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Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: pepinero en Febrero 03, 2006, 14:16:39



Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: pepinero en Febrero 03, 2006, 14:16:39
/9533/banderacastilla3gm1sp.gif[/img][/URL]


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Febrero 03, 2006, 16:52:02
Puf...
Es una gran idea pepinero,pero va a ser dificil entre todos,porque muchos querran dejar datos en el tintero,otros no...
Deberíamos empezar en Bardulia,dar varios matices,una escala importante en la revuelta comunera y de corrido desde el s.XVI hasta el s.XXI

A ver que nos sale!


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: CaSStellano ASJ en Febrero 03, 2006, 17:32:51
Si porque desde entonces, la absorción por el estado español, la confusión de los términos y en último término la desfragmentación absoluta de la nación castellana en detrimento de las "comunidades autónomas" probablemente el periodo mas sombrío y mas débil de Castilla y el castellanismo...


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Febrero 05, 2006, 18:00:03
Lo pongo como fijo pepinero! :wink:  :wink:


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: castellano x la republica en Febrero 05, 2006, 18:29:46
un problema seria cuando empezar la historia de Castilla, si cuando entran los ejercitos arabes en la peninsula o cuando se dice por primera vez la palabra Castilla.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 05, 2006, 22:08:01
yo creo que lo segundo no?


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Wesex en Febrero 07, 2006, 00:33:12
si, opto por empezar la historia de castilla, desde que se formo como condado aunque eso si, dependiente del reino de ´León, para que se vea que desde un principio Castilla ya era algo, que no salió de la nada de repente.

Fechas clave y cada fecha con su mapa de su estensión.

diferenciar claramente entre españa y castilla.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Carretero en Febrero 10, 2006, 13:03:21
Yo creo que si se debe hacer la historia de Castilla se debe hacer desde los comienzos es decir de antes de ser un condado, no me pareceria bien escribir la historia empezando desde el condado, Castilla estuvo ocupada por muchos pueblos y culturas que tambien tienen su cabida en nuestra historia.

Cualquier nacion que se precie cita su historia desde las primeras manifestaciones humanas en su tierra, no creo que los libros de historia de portugal empizen en el  1093 ni los de suecia en el 1100 etc.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Carretero en Febrero 10, 2006, 13:08:16
En atapuerca sin lugar a dudas.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Carretero en Febrero 10, 2006, 13:13:08
Si a mi me parece buena idea, yo cuando tenga mas tiempo empiezo aportando algo.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Febrero 11, 2006, 14:10:08
Ese es el esquema ideal pepinero! 8)


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: 1521 en Febrero 11, 2006, 14:55:11
Sip, muy buen indice.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: castellano x la republica en Febrero 11, 2006, 20:02:18
nose puede decir pueblos celtas y celtiberos de cAstila, porque en esa epoca Castilla no existia, seria prehistoria del territorio castellano
y protohistoria del territorio castellano (pueblos celtas y celtiberos del territorio castellano).
igual lo referente a romanizaciony visigodos.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: castellano x la republica en Febrero 12, 2006, 17:48:59
pepiner, no te enfades conmigo.
lo que quiero decir es que cuando estaban los pueblos celtas, celtiberos, romanos y visigodos en el territorio de la peninsula que con el devenir de la historia se configuró como Castilla, no existia esta, sino que eran, los celtiberos pueblos sin relacion entre ellos, es decir, los vetones y carpetanos no tenian puntos en comun salvo el comercio y las relaciones de ese tipo.
cuando los romanos conquistaron el centro peninsular, no denominaron Castellae (o la derivacion corespondiente en latin), sino que era parte de Hispania.
y cuando los visigodos crearon el reino visigodo, con capital en Toledo, no dijeron: 'Vamos a fundar Castilla'.

lo que quiero decir es que se tratarian de la prehistoria y protohistoria de los territorios castellanos, pero no de Castilla.

aunque la verdad es que es terminologia.

lo importante es que si se puede hacer esa historia castellana, que se haga.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Febrero 12, 2006, 18:19:29
Cita de: "castellano x la republica"
pepiner, no te enfades conmigo.
lo que quiero decir es que cuando estaban los pueblos celtas, celtiberos, romanos y visigodos en el territorio de la peninsula que con el devenir de la historia se configuró como Castilla, no existia esta, sino que eran, los celtiberos pueblos sin relacion entre ellos, es decir, los vetones y carpetanos no tenian puntos en comun salvo el comercio y las relaciones de ese tipo.
cuando los romanos conquistaron el centro peninsular, no denominaron Castellae (o la derivacion corespondiente en latin), sino que era parte de Hispania.
y cuando los visigodos crearon el reino visigodo, con capital en Toledo, no dijeron: 'Vamos a fundar Castilla'.

lo que quiero decir es que se tratarian de la prehistoria y protohistoria de los territorios castellanos, pero no de Castilla.

aunque la verdad es que es terminologia.

lo importante es que si se puede hacer esa historia castellana, que se haga.

Sería decir: en la Prehistoria,en el territorio castellano actual habitaban los: vacceos,arevácos,oretanos( :wink: )y etc...


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: castellano x la republica en Febrero 12, 2006, 18:33:08
vacceos, arevacos, pelendones,carpetanos, vetones, oretanos, olcades,m titos, belos.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Febrero 12, 2006, 18:49:33
Cita de: "castellano x la republica"
vacceos, arevacos, pelendones,carpetanos, vetones, oretanos, olcades,m titos, belos.

Etcétera etcétera...
Eran los que más me sonaban...


