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Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: A_MANCHICA en Diciembre 22, 2005, 15:08:33



Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: A_MANCHICA en Diciembre 22, 2005, 15:08:33
¿Es castellano alguien que no tiene una cultura castellana?

¿Y la gente que tiene idioma castellano pero no cultura?

¿Y los que no tienen ni cultura, ni idioma, ni tradiciones?

¿Y los que no saben ni lo que es casi Castilla?

Yo no creo que todo aquel que vive y trabaja en Castilla sea castellano.
Y por cierto, los de las preguntas de arriba pueden tener un DNI español como el mío, no penséis sólo en Edwin Cristian y en Mohammed.


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: Roberto en Diciembre 22, 2005, 15:12:41
castellano es todo el que vive y trabaja en castilla

castellanista es el que tiene cultura castellana, idioma castellano (aunque todo el que vive y trabaja en castilla termina teniendolo), tradiciones y sabe lo que es castilla.


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: A_MANCHICA en Diciembre 22, 2005, 15:17:41
Cita de: "Roberto"
castellano es todo el que vive y trabaja en castilla

castellanista es el que tiene cultura castellana, idioma castellano (aunque todo el que vive y trabaja en castilla termina teniendolo), tradiciones y sabe lo que es castilla.


Pues yo tengo un amigo que tiene como lengua materna el castellano, su familia hace la matanza, incluso hasta bailaba jotas, sabe evidentemente lo que es Castilla (aquí hago un inciso en que YO también se lo que es Castilla y no creo en las 17 provincias, porque saber lo que es Castilla no creo que sea pensar en un mapa) y si tu dices que es castellanista pues le felicitaré, pero desgraciadamente te diré que tiene como melodía del móvil el Cara al Sol.
Sigues pensando en que esa definición que has dado está bien?


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: Voivoda-Negrevernis en Diciembre 22, 2005, 15:48:31
Dejar el ser castellano a seguir una vida folclórica tradicional me parece que es una cerrazón. Por un lado, impide cualquier idea de progreso. Por otro lado, ¿quiénes somos para decidir quién es o no castellano?

Eso es lo que hace ahora Batasuna o ERC. Pero también lo que hacía el partido nazi.

Castellano es quien haya nacido en Castilla. Ni más ni menos. Otra cosa que cada uno admita o desee tal identidad.


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: Alatriste en Diciembre 22, 2005, 16:39:47
Cita de: "Roberto"
..castellano es todo el que vive y trabaja en castilla
...

No te olvides de los castellanos que se vieron forzados a emigrar de su tierra, y siguen recordándola y amándola como el que mas


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: Roberto en Diciembre 22, 2005, 16:58:05
Cita de: "Alatriste"
Cita de: "Roberto"
..castellano es todo el que vive y trabaja en castilla
...

No te olvides de los castellanos que se vieron forzados a emigrar de su tierra, y siguen recordándola y amándola como el que mas


cierto, un pequeño fallo, pero lo que digo es que no podemos excluir a gente por su lugar de nacimiento


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: Alatriste en Diciembre 22, 2005, 17:21:27
..
Cita de: "Roberto"
...pero lo que digo es que no podemos excluir a gente por su lugar de nacimiento

totalmente deacuerdo con eso, no se puede construir una nación partiendo de la exclusión de sus gentes, todos deben sentirse partícipes de esta, por eso la integración y las ayudas sociales a los mas desfavorecidos me parecen uno de los caminos fundamentales que el castellanismo debe apoyar


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: comunero morado en Diciembre 22, 2005, 17:52:18
Ser o sentirse castellano es algo más que haber nacido o residir en un determinado lugar. Es un sentimiento, una inquietud que a mi me resulta muy difícil de explicar. Es ir viajando por cualquier rincón de nuestra tierra y ver un paisaje (generalmente de belleza muy áspera), una ermita o un pueblo y sentirlo como tuyo; es emocionarte cuando escuchas una canción de de o sobre Castilla (da igual que sea el "Canto de Esperanza" cantado por el "Mester" o "Castilla" cantada por Sublevados); es enrabietarte cuando ves el estado de postración y deterioro en el que se halla nuestra tierra. Es, en fin, amar a Castilla por encima de todo (o de casi todo).
"Cuando cesarán esas campanas que te ciegan tierra castellana" Sublevados.


