Foros Castilla

    * 'Estamos, políticamente hablando, mucho mejor que en el periodo anterior
    * 'Mi camino siempre ha sido hacia la independencia, y sigue siéndolo
    * 'El concierto es un resto de una facultad política y financiera que nos quitaron'
    * 'Veo en peligro el euskara por el follón indecente del Manifiesto por el castellano'
    * 'Nosotros desbrozamos el camino para que ETA negocie con el Gobierno central'
    * 'A Aznar se le puede criticar mucho, pero era un hombre de palabra'

http://elmundo.es/elmundo/2008/08/26/espana/1219725096.html

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Bastante interesante.

A mi lo que me gusta de Arzalluz es que habla claro y sin rodeos, te puede gustar o no lo que dice pero el hombre es claro, y en esta entrevista me parece bastante blandito, no veo yo estridencias..

Qué gran hombre. Cada vez que lo veo me imagino a un abuelito indefenso jugando con sus nietos

Estoy de acuerdo, el PNV se quita la máscara en la persona de Arzallus. No puede ser más claro y rotundo. Los que a partir de ahora digan que el PNV es el partido de los buenos (los malos son ETA y Batasuna), de los demócratas, que lea la entrevista. El PNV sigue siendo un partido nacionalista sin más: la democracia, la paz, la estabilidad, el respeto a los derechos humanos, son simples instrumentos o medios para alcanzar un fin: la independencia. En plena SGM, cuando los alemanes se imponían en Europa, hubo intentos de acercamiento de dirigentes del PNV hacia Hitler y sus secuaces. Si que es cierto que hay un sector minoritario en ese partido que no comparte estas ideas, pero no deja de ser una minoría.

Pero una minoría muy grande, que suele corresponder con el voto urbano del PNV, vamos, es que no veo yo a su voto en Guecho o las Arenas votando que SÍ a la independencia o siendo permisivos con los batasunos.

Los guipuzcoanos por lo general son mas extremistas que los del resto de las provincias vascas.

sin gafas es normal que no los veas te aconsejo que te las pongas :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Ya las uso de vez en cuando camarada, gracias por preocuparse pro mi salud ocular.  :icon_biggrin:

aparte de ponerselas le aconsejo que se las gradue, sobre todo cuando  tenga que mirar lo relacionado con el mundo nacionalista vasco en todas sus ramas, se sorprenderia , de la mentalildad de esos ciudadanos nacionalistas burgueses, que en muchos casos no tienen nada que envidiar a las teorias, del que ahora no recuerdo ,encargado de la raza del tercer imperio aleman

Siempre admiro a las personas que dicen SIEMPRE con sinceridad, lo que creen o desean. Me guste o no y el Sñ Arzalluz, que yo recuerde, siempre a dicho a lo que el aspira.
Cuanto me gustaria a mi que ciertos Castellanos hiciesen un poco lo mismo, pero para eso creo que habra que ir a "Lourdes" je je

No todo en la vida es ser sincero, Himmler era sincero de la ostia, lso etarras son sinceros del cojón...ser sincero no está mal pero no es el summun de la buena persona, y este tio hizo "trastadas" junto a su amigo Setién bastante vergonzosas, sectarias e "hijasputas".

Un cadaver político fuera de la escena política vasca ya

pero que ha dicho arzalluz en esa entrevista que os parece tan mal? si me parece una entrevista de lo más blandita y simplona que puede haber, sin estridencia alguna, o es que ponéis el grito en el cielo que un partido como el PNV diga que esta por la independencia a largo camino si es algo que pone en sus estatutos? en que mundo vivís? que os da por decir q es malvado y se come a los niños, y que junto con setíen comian ojitos de castellanos, pues vale, pero eso no hace que sea cierto.

El apellido Setien , no es vasco, me temo que es castellano y como todo maqueto , pues es mas vasco que el vasco con 14 apellidos,

los 14 apellidos, otro invento de los anti-nacionalistas, cuanta difamación

Pues a mi particularmente, Arzalluz me recuerda a uno bajito con bigote que veraneaba en Oropesa del Mar.

Y a mi, o en pazo de meiras, cambia Euskadi por España y lo tienes :icon_lol:

Si alguien quiere ver otra entrevista interesante de Arzalluz, que pinche en estos enlaces:

http://es.youtube.com/watch?v=hd6zGWAPzJo

http://es.youtube.com/watch?v=ZkZ7nCh5FMg&feature=related

http://es.youtube.com/watch?v=PwRvz9Ag8mY&feature=related

yo a nivel coloquial me quedo con la expresión "los michelines del partido, la grasa que sobra" anda que no he usado veces esa expresión al referirme a componentes cercanos a la vida cotidiana...