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Huidobro en Febrero 19, 2006, 21:47:48
acordaos de los autrigones... que son los que habitaban la zona nor oeste de Burgos...


Título: Sobre la historia de Castilla
Publicado por: Español Sin Fronteras en Julio 27, 2006, 14:50:42
Holitas a todos, soy nueva en este foro, y me está gustando mucho ver los temas a los que os proponéis a discutir... Como veo que se habla de la historia de Castilla, os pondré un enlace donde podréis ver un poco más sobre este asunto... Espero que os guste...

Os dejo a todos un saludito


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: John Graham en Julio 27, 2006, 15:16:55
¿Por qué dividir la historia en regiones y no unirla en el ente común Castellano?


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: artefuuq en Septiembre 22, 2006, 06:08:30
  Cervantes es mucho más que instruirse en un idioma hablado por más de 400 millones de personas, es estar al tanto de la cultura, del arte, de los monumentos, de la gastronomía, de las fiestas y de  las costumbres de un pueblo alegre y desprendido que lucha para salvaguardar un patrimonio histórico que no es solamente de ellos sino también de todos nosotros. Siguiendo en dirección al conocimiento veremos el origen del castellano, conociendo España y sus comunidades, los países latinoamericanos, las biografías de muchos autores, la literatura, el arte y la historia... Y mucho más...


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: ariasgonzalo en Septiembre 23, 2006, 23:44:05
¿¿¿¿¿ein????


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: artefuuq en Septiembre 23, 2006, 23:55:01
Cita de: "artefuuq"
  Cervantes es mucho más que instruirse en un idioma hablado por más de 400 millones de personas, es estar al tanto de la cultura, del arte, de los monumentos, de la gastronomía, de las fiestas y de  las costumbres de un pueblo alegre y desprendido que lucha para salvaguardar un patrimonio histórico que no es solamente de ellos sino también de todos nosotros. Siguiendo en dirección al conocimiento veremos el origen del castellano, conociendo España y sus comunidades, los países latinoamericanos, las biografías de muchos autores, la literatura, el arte y la historia... Y mucho más...

La Sala de Alcaldes de la Casa y Corte fue una institución administrativo-judicial castellana cuyo origen se remonta al siglo XIII y que, establecida en la capital que fuera del Reino en cada momento, adminisraba justicia en última instancia y ejercía las funciones de gobierno de la ciudad, especialmente en cuanto a su condición de sede de la Corte, siendo dependiente del Rey y del Consejo de Castilla. Los Reyes Católicos y sus sucesores en la Monarquía Hispánica la mantuvieron en vigor hasta el fin del Antiguo Régimen en que se introduce las demarcaciones y planta judicial contemporáneas.

Su nombre completo sería Sala de Alcaldes de la Casa y Corte de Su Majestad. Se la nombra habitualmente en los documentos y la historiografía como Sala de Alcaldes de Casa y Corte o simplemente Sala de Alcaldes.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: artefuuq en Septiembre 23, 2006, 23:58:09
Cita de: "ariasgonzalo"
¿¿¿¿¿ein????

Hola Arisasgonzalo.
Saludos. Guillermo.

Fernando III el Santo (Zamora, 1199 - Sevilla, 1252). Rey de Castilla (1217-1252) y de León (1230-1252). Es también conocido como Santo Rey Don Fernando. Fue hijo de Alfonso IX de León y de Berenguela de Castilla.

Nacido en Valparaiso (Zamora) en 1199. Tras la temprana muerte de Enrique I de Castilla y la abdicación de su madre, obtiene en 1217 el reino de Castilla. Tuvo que enfrentarse a la casa de los Lara por una revuelta nobiliaria. Tras casarse con Beatriz de Suabia (1219), se dedicó preferentemente a dirigir las campañas conquistadoras, combinando hábilmente las acciones diplomáticas con beneficiosas intervenciones bélicas que se valían de las discordias existentes en los distintos reinos musulmanes.

A la muerte de su padre Alfonso IX en 1230, tuvo que luchar por el trono de León, ya que éste legó su reino a Sancha y Dulce, hijas de su primer matrimonio con Teresa Sánchez de Portugal. Gracias a la persuasión y algún pago heredó el reino de León, pasando a ser Rey de Castilla y León, y anexionándose el reino taifa de Murcia (1243). Por otra parte, estableció las fronteras con Aragón en el Tratado de Almizra (1244) y repartió las nuevas tierras conquistadas entre las órdenes militares, la Iglesia y los nobles, lo que dio lugar a la formación de grandes latifundios.

Asímismo, reconquistó todo el territorio de la actual comunidad autónoma de Andalucía, exceptuando el Reino de Granada, siendo importantes las tomas de ciudades como Baeza (1227), Úbeda (1233), Córdoba (1236), Jaén (1245) y Sevilla (1248).

El Papa Clemente X lo canoniza en 1671 siendo el primer rey español que es elevado a la santidad. Su hijo Alfonso le sucedió en el trono como Alfonso X, apodado el Sabio.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: artefuuq en Septiembre 24, 2006, 00:00:01
Reyes Católicos es el título que el Papa Alejandro VI concedió a Fernando de Aragón e Isabel I de Castilla, como compensación porque antes había otorgado el título de Rey Cristianísimo al rey de Francia.

El reinado de los Reyes Católicos sucedió en la época del tránsito del mundo medieval al mundo moderno. Con su enlace se consiguió la unión, con la dinastía de los Trastámara, de las Coronas de Castilla y de Aragón.