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: A_MANCHICA en Diciembre 22, 2005, 18:02:03
Cierto que no se puede excluir a la gente por su lugar de nacimiento.
Hay montones de casos de gente que se siente de un sitio diferente al de su lugar de nacimiento.

Efectivamente, como personas individuales no tenemos derecho a decir quienes son castellanos y quienes no.
Pero colectivamente, como pueblo y si en teoría existiera un ente administrativo-político que nos englobara como comunidad, pueblo, nación se tendría que dirimir quién es castellano y quien no, al igua que el código civil creo que es, dice quienes son legalmente españoles, o incluso en algunos Estatutos de Autonomía que establece quienes son los ciudadanos de esa Comunidad Autónoma.

¿Y hasta qué punto tenemos una doble moral con la integración?
Porque para los extranjeros que vienen a Castilla queremos una integración lo mayor posible, pero esa máxima integración en la sociedad de acogida también la aceptamos para los castellanos en la emigración?


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: John Graham en Diciembre 22, 2005, 18:31:20
En mi opinión es un debate con matices.

Castellano propiamente dicho es quien nace en la tierra. Es como un judío, si nace en vientre de madre judía, no quedará otra que aunque sea agnóstico se le siga llamando judío. La comparación es un poco distante, pero creo que da una visión clara. Un castellano es el que nace en castilla, por encima de ideologías políticas. Esto es básico. También lo es, quien se nacionalizara (empadronara en este caso), en un municipio castellano y votara en elecciones de la tierra. Este tipo de gente, también serían castellanos. Y luego los que no viven, ni han nacido en Castilla, pero sin embargo si tienen lazos afectivos hacia nuestra tierra, que recibirían el nombre de castellanos en el exilio.

Habría muchos más grupos, pero castellano es tanto quien ama a nuestra tierra, como quien se empadrona en ella, como quien nace en ella.

Posteriormente vendría el concepto de comunero, o castellanista, que ya difiere del sentimentalismo y pasa a un plano más político e ideológico.


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: rivas_castellano en Diciembre 22, 2005, 18:43:16
Bueno estoy de acuerdo con casi todo el mundo al afirmar que castellano/a es tod@ el que ha nacido en esta tierra, viva o no en Castilla, los que viven en Castilla aunque no hallan nacido aqui, y por supuesto todo aquel que trabaje, estudie o haga algo util para la sociedad castellana. O sea: Castilla somos tod@s y la hacemos entre tod@s, no debemos ser un pueblo excluyente porque a lo largo de la historia ya lo hemos sido en numerosas ocasiones y debemos aprender de nuestros errores o al menos eso es lo que pienso yo... también creo que aunque no hay que ser excluyente habría que definir de alguna manera esa castellanidad (me refiero a la nacionalidad castellana y no al castellanismo...) pero la cuestión sería como y que criterios emplear para hacerlo. Parece que tod@s estamos de acuerdo en las condiciones que he puesto al principio del mensaje que son las que habeis ido nombrando antes... pero como dice A Manchica es una necesidad el hecho de definir administrativamente esta cuestión para defender también nuestros derechos dentro de la nación castellana. Estoy de acuerdo también en no aplicar criterios de sangre (y el que os habla es hijo y nieto de castellanos....)