Tambien el tema de la sinceridad al que se refiere Leka, cuadno te topas con una persona que no se sabe comportar o es una metepatas "por que soy muy sincera" siempre saco a relucir el ejemplo de Hitler y lo sincero que fue siempre con los judíos, no paso a la historia como un hipócrita desde luego .

Eso es, la sinceridad está bien porque ya sabes lo que va a hacer(o al menos lo intuyes) cuando llege al poder...pero se puede ser un completo hp siendo el tio mas sincero dle mundo.

Ay, cuanto bla-bla-bla de oidas!!!
Que bien se os da juzgarnos a los vascos, no importa el apellido que tengamos o cuantas generaciones de pura `cepa, la cuestion es que contra el enemigo comun se unen todos, de cualquier ideologia por antagonica que sea...
Lo que digan de Arzallus, no me creo nada. Solo me fio, a estas alturas, de lo que le oiga personalmente decir a él, no de lo que dicen (decis) que ha dicho. Es alucinante como lo crucifica todo el mundo, lo facil que es...
Y que poco nos conoceis, o decis conocernos, pero que raudos y veloces en tildarnos de esto y de lo otro... anda ya, pero si sois más nacionalistas que Arzallus! porque , aunque os guste el nombre o no, lo sois (preguntadle a cualquier sociologo o politologo). Ya es hora de quitarse las mascaras, o las falsas vergúenzas. Por cierto, me parece estupendo que cada uno se sienta de su tierra. Cuando lo asumais, desde las diferencias quiza podamos hablar de lo que nos une. Os lo habeis planteado alguna vez? no, solo reamchais sobre lo que separa, eso es amarillismo, y nos quejamos de la tele...
saludos, gente.

Pues eso que cada uno sea lo que sea. Y Arzallus lo que es es un racista entre otras muchas cosas. Poquitas buenas

Su, lo tuyo esta vez ha sido toda una demsotración de la tara que es el nacionalismo, osea que criticar a Arzalluz es criticar a lso vascos?, eso me suena a lo de los nacionalistas catalanes, donde criticar la generalitat es criticar a Cataluña, o con Franco, donde criticarle era poco menos que criticar a toda España.

Yo sigo a lo mio, que miedo me dan los nacionalismos, casi siempre acaban igual, en el extremo.

Entiendo ese sentimiento. Es "mi pueblo es una mierda pero solo lo criticamos nosotros". Y es algo normal también. A mí no me gusta que hablen mal de Madrid, pero me gusta a mí criticarla con pasión. No me gusta que insulten a mi hermana pero yo me meto con ella cada segundo.

Es que suele joder que venga alguien de fuera a criticarte. Tampoco me parece extremismo, ni nacionalismo.

Es que si te das cuenta yo no he criticado a su pueblo sino a un politico, y ella ha hecho extensible esa crítica a todo su pueblo...y esto si que es nacionalismo de libro.

Pues para ser "el mundo" y el entrevistado Arzallus jauna, me ha parecido de lo mas sosa. Será este un indicio del acercamiento de la derecha española hacia los nacionalistas?
Un saludo.

Es que Arzalluz es de derechas. Su ideología no es muy diferente, quizá más cerrada la de este señor y todo.

LEKA!
A ver si no nos liamos... que no digo que no se pueda criticar, faltaria mas! lo que me parece una muestra de burrologia es el "dicen que ha dicho", Arzallus o Perico de los Palotes, me da igual. Porque "casualmente" en uno de esos discursos que se sacan de contexto (el del negro muy negro...) estubieron mis padres, y lo que luego salio en los medios anda que no era distorsion de la realidad... o realidad virtual paralela, que mas da. No lo defiendo, porque ni lo necesita, ni merece la pena. El tiempo pone a cada uno en su lugar.
Además, las personas, individualmente NUNCA representan a un pueblo. Ni Arzallus, ni todos los de la Generalitat (bueno, al menos estos si que representan a la parte de su pueblo que los ha elegido, digo yo), ni mucho menos Franco (anda que no esta de moda ni nada hablar de sus tiempos).
Muak

Arzallus es un racista de tomo y lomo y además más fascista que el bigotes, incluso de casta le viene al galgo, pues su padre era un requete radical premiado con un estanco por el régimen por sus "hazañas" en la Guerra Civil.
El PNV es un partido vaticanista, el único de toda Europa, son la elite burguesa y tradicional de Euskadi, un PP más de derechas pero a lo vasco

COmpletamente de acuerdo, y eso que han girado al centro, porque en sus origenes....  :icon_lol:

Vaya sarta de chorradas y topicazos. El PNV es aconfesional desde hace 30 años y su política económica pasa por la izquierda de largo a PP y PSOE (lo que tampoco es muy difícil). No me imagino yo ni a PP ni a PSOE pactando con IU a nivel de Estado.