Los Reyes establecieron una monarquía fuerte frente a las apetencias de poder de eclesiásticos y nobles. Con la conquista de Granada, Navarra, Canarias, Melilla y otras plazas africanas consiguieron la unión territorial bajo una sola corona de la totalidad - exceptuando Ceuta - de los territorios que hoy conforman España.

Los Reyes establecieron una política exterior común marcada por el carácter diplomático de Fernando el Católico, que supondría la hegemonía española durante las épocas siguientes. El descubrimiento de América en 1492 supuso un hito en la historia mundial.

Esta circunstancia abrió enormes posibilidades a la economía, a la ciencia y acentuó la expansión atlántica que continuaría en los siguientes siglos.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: artefuuq en Octubre 03, 2006, 03:05:01
Lengua Castellana" y a través del último: "Comunicación oral" conocerás otros igualmente interesantes...

Uno de los grandes humanistas del Renacimiento y ciertamente el más grande de España, Antonio de Nebrija conquistó un sitial de honor en la historia de la lengua española como autor de la primera gramática española (1492) y el primer diccionario de nuestra lengua (1495). Fue filólogo, historiador, pedagogo, gramático, astrónomo y poeta.

Nacido en 1444 en Lebrija, en la provincia de Sevilla, hijo de Juan y Catalina, bautizado como Antonio Martínez de Cala e Hinojosa, Nebrija empezó sus estudios a los 15 años en la Universidad de Salamanca, donde se graduó cuatro años más tarde en Retórica y Gramática.

Tras recibir su diploma, viajó a Italia y se inscribió en la Universidad de Bolonia, alegando que le interesaban, sobre todo, el buen decir y un perfecto aprendizaje de griego y latín, lenguas que él creía que en Salamanca no eran tratadas como merecían. En Bolonia, prosiguió sus estudios durante diez años más, consagrándose a la Teología, al latín, al griego, al hebreo, y aprendió también Medicina, Derecho, Cosmografía, Matemáticas, Geografía, Historia y, por supuesto, la Gramática, materia en la que tuvo como maestro a Martino Galeotto. También recordaría más tarde con cariño las clases de ética de Pedro de Osma.

En Italia bebió con avidez de la fuente del naciente humanismo, que estaba mucho más avanzado que en España, probablemente debido a la Inquisición, que temía y perseguía las nuevas ideas.

En 1470, Nebrija volvió a España como portador el humanismo renacentista, «para desbaratar la barbarie por todas partes de España tan ancha y luengamente derramada». Fue por entonces que adoptó el nombre con el cual lo conocemos. Añadió Elio como homenaje al conquistador romano que conquistó la Bética, que era el nombre latino de Sevilla y "de Nebrija", por ser Nebrissa el nombre en latín de su Lebrija natal.

A su regreso, contrajo matrimonio con Isabel de Solís, con quien tuvo seis hijos y una hija. Pero el matrimonio no atemperó sus ímpetus de conquistador y se cuenta que durante muchos años pasó por dificultades económicas debido a sus gastos con un incontable número de hijos habidos fuera del matrimonio y de ex amantes que lo acosaban.

En esta época, Nebrija trabajó durante algún tiempo para el obispo Fonseca, pero su ambición lo llamaba a Salamanca, adonde finalmente fue en 1475, decidido a revolucionar la enseñanza del latín en España. Con ese fin, publicó en 1481 Introductiones latinae, que serviría como texto de los estudiantes de la lengua de los césares hasta el siglo XIX.

Esta gramática latina se dividía en dos partes: La Analogía, que trataba sobre morfología y otra parte que versaba sobre problemas de sintaxis, ortografía, prosodia, figuras de dicción y un léxico que no era muy extenso. Sorprendido por el retumbante éxito de su obra, Nebrija se lanzó a la tarea de traducirla a la "lengua vulgar", como se llamaba por entonces al castellano. En diez años, llevó a cabo en Salamanca una labor titánica y, a la llegada de los humanistas italianos Mártir de Anglería y Luigi Marineo, él había formado ya varias generaciones de alumnos.

Confiado en su saber y dueño de la cátedra de Retórica, arremetió contra sus compañeros claustro por el carácter poco científico de sus enseñanzas. En medio de esta lucha, cuando intentaban expulsarlo de la Universidad, Nebrija obtuvo el apoyo del maestre de la Orden de Alcántara y frecuentó Alcalá de Henares, con la tarea de corregir la Biblia Políglota. En 1490, se consagró como poeta y conquistó el cargo de cronista real, en el que permaneció hasta 1509, cuando decidió volver a Salamanca como catedrático de Retórica.

En la vieja universidad donde había comenzado sus estudios, fue perseguido por sus colegas, que le impideron concursar en la cátedra de Gramática, por lo que decidió abandonar Salamanca y volver a Sevilla.

Pero su permanencia en Andalucía duró menos de un año; el cardenal Cisneros lo llamó a la Universidad de Alcalá donde enseñó retórica y escribió un texto de esa disciplina, además de terminar sus gramáticas y léxicos.

Su Introductiones Latinae, que había publicado en 1481, se constituyó en el texto más importante escrito hasta entonces sobre ese tema y se convirtió en manual para los estudiantes hasta el siglo XIX.

Lo más importante de su obra se completó en la última década del siglo XV, con su Gramática de la lengua castellana y sus dos diccionarios de latín y castellano.

De todas sus obras, ninguna tuvo el peso y la importancia histórica de su Gramática, que se adelantó a todos los estudios hechos en todas las lenguas romances sobre esta materia. Fue el primer gramático de destaque en considerar una lengua romance (por entonces llamada "lengua vulgar") como digna de ser estudiada.

