como para que la Asamblea de Ezker Batua-Berdeak y Zutik y estos concejales renunciemos a los principios básicos que emanan de nuestras ideologías. No se trata sólo de sobrevivir, sino de sobrevivir siendo nosotros.

Todo lo anteriormente señalado no debería ser objeto de debate sino fuese porque la clase política ha sido incapaz de llegar a acuerdos básicos sobre el rechazo total a toda forma de violencia, provenga de donde provenga. Y es que habitualmente nos encontramos con concepciones donde hay un solo tipo de victimas y de victimarios, o si se quiere diferentes categorías de victimas y de victimarios.

Menos mal que tenemos a Mozolo para sacarnos de la ignorancia, el mundo no giraba hasta q llegó él y nos aportó conocimiento, sapiencia y buena educación con los demás foreros.

Esa moción es puro cinismo como tb lo es oponerse, ambas partes escenifican...salvo q llege mozolo y nos ilumine y nos digan quienes son los buenos.

Cada dia creo mas q en España existe una auténtica y descarnada Guerra Civil Fría y en cualquier momento puede desencadenarse de nuevo la caliente, hay 2 bandos claramente irreconciliables dispuestos a matarse.