Lo grave es lo de IU, no lo del PNV, que no ha renunciado a absolutamente nada para pactar con el PNV.

Tu compara la presión fiscal en Euskadi y luego en el conjunto de España y me dirás quien pasa a quien por la izquierda(económicamente hablando), ya te adelanto que la presión es menor en Euskadi, que los impuestos son menores y los gastos públicos también(ne proporción al PIB).

EL lema del partido tiene poco de aconfesional(aunque es cierto que oficialmente lo es) y "progresista", y gente como Arzalluz tienen de socialista lo que yo.

Extraña derecha la del PNV, de la que surgió un sindicato de clase como ELA-STV en 1911.

Nunca has oido hablar de los sindicatos católicos?.

Poco has viajado por Euskal Herria, hasta los empresarios vascos tienen el carnet del ELA, eso te lo puede decir cualquier currito vasco, es un sindicato amarillo, amarillón!!

Jajaja, sí claro, amarillo, no como las CCOO de Fidalgo, que son la vanguardia del proletariado, vamos. Los de la patronal están temblando con la combatividad de UGT y Comisiones, están a punto de sacar la bandera blanca.

ELA fue en su día confesional como el PNV, pero nunca fue un sindicato católico al uso, ni mucho menos amarillo. El sindicato católico vasco mixto y amarillo se llamaba AVASC, mientras que ELA siempre fue un sindicato de clase puro que nunca se dejó manejar por la patronal ni por la jerarquía eclesiástica.

Como gustan los topicazos... y hablar de Euskadi y de los vascos de oidas. Anda, pasaros por aqui, y a ver si despues manteneis lo que estais diciendo...
(si tan mal va la economia, vaya, si venis de par en par yo os alojo. Podriamos rotar y conocer sitios y dialogar (con sentido comun, no los con las orejas calientes).
 :icon_twisted:

Porque supongo que "invitaros" a que acudais al Alderdi Eguna sería demasiado, ¿no? (yo no voy, pero digo, puestos a conocer lo que estais diciendo con tanta rotundidad...) :icon_lol:

Dejame que me ria, UGT o incluso Comisiones pueden pastelear en determinadas ocasiones con el empresariado, pero es que ELA directamente es el empresariado, es que hay doble afiliación al PNV y al ELA por parte de la burguesia vasca. Entiendo que te corras con ellos por ser nacionalistas, pero prefiero a un españolista que defienda los intereses de la clase obrera antes que a un nacionalista vendido y explotador.
Pregunta a los del LAB, tienen mejor opinión de unos españolazos como Comisiones que de sus "amigos" de ELA

De acuerdo, me has convencido. Para ser un verdadero sindicalista revolucionario hay que ser como María Jesús Paredes, esa dirigente de CCOO que declaró que no la importaría ir en las listas del PP.

http://www.elpais.com/articulo/economia/CC/OO/sindicato/izquierdas/solo/sindicato/elpepieco/20071228elpepieco_14/Tes

Curavacas creo que confundes ELA con LAB o en menor medida con el ESK pero ELA es la UGT vasca, afiliarte a ELA es acercarte al PNV descaradamente.

Conozco bien cada una de las siglas que citas y la historia que llevan detrás, pero no creo que nos pongamos de acuerdo en qué sindicato es mejor o peor para cada uno de nosotros. Y con el PNV, pues lo mismo.

Para mí ninguno de los mencionados es mejor ni peor, yo sólo puedo opinar de cómo funcionan y las afinidades que tienen según lo visto. En realidad yo estoy totalmente en contra de cualquier sindicato.

Pera tu información te diré que la mayoría de los que escriben en estre foro tiene un conocimiento de lo que pasa en Euskal Herría infinitamente superior a lo que culquier vasc@ (incluyéndote a ti, por supuesto) sabe de Castilla. Así que deja de decir paridas.

hala, la catedra de resabio petulante para ti, que juzgas tanto y tan bien (?) a los demas, tildandonos de desconocimiento. Parida la tuya en este mensaje, ilustrado!

Mujer, ten en cuenta que en Castilla estamos saturados de información sobre tu tierra...y eso a la inversa no ocurre.