La novedad de la gramática residía en que nunca antes se había escrito una gramática en una lengua contemporánea. Para los hombres de la Edad Media, sólo el latín y el griego estaban dotados de una grandeza que hacía esas lenguas merecedoras de estudio y análisis, mientras que las "lenguas vulgares" se regían apenas por el gusto de los hablantes, sin necesidad de que éste fuera estudiado ni de que sus reglas se establecieran.

Razones políticas habían llevado a Nebrija a escribir su Gramática castellana. Como explicó en una extraña premonición al presentarla a Isabel la Católica, era preciso fijar la lengua, que sería "la compañera del Imperio" que nacería tras la Reconquista de Granada y la llegada del Colón al Nuevo Mundo. Nadie soñaba aún las consecuencias del Descubrimiento de América, pero es como si Nebrija de algún modo hubiera intuido que aquella oscura lengua nacida en la tierra de los bárdulos, en el Norte de España, estaba en vías de convertirse en el gran idioma internacional, segundo del planeta, que es hoy el castellano.

La Gramática de Nebrija inspiró el surgimiento de una serie de obras similares que fue surgiendo en toda Europa, a medida que los idiomas del Viejo Continente cobraban conciencia de que eran tan nobles como el viejo latín.

En 1495, publicó una nueva obra en la misma dirección: Su vocabulario español latín, latín-español, el primer diccionario de nuestra lengua.

Pero Nebrija fue mucho más que un filólogo y un lingüista. Hombre de su tiempo, con la amplitud de horizontes que caracterizaba a los intelectuales del Renacimiento, se ocupó también la Teología, de la que trató en Quinquagenas; del Derecho, que abordó en Lexicon Iurus Civilis; de Arqueología, con Antigüedades de España; y de Pedagogía, con De liberis educandis.

Si como hombre de su tiempo, se empeñó en difundir los clásicos, su obra estuvo marcada también por deseo de sistematizar el conocimiento que había adquirido en Salamanca y en Bolonia y tornarlo accesible al mayor número posible de personas.

Nebrija murió en Alcalá de Henares el 5 de julio de 1522.


Título: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: artefuuq en Noviembre 16, 2006, 23:32:30
Pues valla con la bromita, entra y ponlo tal como estaba ya que yo que ando un poco perdido lo voy a estar mas.
Saludos.


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Salmantino en Junio 13, 2007, 22:14:14
creo que seria una buena idea que entre todos los foreros hicieramos un borrador sobre la historia de castilla (breve claro esta ) , yo creo que seria una herramienta util , para cuando alguien nos pregunte ¿que es castilla ? o si queremos halbar con alguien del extranjero y les queremos decir de que va nuesta tierra , su historia , costubres etc.

"Desde el un gheto madrileño. se despide pepinero, el reportero mas dicharachero de foros Castilla" ( castellano xla republica xD)

([url]http://img212.imageshack.us/img212/9533/banderacastilla3gm1sp.gif[/url]) ([url]http://imageshack.us[/url])



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Que hace un forero cuyo avatar es una Senyera estelada con el mapa de los Paisos Catalans?
Usted es castellano? Si es así con castellanos como usted no necesitamos enemigos.
Que pasa, el sindrome de Estocolmo, le hace comportarse así?
Comprendo que es dificil no hacer lo que hace la manada, pero ahí esta la gracia, oponerse.


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: pepinero en Junio 18, 2007, 21:44:01
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Que hace un forero cuyo avatar es una Senyera estelada con el mapa de los Paisos Catalans?

leer¿?

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Usted es castellano?

no soy leonesista por?

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Si es así con castellanos como usted no necesitamos enemigos
de acuerdo , me asquea pensar que un españolista como usted es mi "aliado" y me satisface que pienses que yo solo me basto contra ustedes.

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Si es así con castellanos como usted no necesitamos enemigos

Ahora mismo estoy escribiendo dsd los paisos catalans , asi que no se que sindrome dice usted que tengo...

Citar
Comprendo que es dificil no hacer lo que hace la manada, pero ahí esta la gracia, oponerse.

supongo que lo de la manada lo diras por el cornudo de tu padre , pero en fin , me opongo a sus chorradas argumentativas y a ponerme el avatar y la bandera que quiera.




Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: ariasgonzalo en Junio 18, 2007, 22:41:56
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Citar
Usted es castellano?

no soy leonesista por?

Joder Pepinero que bueno, que bueno :icon_lol:. Coño, es que la gente no se entera, "Leganés, pais llionés"


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Free Castile en Junio 18, 2007, 22:45:52
se dice Lléänes maldito imperialista opresor! :icon_razz:


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: ariasgonzalo en Junio 18, 2007, 23:08:55
Calla panpucelano, que has dicho que Palencia es un barrio de Pucela. :icon_mrgreen:


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: EL EMPECINADO en Junio 19, 2007, 00:41:11
Calla panpucelano, que has dicho que Palencia es un barrio de Pucela. :icon_mrgreen:
Panpucelanismo o muerte: Vivan los Países Pucelanos de Toro a Aranda y de Arévalo a Palencia.