Bueno un saludo comunero para tod@s y en especial a comunero morado por su definición de castellano y castellanismo (me has emocionado y todo!!!!!  :wink: )


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: Aranjuez en Diciembre 22, 2005, 19:12:31
Mi hermano ni vive ni trabaja en Castilla y es más castellano q Fernán Gonzalez. Nació aquí pero emigró al extranjero (Cataluña) y se siente castellano como nadie. No se le ha olvidado dónde tiene sus orígenes. Hay mucho comunero por el mundo.


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: comunero morado en Diciembre 22, 2005, 19:56:07
Estoy muy de acuerdo contigo rivas_castellano y me ha gustado mucho la idea que tienes de una Castilla abierta, tolerante, solidaria etc., en definitiva de una Castilla en positivo. Desde mis muchos años de militancia en el castellanismo siempre he luchado para que entre todos los castellanos hagamos esta idea posible; con el esfuerzo de todos, sumando voluntades y no restando. Ojalá algún día se haga realidad.
Por cierto, muchas gracias por tus palabras sobre el mensaje


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: elbor en Diciembre 22, 2005, 21:00:14
Yo creo que castellano es el que así se considera a sí mismo, independientemente de dónde vivas, hayas nacido, etc.

Saludos.


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: Alatriste en Diciembre 22, 2005, 21:35:29
Cita de: "A_MANCHICA"

¿Y hasta qué punto tenemos una doble moral con la integración?
Porque para los extranjeros que vienen a Castilla queremos una integración lo mayor posible, pero esa máxima integración en la sociedad de acogida también la aceptamos para los castellanos en la emigración?
´
Aquí habría que matizar, teniendo en cuenta si se emigra fuera de España o no, y dependiendo también de las CC.AA,
Para el 90% de los castellanos que se van a vivir a otro punto de España, no tienen un sentimiento de abandonar su patria y a su gente, tan solo que cambian de ciudad, y por otro lado no es lo mismo irse a Badajoz donde la integración del castellano emigrado será probablemente total, que a Gerona, donde la cultura castellana esta en retroceso y el ser castellano puede resultar un problema en alguna ocasión.

Yo creo que la integración es el paso clave para que el emigrado pueda convivir correctamente con la sociedad de acogida, pero esto no significa que este deje de sentirse de su lugar de origen, sino que se abre el camino para que sus hijos  si se sientan unidos afectiva y culturalmente hablando con la sociedad dónde viven.. ejemplo(castellanos), y no como algo a parte.

Por tanto no creo que sea una doble moral esto que planteas A_Manchica, yo como emigrado estoy completamente integrado en la ciudad donde resido y quiero estarlo, no quiero que se me discrimine por mi lugar de procedencia, pero esto no significa que me deje de sentir castellano, al revés amo Castilla con mas fuerza y me siento orgulloso de mi procedencia.

Un saludo


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: Castella en Diciembre 22, 2005, 21:36:32
Castellan@ es toda persona inteligente que sabe lo que vale esta tierra, por su magnifica historia, lengua, arte, cultura......
Es broma o no es broma pero es que ya estaba quedando tan bien vuestras definiciones que me apetecía decirlo


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Diciembre 26, 2005, 02:51:08
Castellano:que nace aqui,o que vive aqui,o que defiende todo lo de aqui como sus gentes su cultura...etc,aunque no sea castellano de nacimiento.
Hay castellanos de nacimiento,castellanos de espiritu, y castellanos de nacimiento y de espiritu.
Chao!! :D  :D


Título: Castellano es el que vive y trabaja en Castilla
Publicado por: gargola en Diciembre 26, 2005, 19:16:53
El castellano no nace, se hace; creo yo; es muy importante que cada uno de nosotros conozca esta tierra, se haga cada vez mas conciente de lo diferentes que somos con el resto, y los importantes problemas que sufre nuestra tierra.
si uno de nosotros se va a pais vasco, marruecos o portugal, se nos impondria el adaptarnos a su forma de vida y a sus tradiciones, Castilla debe hacer lo mismo, o seguiremos siendo los parias de este gran pais que nos tiene tan abandonados.