A mí no sé si me darán la cátedra, pero lo que es seguro es que a ti con ese dominio del castellano, sus tildes y sus mayúsculas no te la dan ni de coña. ¡¡¡Analfabeta!!!

Coincido contigo, pero lamentablemente los Sindicatos son un mal necesario, el problema de estos es la facilidad de corrupción que tienen, y las dificultades de permeabilización que ponen.

Perdón, caballeros de Castilla:
 Aqui os dejo esto, (por eso lo de perdón, porque estoy azuzando :icon_twisted:) a ver que sale...

http://www.eaj-pnv.eu/documentos_des.asp?id_documento=8094

Lo pongo por lo del encabezado en euskera, pidiendo permiso para seguir en castellano para que todos le entiendan.

(y a pesar del Lehendakari, paso de la pesadez de todos y todas, vascos y vascas, castellanos y castellanas,...
Hice una consulta a la RAE, y respondieron que en castellano el pasculino plural abarca ambos géneros, asi que la repetición es "mal castellano").

(Por cierto, que salvo en el muy coloquial hika (y digo coloquial, no familiar, que a mi aittitte solo le hablaba en hika mi amama, el resto con el muy respetuoso y neutro zuka), en euskera no tenemos ese problema, es neutro).

Sed buenos...

En cierto modo, casos como este te hacen volverte un poco federalista.

El caso es que ese texto es un poco, no sé, foralista, al modo de los carlistas antiguos... Es la sensación que me ha dado.

Ahora andan diciendo que "igual" Ibarretxe no va de primero de lista... Pues al hilo del tema del foro, me gustaría saber que piensa (o dicen que piensa, que también es interesante) Arzallus de eso, de que Ibarretxe se retire o le retiren...

Ah, si quitan a Ibarretxe, Patxi Lopez se traslada a Ajuriaenea.

SI no llega a haber crisis igual las siguientes elecciones los jelkides las pasabais putas...que el PSE iba lanzado en Euskadi.

A mi, como es lógico, el que me gusaba era Imaz, Dios la caña que daba a lso etarras¡¡¡  :icon_lol: , no como el falsete de papá Arzalluz.

Pues (y ya se la que me va a caer...) yo apostaba por Egibar, que se le va a hacer...  :icon_twisted:

Me lo imaginaba, lo que no entiendo es como Imaz llegó adonde llegó en el PNV, porque está claro que la gente como el son minoritarios de cojones.

Si, minoritario, por eso ahora está de presidente de Petronor, pobrecito él  :icon_twisted:(bueno, en el sentido económico supongo que no...). Y al que arrinconaron fue a Egibar, asi que... Egibar era mas "corazón", Imaz más "bolsillo". Es lo que hay...

O al revés........Eguibar partía de la base de Arzalluz, mientras que Imaz fué el "revolucionario", eso de no ser un separatista antiespañol de raiz era algo nuevo en el PNV, y eso de ser antietarra de principio a fin...mas de lo mismo, era ser un revolucionario jelkide.

Puedes estar seguro que no hay nadie más antietarra que un vasco de la calle (vasco-vasva, ya em entiendes, no volvamos a ello). Egibar, Arzallus, Ibarretxe, Setien, Blazquez, ... solo unos muy pocos la defiendem¡n, otros pocos) se abstienen de pronunciarse, y el resto la condenamos. Asi que ese merito no se lo pongas solo a Imaz (jesús, pero que yo no lo estoy atacando, es un hombre supor preparado intelectualmente, habeis vistyo su curriculum?), que lo comparten muchos por aqui.

Creo que Imaz era más realista (a ver si iba a ser del Athletic y la lio...), más "al dia de hoy", que el rsto que pensamos en "algún dia será". Realidad vs. aspiración. Asi que no los veo tan incompatibles... Y los dos han defendido su vasquidad, ¿no? :icon_twisted:

Setien??, pero si es era un sinverguenza¡¡  :icon_lol:, el de las ovjeas descarriadas, el que le preguntó a San Gil en que parte de la Biblia se decía que tenía que querer a sus feligreses pro igual(haciendo referencia a su sectario amiguismo),etc... menuda perla, guiputxi como no.

Pues los hay peoere, porque que yo sepa JAMAS amparó la violencia, solo pretendia "atraerlos al redil" sin justificarlos, asi qeu si eso tambien es condenable... pues me quedo con nuestros curas y no con algunos fachas que pululan por ahí...

Ese era un politico, no un cura, y su sectarismo era de aupa, se engo a realizar funerales a las victimas del terrorismo en repetidas ocasiones,etc.....

Y si, yo tampoco em quedo con al jerarquia de la Iglesia.