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: salamancasigue en Septiembre 05, 2007, 20:51:17
 :icon_mrgreen:


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Camacho en Octubre 02, 2007, 02:28:04
 :icon_rolleyes:

(http://www.ehib.es/Nixportal/murcia/Faunaflora/bandera-ca-murcia.png)


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Camacho en Octubre 05, 2007, 02:58:09
Salamancasigue. Bonita figura de la CORONA DE CASTILLA. IMPERIO MEDIEVAL. :icon_redface:


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: rioduero en Octubre 05, 2007, 16:14:54
El amor e numen el amor , que importa e lsexo si el amor es puro platon


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: alcorcon-castellano en Enero 05, 2008, 08:05:43
Hola a todos,

He de reconocer que me he llevado uns sorpresa leyendo el hilo de este foro pues realmente pensé que trataría de los seres y los estares de los castellanos fuera de nuestra patria chica o grande (como cada uno quiera) y me encuentro que esto va de una recopilación histórica sobre Castilla desde los principios hasta los fines.

Bueno, no digo que esté mal pero, ¿alguien podría decirme dónde hablar de los problemas que nos enfrentamos los castellanos fuera de Castilla?

UN saludo.


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: alcorcon-castellano en Noviembre 26, 2008, 03:36:25
   Hola de nuevo y despues de un año, la última vez que escribí mi intención no fué, ni mucho menos, "cortar el rollo", del hilo, pido mil disculpas por haberlo hecho. Mea culpa que tampoco lo seguí en su momento y sin embargo me parece también interesante.

   Vivo en Irlanda desdea hace 7 años en los cuales tengo relación con una comunidad de españoles muy heterogénea. Aquí en Limerick, aunque somos muchos castellanos de Madrid, Valladolid, Ciudad Real (que yo conozca) también hay andaluces, catalanes y vascos. En general todos nos llevamos bien, coincidimos en eventos como partidos de la selección y esas cosas. En general hablamos de todo y curiosamente sobre todo con vascos tocamos los temas como autodeterminación y eso. Nunca hablamos de ETA aunque alguna vez hemos tenido roces y ellos ya saben no tocar el tema y el resto no lo comentamos con ellos.

   Desgraciadamente entre los "posibles" castellanos hay un gran "No sabe/No contesta" cuando he introducido el tema aunque todos se refieren a Castilla cuando hablan, en los casos que conozco, de Valladolid, los de CR no. Los Madrileños que hay aquí no se consideran castellanos.

   
   En cuanto a los Irlandeses, en esta parte, la mayoría no tienen ni idea acerca de Castilla y sí "mucha" acerca de País Vasco y Cataluña. Cada vez que les hablo de Castilla y lo que debería ser España me sonrien como a quien le cuentas una historia. Se que algunos intentan comprender pero no salen de Real Madrid, Nadal, Alonso, Barça, etc... Solo ven lo que hay en común pero no lo que hay de diferente si nó está por medio Cataluña o País Vasco.

   Creo que en el foro hay gente que vive fuera de la "gran mancomunidad" que es España y me gustaría compartir opiniones y aportar mi granito de arena en el foroy  a la vez  presentarme al foro de mejor forma que la última.

   Perdón por la parrafada y espero estár colaborar más a menudo.

Un saludao a tod@s.


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: ORETANO en Noviembre 26, 2008, 11:28:20
Alcorcón bienvenido de nuevo. Un ilustre forero se ha ido para Irlanda. Sería bueno que os pusieséis en contacto.

Yo soy de Ciudad Real, dile a tus amigos de CR que se pasen por el foro y hablamos todos de Castilla :icon_wink:. Saludos


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: rioduero en Noviembre 26, 2008, 11:50:13
Tanto como ilustre, yo lo dejaria en enteradillo :icon_mrgreen:


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Donsace en Noviembre 26, 2008, 14:18:10
No te preocupes por lo del corte de rollo que no es culpa tuya sino de un troll llamado “camacho” que escribía justo antes de ti.

Eso que cuentas es, desgraciadamente, lo normal.

A los castellanos, igual que al resto del mundo, los nacionalistas periféricos nos han vendido la idea de que somos el ogro malo que les hemos dominado y eso no es cierto. Un catalán es diferente, claro, pero eso quiere decir que yo, castellano, soy diferente de un catalán... la razón de  que pese más la diferencia del catalán con respecto a mi existencia que mi diferencia con respecto a la existencia del catalán es algo que nunca entenderé y es lo que debemos tratar de explicar, como buenamente podamos, a nuestros compatriotas castellanos, a ver si espabilan un poquito  :icon_mrgreen:

Además diles que eso de ser castellanos no es un estado mental superior, simplemente el hecho de que seamos de Madrid, de Palencia o de Ciudad Real nos hace castellanos, ni mejores ni peroes a los demás, sencillamente castellanos.

Bienvenido y ¡vuelve! no dejemos que la fuga de cerebros castellanos hunda más a nuestro país, aunque no está de más que expliques nuestra situación por el mundo

¡mucho ánimo! y saludos comuneros desde Madrid.


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: ariasgonzalo en Noviembre 26, 2008, 14:25:22
Citar
En cuanto a los Irlandeses, en esta parte, la mayoría no tienen ni idea acerca de Castilla y sí "mucha" acerca de País Vasco y Cataluña. Cada vez que les hablo de Castilla y lo que debería ser España me sonrien como a quien le cuentas una historia. Se que algunos intentan comprender pero no salen de Real Madrid, Nadal, Alonso, Barça, etc... Solo ven lo que hay en común pero no lo que hay de diferente si nó está por medio Cataluña o País Vasco.

Curioso, lo mismo que pasa por aquí. Si en Castilla la gente por lo general no tiene ni idea acerca de Castilla, que podemos esperar que suceda en Irlanda?. Si aquí mucha gente no sale del Real Madrid, de Nadal, de Alonso o del Barça, que podemos esperar que haga la gente en Irlanda?.

