Foros Castilla

«En Navarra y Aragón
   no hay quien tribute un real;
   Cataluña y Portugal
   son de la misma opinión;
   sólo Castilla y León
   y el noble pueblo andaluz
   llevan a cuesta la cruz.
   Católica Majestad
   ten de nosotros piedad
   pues no te sirven los otros
   así como nosotros».

Esto me lo contó hace tiempo mi abuelo y siempre me pareció curioso y lo he tenido que buscar en Internet porque no lo recordaba bien.
He encontrado muy poca información al respecto, lo único que son unos versos que escribió Quevedo exponiendo sus quejas ante Felipe IV por la política tributaria del conde-duque de Olivares. ¿Sabéis algo más sobre esta tema?

Es el "Padre Nuestro, glosado" del mayor genio y mayor patriota castellano que han conocido los tiempos (comuneros aparte) don Franncisco de Quevedo y Villegas, genio todo el dia y la noche: las 24 horas de cada fecha de sus dias.

Se llama asi porque los versos finales de cada estrofa repiten los del Padrenuestro cristiano, aunque claro el le da un sentido politico y reivindicativo.

No llo tengo a mano asi que no puedo copiarlo entero. Pero para que veas lo que un genio puede hacer con el idioma castellano, te copio como definio el Amor don Francisco, que Dios haya perdonado de sus muchos pecados. Pero el idioma de Castilla tiene en el uno de sus dioses, hasta Quvedo puede llegarse en castellano. ¡Más no!





Es hielo abrasador, es fuego helado,
es herida que duele y no se siente;
es un soñado bien y un mal presente,
es un breve descanso muy cansado.

Es un descuido que nos da cuidado,
un cobarde con nombre de valiente,
un andar solitario entre la gente,
un amar solamente ser amado.

Es una libertad encarcelada,
que dura hasta el postrero paroxismo,
enfermedad que crece si es curada.

Este es el niño Amor, este es su abismo;
mirad cuál amistad tendrá con nada
en el que todo es contrario de sí mismo.

La verdad es que es una máquina. Es una gozada leerlo. Sobre todo sus poemas.
Dessobrigense si te refieres a por qué se queja es debido a que era esos territorios los que se encargaban tanto economica como humanamente en mantener todo el imperio español. Esa es una de las razones por las que Castilla se desangró de fendiendo España y otros territorios se aprovecharon de esa situación

Yo he encontrado esta otra version:

En Valencia y Aragón
no hay quien tribute un real;
Cataluña y Portugal
son de la misma opinión;
sólo Castilla y León
y el noble Reino Andaluz
llevan a cuestas la Cruz.
Católica Majestad,
ten de nosotros piedad.
pues no te sirven los otros
así como nosotros.

Francisco de Quevedo

Es alucinante por no decir vergonzoso como, 600 años despues, la situcion sigue igual que entonces.

ya seran menos años  :wink:  , y navarra y aragón no creo que esten ya asi , ahora son una parte de catalanes y vasquistas y algun que otro castellanista

Midir escribió:
Es alucinante por no decir vergonzoso como, 600 años despues, la situcion sigue igual que entonces.

En efecto, con el nuevo pastatuto catalán, amen de conciertos vascos y navarros, la situación se reproduce.

1. No es que sea igual o se reproduzca despues de 400 años. Es que ha sido asi durante esos 400 años y 100 anteriores mas. La discriminacion fiscal negativa para Castilla y positiva para Vasco-Navarros y Catalanes explica el hundimiento de Castilla y el avance de los otros durante todos esos años incluido el XVIII y de vasco-navarros durante el XIX y XX

2. Cierto, ahora volvera a ser exactamente igual de beneficosa tambien para catalanes como hasta el XIX

OCURRENCIA POR SI ALGUIEN LA RECOGE:

Francisco de Quevedo ondeando una bandera castellana y diciendo esos versos. Ya tenemos simbolo propio para:

-Cualquier campaña politica

-Pedir la igualdad fiscal en estos momentos en que la oligarquia catalana reclama privilegios añejos.

Nota: Ya veras como nadie recoge esta idea. ¿por que el castellanismo siempre ha de hacer la cosas mal?

No se. Es un misterio para mi.

teniendo en cuenta en que se gastaba el dinero (colonizar otros pueblos, imponer el catolicismo, etc) me parece más correcta la opción catalana-aragonesa

¿Este mensaje es una broma o coincide con algun tipo de "castellanismo", de Roberto y del que participen  algunos estos foreros de este foro?

De paso me autocito PARA CORREGIRME, me habia quedado corto





Que el castellanismo suele hacer las cosas mal y que por tanto NO veria las posibilidades de usar a Quevedo y sus magnificos versos/analisis territorial..... ya lo se y no me sorprende.

Pero que sea posible decir en un foro castellano lo contrario que Quevedo y  ademas con tal cantidad de errores como dice y otros ademas que se deducen del breve pero significativo mensaje anterior de Roberto.... ya es que me alucina demasiado

Tu Roberto ya no sé si eres castellanista o catalanista, cualquier dia nos dices que el estatuto nuevo te encanta. ¿a quien defiendes, a Castilla o a los insolidarios catalanes? Afiliate a ERC, leñe.
¿Y ellos en que lo gastaban? En nada, porque sus zonas de mercado en el Mediterraneo las guerreabamos nosotros para ellos.

Respecto a tu propuesta Castella, la veo que te cagas.
Una campaña por la igualdad de todos, recordando que su insolidaridad no viene de hace 4 dias y que Castilla siempre a mantenido a todos usando los versos de Quevedo. Mandales un correo a la sede de TC proponiendose. Yo lo hice una vez cuando lo de la pagina de eurominority. Por hacerlo no pierdes nada.

P.D.: Roberto se te ha olvidado decir que seguro los del PP son descendientes de Carlos V y compañia.

1. Gracias Midir, por gente maja, sanamente castellana y con luces como tu (y otros) sigo en este foro, que si no.....

Por cierto, las razones para una campaña asi las has empezado a exponer muy bien. habria otras mas, pero las que dices son buenas...

2. Yo no tengo que enviarle nada a nadie. El que lo vea, que lo vea y lo haga (y por aqui habra quien lo vea o no), y el que no.... que vaya a Salamanca o al Lourdes.

Castella: Roberto no es de TC sino de IzCa.

Tu idea sobre Quevedo me parece cojonuda.

Por cierto, ahora me fijo que los versos de Quevedo sirven tb para aclarar el concepto territorial castellano desde el punto de vista del siglo XVII

Hay mil formas y textos para demostrarlo, pero estos versos de Quevedo sirven.

En "Castilla y Leon" Quevedo está englobando tb a Castilla la Nueva, claro.
Y de paso tb a Extremadura, Murcia, Canarias, Asturias y Galicia (que tb pagaban lo mismo, como miembros del mismo Reino que eran). Pero dejemoslo para no complicarnos.
Lo que importa es observar que Quevedo....

1. no entendia que la Mancha o Castilla-la Mancha fuera algo distinto de Castilla.

2. Que Castilla era "Castilla y León" (toda Castilla y Leon)

si, quevedo es un simbolo cojonudo de castellanismo.

muy buena idea la de aprovechar algo en ese sentido para alguna compaña o como argumento.

Y tanto que es una buena idea. Agradezco a quienes lo habeis visto asi. ¡Es algo evidente!

Pero tambien dije y he comprobado que los responsables del Foro han pasado por completo. Incluso a uno se lo dije expresamente, lo leyó.... y no vio el uso excelente que se podria hacer de esto.

No me sorprende. Estaba anticipado.