Así nos luce el pelo...


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Fontanar en Noviembre 26, 2008, 15:47:41
Compañero de Alconcón.

 Aunque yo no llegué a vivir 7 años fuera de Castilla, si es cierto que he pasado tiempo fuera de nuestra fronteras, estudiando y trabajando con gentes de todos los rincones del mundo, incluida la vieja Iberia.

 El trato del "castellanismo" con los que somos castellanos, mis sensaciones siempre fueron de fustración y siempre lo peor fue con los madrileños y manchegos. Primero por su desprecio a Castilla y lo castellano (para la gente de Madrid, Castilla no era más que la casa del abuelo y el retraso rural y para los manchegos nada más que algo extraño). El denominador común era siempre que ellos eran españoles y nada más. Con los del norte de Castilla y los alcarreños, era parecido, pero con el claro tinte provincialista. Lo vallisoletanos, pucelanos y españoles. Tal vez los menos, talibanes-provincionalistas siempre pensé que eran los sorianos. No sé si por Irlanda tendrás a gente de Soria, pero tienen una visión castellana muy propia y muy honrada. Muy digna e impagable, que en cierta forma les llegué a robar
 Escenas e historias de fustración te contaría millones del desprecio de nuestra gente a su propia tierra.

 Además que si luego te juntas con gente del resto de territorios de España..... Muchas veces sientes envidia del aprecio con que hablan los vascos, asturianos, catalanes, andaluces de su tierra, de sus productos, de sus costumbres. Para ellos nada cómo el puerto de Pasajes, los lagos de Covadonga, Triana, etc. Y para los castellanos lo mismo. Es decir, que Pasajes, Covadonga o Triana es lo más de lo mejor, porque España es suya, pero la Sierra de Francia, la plaza mayor de Madrid o el barrio judío de Segovia son piltrafillas que ni las conocen si se les espera por allí

 La verdad que marca ir a una etapa del Tour de Francia y ver a tus amigos Guiputxis con sus Ikurriñas y a los colegas de Valladolid, Burgos, Madrid, etc, pintados a lo William Wallace con los colores de España y pegándose por ver quienes son mas españoles (que consiste más o menos es ver quien desprecia más a los vascos) 

 Consejos de tratar el castellanismo fuera de nuestra tierra, pocos puedo darte si me permites. Si de verdad lo sientes, comportaté con naturalidad, hablando de Castilla cómo la sientes, llamando castellano a nuestra lengua, etc. Creo que lo peor son los tapujos y los miedos. Y creo, por lo menos fue mi caso, que los vascos, andaluces, aragoneses, catalanes, al principo les costará entenderte, pero cuando lo hagas la naturalidad con ellos será impagable su amistad. Con los castellanos, pues cómo en la viña del señor.

 Y  si por el resto del mundo de Castilla, ni idea. Sólo en la prensa, a veces, cuando se habla de Cataluña aparece como contraposición Castilla (a los anglosajones les gusta mucho esa contraposición). Del País Vasco y Cataluña sabrán mucho, pero todo muy sesgado. Siempre tuve la sensación que lo hacer para picarnos, pero que realmente Europa es más práctica. Un bretón prefiere un millón de veces pagar su hipoteca que los problemas de vasconia. Tal vez hablen del independentismo vasco, pero para liberarse del machacón español que está todo el día dale que te pego con Nadal.

 Por supuesto, esto no es impedimento ninguno para, independientemente de las ideas de una persona, considerar a alguien que está en las antípodas en ciertos temas de tus creencias, considerarlo cómo un gran amigo y que su amistad esté por encima de cualquier discursión.
 
 Bueno compañero, espero que tus opiniones nos las hagas públicas. Siempre en más que interesante escuchar las opiniones de vivencias de gente que está fuera.   

 Kind regards and waiting your comments, Castilla remains


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: ariasgonzalo en Noviembre 26, 2008, 16:32:38
Citar
y a los colegas de Valladolid, Burgos, Madrid, etc, pintados a lo William Wallace con los colores de España y pegándose por ver quienes son mas españoles (que consiste más o menos es ver quien desprecia más a los vascos) 

Esa frase Fontanar es acertadísima, eso es poner el dedo en la llaga, y llamar a las cosas por su nombre. Hasta que en Castilla, los catellanos no nos despojemos de tanto españolismo, hasta que no dejemos de creernos los salvadores de la patria, Castilla seguirá siendo lo último de lo último, hasta que no dejemos de criticar y criticar a quienes defienden lo suyo, no lo que creemos de todos, no seremos nadie, por mucho que nos cuenten los que se sienten muy españoles y muy castellanos.


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: salamancasigue en Noviembre 26, 2008, 16:56:34
CORONA DE CASTILLA. IMPERIO MEDIEVAL
¿que figura?


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Donsace en Noviembre 27, 2008, 09:22:27
    Desgraciadamente entre los "posibles" castellanos hay un gran "No sabe/No contesta" cuando he introducido el tema aunque todos se refieren a Castilla cuando hablan, en los casos que conozco, de Valladolid, los de CR no. Los Madrileños que hay aquí no se consideran castellanos.


Lo que les pasa a esos madrileños es que son un poquitín ignorantes. Como te decía antes un castellano no siente nada especial dentro de sí, como tampoco lo siente un vasco o un finlandés por ser quienes son. Simplemente se pertenece a una cultura, a una manera de ser, a un grupo idiomático y ya. La cultura de uno no se siente como si le pinchasen a uno en el brazo, se tiene y punto, si no se es consciente de ella estamos ante el penoso mundo de la ignorancia y del egoísmo cerril donde no se es capaz de ver más allá de la puerta de casa.

Una lástima, pero esa es nuestra labor, la de hacer saber a la gente que no hay 17 nacionalidades en España


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: castilla1521 en Diciembre 16, 2008, 16:44:19
Compañero de Alconcón.

 Aunque yo no llegué a vivir 7 años fuera de Castilla, si es cierto que he pasado tiempo fuera de nuestra fronteras, estudiando y trabajando con gentes de todos los rincones del mundo, incluida la vieja Iberia.

 El trato del "castellanismo" con los que somos castellanos, mis sensaciones siempre fueron de fustración y siempre lo peor fue con los madrileños y manchegos. Primero por su desprecio a Castilla y lo castellano (para la gente de Madrid, Castilla no era más que la casa del abuelo y el retraso rural y para los manchegos nada más que algo extraño). El denominador común era siempre que ellos eran españoles y nada más. Con los del norte de Castilla y los alcarreños, era parecido, pero con el claro tinte provincialista. Lo vallisoletanos, pucelanos y españoles. Tal vez los menos, talibanes-provincionalistas siempre pensé que eran los sorianos. No sé si por Irlanda tendrás a gente de Soria, pero tienen una visión castellana muy propia y muy honrada. Muy digna e impagable, que en cierta forma les llegué a robar
 Escenas e historias de fustración te contaría millones del desprecio de nuestra gente a su propia tierra.

 Además que si luego te juntas con gente del resto de territorios de España..... Muchas veces sientes envidia del aprecio con que hablan los vascos, asturianos, catalanes, andaluces de su tierra, de sus productos, de sus costumbres. Para ellos nada cómo el puerto de Pasajes, los lagos de Covadonga, Triana, etc. Y para los castellanos lo mismo. Es decir, que Pasajes, Covadonga o Triana es lo más de lo mejor, porque España es suya, pero la Sierra de Francia, la plaza mayor de Madrid o el barrio judío de Segovia son piltrafillas que ni las conocen si se les espera por allí

 La verdad que marca ir a una etapa del Tour de Francia y ver a tus amigos Guiputxis con sus Ikurriñas y a los colegas de Valladolid, Burgos, Madrid, etc, pintados a lo William Wallace con los colores de España y pegándose por ver quienes son mas españoles (que consiste más o menos es ver quien desprecia más a los vascos) 



La verdad que no puedo sentirmae más identificado con lo que acabas de decir. Llevo 4 años viviendo en Baleares y me siento fustrado del escaso sentimiento nacional de los castellanos que me he encontrado por aquí. Son españoles ante todo, al igual que los tropocientos mil canis descendientes de emigrantes andaluces (con todos mis respetos, pero creo que en Castilla poco tenemos que ver con esto) con coche tuneado con pegatina del toro,  y camiseta de España, y prototipo para el catalanista de turno de lo que es un Español, al cual identifican con Castilla.
Me he quedado asombrado de leer en foros catalanistas y en prensa catalanista local como ven a España como una especie de imperio Castellano, y al bilingüismo como una conspiración castellana para acabar con el catalán. Si supieran la situcaión real de Castilla  y el papel que tiene en esta España de las Comunidades Aútonomas (abortos en la mayoría de los casos).....


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: kséi_wete en Mayo 21, 2010, 03:30:54
Bueno, por un lado me parece genial hacer una recopilación de la historia de nuestra tierra, Castilla. Para mí habría que dividirla en varias etapas:

- Antecedentes: Todo lo anterior a la formación del Condado
- Condado dependiente de León: Castilla dentro del Reino de León
- Reino de Castilla: a partir de su independencia real, aunque haya veces que volviera a formar parte de León
- Castilla dentro de la Monarquía Hispánica: es decir, desde Carlos I hasta la entrada de los borbones
- Castilla dentro de España: a mí me han enseñado que se puede hablar de España de verdad a partir de los Borbones, Felipe V, ya que son ellos los que hacen una unificación real de las instituciones y el estado adquiere un carácter mucho más centralizador, siguiendo el modelo francés, obviamente.

A partir de ahí podríamos sacar conclusiones del porqué de que Castilla esté hoy así y la manera de solucionarlo.

En mi opinión que los nacionalismos periféricos culpen a Castilla de su situación tiene en parte una razón fundamentada, pero, en mi opinión, mal enfocada. ¿Culpar a los castellanos de su situación? Castilla y Aragón se unieron bajo un solo monarca con Carlos I. A partir de ese momento el monarca siempre prefirió Castilla por su mayor importancia demográfica, económica y, sobretodo, por su facilidad para tomar decisiones, ya que las Cortes de Castilla siempre fueron más favorables al rey que las de los reinos orientales (que por otro lado eran 4 en vez de 1). Esto tuvo consecuencias desastrosas para Castilla, que tenía que soportar todos los gastos del estado por sí misma, lo cual la llevó a la bancarrota en un buen número de ocasiones. A partir de Felipe V, la centralización adquiere una fuerza mucho mayor, ya que se revocan los fueros de los reinos orientales, que habían apoyado a su rival al trono (aunque según he estudiado se planteaba una repartición de los territorios entre los países beligerantes, quedando lo que sería España desgajada entre otros estados). De todas formas hay algo en lo que se equivocan los nacionalistas: las decisiones fueron tomadas por los gobernantes, no por el pueblo castellano. ¿El por qué del idioma oficial castellano? Por un lado que la capital de España siempre hubiera estado en Castilla (Madrid y los seis cortos años en Valladolid) y, a parte de la mayor facilidad política, la importancia demográfica y económica. Esto, con el tiempo, se volcó en contra de Castilla, ya que facilitó que el sentimiento nacional español se fuera diluyendo con el castellano y con la cultura de las regiones donde se hablara el idioma oficial (léase, por ejemplo, Andalucía o Aragón). Hoy en día el nacionalismo solo es fuerte donde hay una generalización de otro idioma: Cataluña, el País Vasco y Galicia, aunque en menor medida. ¿Culpar a los españoles de la situación de Cataluña, por ejemplo? Quizás, pero que tengan en cuenta que también hay españoles, y con españoles me refiero a que sienten antes España que Cataluña (yo me siento español, pero antes castellano), dentro de Cataluña y de toda España ¿Culpar a los castellanos? No. No es nuestra culpa que nuestras instituciones fueran mejores, que tuvieramos más importancia económica y demográfica. Que no culpen a los demás de lo que ellos carecían o de apoyar al bando perdedor en la Guerra de Sucesión.

Por otro lado, yo no sé si España coarta las libertades de Cataluña, pero de lo que si que estoy seguro es que Cataluña coarta las libertades de aquellos catalanes que quieren hablar castellano o poner el nombre de su establecimiento únicamente en castellano. Yo veo una discriminación lingüística en contra del castellano, en contra de lo que yo siento que quieren hacer ver los nacionalistas. Si yo llamo "El rincón de la oca" a mi establecimiento, no veo dónde estoy menospreciando o insultando al catalán. Sin embargo, si no me dejan poner ese nombre, hay una discriminación al castellano, idioma que se menosprecia.


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: MESETARIANO en Julio 23, 2011, 01:30:46
Compañero de Alconcón.

 Aunque yo no llegué a vivir 7 años fuera de Castilla, si es cierto que he pasado tiempo fuera de nuestra fronteras, estudiando y trabajando con gentes de todos los rincones del mundo, incluida la vieja Iberia.

 El trato del "castellanismo" con los que somos castellanos, mis sensaciones siempre fueron de fustración y siempre lo peor fue con los madrileños y manchegos. Primero por su desprecio a Castilla y lo castellano (para la gente de Madrid, Castilla no era más que la casa del abuelo y el retraso rural y para los manchegos nada más que algo extraño). El denominador común era siempre que ellos eran españoles y nada más. Con los del norte de Castilla y los alcarreños, era parecido, pero con el claro tinte provincialista. Lo vallisoletanos, pucelanos y españoles. Tal vez los menos, talibanes-provincionalistas siempre pensé que eran los sorianos. No sé si por Irlanda tendrás a gente de Soria, pero tienen una visión castellana muy propia y muy honrada. Muy digna e impagable, que en cierta forma les llegué a robar
 Escenas e historias de fustración te contaría millones del desprecio de nuestra gente a su propia tierra.

 Además que si luego te juntas con gente del resto de territorios de España..... Muchas veces sientes envidia del aprecio con que hablan los vascos, asturianos, catalanes, andaluces de su tierra, de sus productos, de sus costumbres. Para ellos nada cómo el puerto de Pasajes, los lagos de Covadonga, Triana, etc. Y para los castellanos lo mismo. Es decir, que Pasajes, Covadonga o Triana es lo más de lo mejor, porque España es suya, pero la Sierra de Francia, la plaza mayor de Madrid o el barrio judío de Segovia son piltrafillas que ni las conocen si se les espera por allí

 La verdad que marca ir a una etapa del Tour de Francia y ver a tus amigos Guiputxis con sus Ikurriñas y a los colegas de Valladolid, Burgos, Madrid, etc, pintados a lo William Wallace con los colores de España y pegándose por ver quienes son mas españoles (que consiste más o menos es ver quien desprecia más a los vascos) 



La verdad que no puedo sentirmae más identificado con lo que acabas de decir. Llevo 4 años viviendo en Baleares y me siento fustrado del escaso sentimiento nacional de los castellanos que me he encontrado por aquí. Son españoles ante todo, al igual que los tropocientos mil canis descendientes de emigrantes andaluces (con todos mis respetos, pero creo que en Castilla poco tenemos que ver con esto) con coche tuneado con pegatina del toro,  y camiseta de España, y prototipo para el catalanista de turno de lo que es un Español, al cual identifican con Castilla.
Me he quedado asombrado de leer en foros catalanistas y en prensa catalanista local como ven a España como una especie de imperio Castellano, y al bilingüismo como una conspiración castellana para acabar con el catalán. Si supieran la situcaión real de Castilla  y el papel que tiene en esta España de las Comunidades Aútonomas (abortos en la mayoría de los casos).....
No podías haberlo expresado mejor... :59:


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Tizona en Abril 15, 2018, 19:52:04
un problema seria cuando empezar la historia de Castilla, si cuando entran los ejercitos arabes en la peninsula o cuando se dice por primera vez la palabra Castilla.

Desde que se instituyó como condado por una parte.

Pero hay un comienzo identitario inmemorial, mucho más antiguo, que existe desde que se crean los CASTROS o poblados fortificados, por ello la raíz del nombre es CAS, que significa castro o castillo, de lo cual viene Castilla.


Título: Re: Castilla y castellanos en el exilio
Publicado por: Free Castile en Abril 16, 2018, 13:22:23
Me alegro de saber de ti  :icon_wink: