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Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: Castille Spirit en Octubre 25, 2010, 01:15:29



Título: Envidia Sana
Publicado por: Castille Spirit en Octubre 25, 2010, 01:15:29
Estos días me ha rondado la cabeza un asunto ciertamente preocupante que nos afecta a todos. Por experiencias propias y/o testimonios de primera mano contemplo como en estados como Grecia o Francia, en cuanto intentan hacer algún tipo de recorte social o marcarse algún abuso con las clases populares las protestas y las huelgas son de gran calibre y se 'lía parda', hay mucha más organización e implicación en movimientos sociales-sindicales, pero que pasa aquí? con una medida con la que un griego o un magiar se lanza a las puertas del parlamento aquí la aceptamos sumisamente.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Rojo y separatista en Octubre 25, 2010, 01:22:58
El populacho aquí esta agilipollao con la Esteban, el Gran Hermano y el Madrid, mejor no molestarles.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Francisco de Medina en Octubre 25, 2010, 01:25:18
Castile Spirit, pasa, entre otras muchas cosas, ésto:

Grecia:

60.700.000 habitantes
2.075.000 funcionarios

España:

46.951.532 habitantes
2.582.846 funcionarios

Pasa, entre otras muchas cosas, que, de forma directa, de la Junta de Castilla-La Mancha, por ejemplo, pende el sueldo de aproximadamente unas 3.000 personas.

Pasa que estamos en un país de pensionados y alimentados, y en España el poder alimenta, de forma directa o indirecta, a millones de personas, personas que son estómagos agradecidos con la boca tapada por un sueldo fijo. El poder en este país tiene callado y a sueldo a casi un tercio del mismo.

Y sí, habrá personas que estén viviendo del poder y sean reivindicativos, no digo que no. Pero no es la tónica general. La tónica general es el pesebre.

Y, además, el segmento del poder afín a la izquierda en este país, por tener comprado, tiene comprado hasta a los grandes sindicatos. ¿Quién va a salir a la calle a reivindicar nada así? Si todo el mundo está pagado y bien pagado, todas las bocas que podían decir algo están cerradas.

Estas cosas, entre muchas otras, son las que pasan en España.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Rojo y separatista en Octubre 25, 2010, 01:38:12
Ahí tienes por ejemplo lo que paso el día de la última huelga general en este país, donde la gente de forma mayoritaria prefirió seguir poniendo el culo en pompa a mostrar su disconformidad y rechazo a las medidas derechosas de este Gobierno de hipócritas. Bien es cierto que la huelga vino mal y tarde, de la mano de unos sindicatos apesebrados, pero aun así la pasividad de la sociedad fue intolerable.

Por desgracia vivimos en un país narcotizado y masoquista, esa es la pura verdad.



Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Free Castile en Octubre 25, 2010, 01:41:31
donde has conseguido esos datos Francisco de Medina¿


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Ginevrapureblood en Octubre 25, 2010, 01:57:48
En Francia se ha liado gorda porque Sarkozy quiere aumentar la edad de jubilación de 60 a 62 años. Aquí ZP quiere subirla a 67 y no pasa nada, lo hará y muy pocos saldrán a protestar por ello.

Yo tampoco me explico que pasa, porqué somos tan sumisos ante cualquier medida descabellada que tome el gobierno. Vale que la sociedad esté aborregada pero aún así hay demasiada pasividad. Quizá la educación (que es de pena) influya también. Aunque es cierto que hay muchos sueldos fijos que dependen del gobierno, no creo que eso sea una excusa del ciudadano para no movilizarse.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: salamankaos en Octubre 25, 2010, 02:06:35
Lo que pasa es que la peña se mete en mil letras y deudas que pagar,sobretodo la gente joven que curra y lo primero que hace es pillarse un coche que no puede pagar y tal y pascual y mil caprichos.Y claro luego esa peña cuando pasa algo no puede faltar un dia al curro "porque si no luego no puede pagar el capricho que se compro hace un mes".Si a esto le sumamos la mierda que echan por la tele y las drogas ai tienes la mentalidad de los que tienen que reaccionar.
Por no hablar de los sindicatos que son de vergüenza,salvo honrosas excepciones como la CNT que por desgracia no tiene mucho apoyo social y los sindicatos abertzales que salen a la calle a la minima.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Cienfuegos2 en Octubre 25, 2010, 02:28:05
FdM, no se cuantos funcionarios habrá en el estado francés y en el griego, pero seguro que la proporción es más alta que en Alemania y la movilización es inmensamente mayor en estos países mediterráneos. Si quieres hacer una relación entre funcionarios y pasividad social, tu teoría hace aguas. El sector privado en la última huelga no es que haya destacado precisamente por haberla secundado, y sus barrigas no dependen del Estado.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Francisco de Medina en Octubre 25, 2010, 03:06:29
donde has conseguido esos datos Francisco de Medina¿


http://www.publico.es/dinero/318252/2-5-millones-de-funcionarios-convocados-a-la-huelga

FdM, no se cuantos funcionarios habrá en el estado francés y en el griego, pero seguro que la proporción es más alta que en Alemania. Tu teoría hace aguas.


(http://data6.blog.de/media/039/5074039_d2b73f191d_l.png)

Fuente: El País: http://www.elpais.com/graficos/economia/funcionarios/Espana/Europa/elpepueco/20100528elpepueco_1/Ges/

Estoy alucinando... 3.000 personas me habían dicho a mí algunos periodistas que la Junta de Clm tenía apesebrados... y resulta que, entre pitos y flautas, son 70.810, apenas 10.000 menos que Guadalajara, que tiene 83.000 habitantes. Una auténtica burrada.

Disculpas de antemano, me había confundido con Holanda, Alemania tiene 4.500.000 funcionarios. He cambiado la entrada, haciendo referencia a los datos de Reino Unido.

En cuanto a porcentajes, tenemos:

Eslovaquia: 0.74%
Rumanía: 0.78%
República Checa: 0.93%
Bulgaria: 1.09%
Lituania: 1.54%
Estonia: 2.09%
Grecia: 3.30%
Reino Unido: 3.41%
Austria: 4.18%
Luxemburgo: 4.64%
España: 5.52%
Alemania: 5.47%
Italia: 5.77%
Holanda: 6.09%
Portugal: 7.19%
Irlanda: 7.52%
Hungría: 7.6%
Eslovenia: 7.65%
Francia: 8%
Bélgica: 8%
Polonia: 9.16%
Malta: 10.25%
Letonia: 10.5%
Finlandia: 10.6%
Suecia: 12.36%


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: El Comunero Errante en Octubre 25, 2010, 10:31:20
Castile Spirit, pasa, entre otras muchas cosas, ésto:

Grecia:

60.700.000 habitantes2.075.000 funcionarios

España:

46.951.532 habitantes
2.582.846 funcionarios

Pasa, entre otras muchas cosas, que, de forma directa, de la Junta de Castilla-La Mancha, por ejemplo, pende el sueldo de aproximadamente unas 3.000 personas.

Pasa que estamos en un país de pensionados y alimentados, y en España el poder alimenta, de forma directa o indirecta, a millones de personas, personas que son estómagos agradecidos con la boca tapada por un sueldo fijo. El poder en este país tiene callado y a sueldo a casi un tercio del mismo.

Y sí, habrá personas que estén viviendo del poder y sean reivindicativos, no digo que no. Pero no es la tónica general. La tónica general es el pesebre.

Y, además, el segmento del poder afín a la izquierda en este país, por tener comprado, tiene comprado hasta a los grandes sindicatos. ¿Quién va a salir a la calle a reivindicar nada así? Si todo el mundo está pagado y bien pagado, todas las bocas que podían decir algo están cerradas.

Estas cosas, entre muchas otras, son las que pasan en España.


Joder, te has pasao un poco con la población griega ¡¡60 millones de habitantes!!. En realidad, según el último censo Grecia tiene 11.260.401 habitantes. Un pequeño matiz de casi ¡¡¡50 millones de habitantes!!!


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 25, 2010, 11:42:37
Se refiere a la Gran Grecia, que no te enteras conrtreras...o dede cuando izmir no es una ciudad griega?  :icon_lol:

Yo no acabo de ver esa relación con los funcionarios, creo que tiene que ver mas con la independencia de los sindicatos de cada país y su tradición de echarse a las calles.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Ginevrapureblood en Octubre 25, 2010, 13:46:18
Yo no acabo de ver esa relación con los funcionarios, creo que tiene que ver mas con la independencia de los sindicatos de cada país y su tradición de echarse a las calles.

Sip.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: TAROD en Octubre 25, 2010, 14:53:51
Se refiere a la Gran Grecia, que no te enteras conrtreras...o dede cuando izmir no es una ciudad griega?  :icon_lol:

Yo no acabo de ver esa relación con los funcionarios, creo que tiene que ver mas con la independencia de los sindicatos de cada país y su tradición de echarse a las calles.

Si, yo tambien coincido contigo.

Y a todo esto, para cuando la proxima mani convocada por el Pcas en Guada, da igual lo que sea acudiremos solo por la agitación social que podamos provocar.....

Eso o nos vamos a Soria el día 6 de Noviembre.

Lamentablemente para que te hagan un poquito de caso, la unica solución es hacer el cafre en las movilizaciones que la policia te pegue un poquito y que les peguemos otro poquito y asi la sensacion de crispación es mas alta y parece que estamos todos en las calles.

Cuando seamos capaces de movilizarnos,como en Francia, por un problema a 50 años vista, es que entonces los Sindicatos estarán haciendo su trabajo, y cuando el Estado deje de pagarles en subvenciones este pais tendra una democracia mas fuerte, mientras seguiremos con nuestros lideres endebles.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: caminante en Octubre 25, 2010, 18:28:49
Queridos todos: aquí no ha pasado nada porque en primer lugar esta reforma laboral es LA DE LOS SINDICATOS y la huelga un paripé totalmente pactado con el gobierno.
Y como no sólo de reforma laboral viven los sindicatos, también viven de toda la pasta que les ha regalado el gobierno y no para defender a los trabajadores por cuenta ajena ni a jóvenes sin su primer empleo ni a autónomos.Los sindicatos están haciendo la digestión,como esas boas de los documentales, tratando de digerir toda esa pasta ingente. Y después de la digestión: una buena siesta.Y el que no lo quiera ver, está en todo su derecho de seguir ciego :icon_lol:.
Los sindicatos son el brazo armado del pesoe, pero para tiempos de oposición :ZZZZZZZZZZZZZZZZZp.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: ariasgonzalo en Octubre 25, 2010, 19:40:31
Citar
Pasa que estamos en un país de pensionados y alimentados, y en España el poder alimenta, de forma directa o indirecta, a millones de personas, personas que son estómagos agradecidos con la boca tapada por un sueldo fijo. El poder en este país tiene callado y a sueldo a casi un tercio del mismo.

Joder Francisco, es lo que me faltaba por leerte... Así que el problema de que la gente no proteste es de los funcionarios. Informate bien majete, yo soy funcionario, y este año he hecho tres huelgas ya, incluida claro está la general. Creo que precisamente en la función pública es donde más respaldo tienen siempre las protestas laborales.

Por lo demás, un millón de gracias por llamarme estómago agradecido, es todo un detalle de buen talante y de exquisita educación. De todas maneras, y tal vez por tener asegurado mi sueldo, no tengo ni de lejos la boca tapada, ni yo, ni la mayor parte de funcionarios del estado, estamento en el que falta personal, curiosamente.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Cienfuegos2 en Octubre 25, 2010, 19:54:44
Pues entonces teoría desmontada. De todas formas el Estado español tiene tradición de salir en la calle, forjada en los 60, 70 y 80. Así que tampoco es la tradición lo que nos frena. Lo que pasa en este país es que hay una total identificación de la población con los partidos mayoritarios, y la gente solo se mueve si estos lo dicen. Por encima de la conciencia de pertenecer a la clase trabajadora está la de ser coherente con el voto electoral, y si PP y PSOE dicen que no hay huelga, ésta se resiente mucho. Por supuesto, la sumisión de los sindicatos hace el resto.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 25, 2010, 20:01:19
Lo que pasa en este país es que hay una total identificación de la población con los partidos mayoritarios, y la gente solo se mueve si estos lo dicen

Se acabó el debate.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Castille Spirit en Octubre 25, 2010, 23:58:04
Sin que sirva de precedente, que bien nos vendría una democracia directa y personalista como la de EE.UU, la partitocracia es un engendro de lo que se debería entender y aplicar por democracia. Con el espiritu más reivindicativo europeo y ese sistema los de arriba estarían más controladitos.


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Mozolo en Octubre 26, 2010, 19:17:16
Se refiere a la Gran Grecia, que no te enteras conrtreras...o dede cuando izmir no es una ciudad griega?  :icon_lol:

Yo no acabo de ver esa relación con los funcionarios, creo que tiene que ver mas con la independencia de los sindicatos de cada país y su tradición de echarse a las calles.

Si, yo tambien coincido contigo.

Y a todo esto, para cuando la proxima mani convocada por el Pcas en Guada, da igual lo que sea acudiremos solo por la agitación social que podamos provocar.....

Eso o nos vamos a Soria el día 6 de Noviembre.

Lamentablemente para que te hagan un poquito de caso, la unica solución es hacer el cafre en las movilizaciones que la policia te pegue un poquito y que les peguemos otro poquito y asi la sensacion de crispación es mas alta y parece que estamos todos en las calles.

Cuando seamos capaces de movilizarnos,como en Francia, por un problema a 50 años vista, es que entonces los Sindicatos estarán haciendo su trabajo, y cuando el Estado deje de pagarles en subvenciones este pais tendra una democracia mas fuerte, mientras seguiremos con nuestros lideres endebles.

Ni subvenciones ni leches, somos unos apanarraos. En Francia los sindicatos reciben mucho más dinero público que en España. De hecho en España es de los paises donde menos dinero se da a los sindicatos.
Por ejemplo en Francia, a cada trabajador se le descuentan 124€ al mes que van directamente a los sindicatos franceses. Y otro dato, solo el 8% de los frances estan afiliados a un sindicato, frente a más del 15% de España.
La diferencia esta en que alli la gente primero se mueve por lo suyo y luego se solidariza por los demás, aqui con que jodan al vecino nos conformamos, somos un pais de envidiosos, jetas, ladrones y amariconados. Solo los italianos nos superan en cobardia e hijoputismo


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Castille Spirit en Octubre 26, 2010, 23:20:29
Se refiere a la Gran Grecia, que no te enteras conrtreras...o dede cuando izmir no es una ciudad griega?  :icon_lol:

Yo no acabo de ver esa relación con los funcionarios, creo que tiene que ver mas con la independencia de los sindicatos de cada país y su tradición de echarse a las calles.

Si, yo tambien coincido contigo.

Y a todo esto, para cuando la proxima mani convocada por el Pcas en Guada, da igual lo que sea acudiremos solo por la agitación social que podamos provocar.....

Eso o nos vamos a Soria el día 6 de Noviembre.

Lamentablemente para que te hagan un poquito de caso, la unica solución es hacer el cafre en las movilizaciones que la policia te pegue un poquito y que les peguemos otro poquito y asi la sensacion de crispación es mas alta y parece que estamos todos en las calles.

Cuando seamos capaces de movilizarnos,como en Francia, por un problema a 50 años vista, es que entonces los Sindicatos estarán haciendo su trabajo, y cuando el Estado deje de pagarles en subvenciones este pais tendra una democracia mas fuerte, mientras seguiremos con nuestros lideres endebles.

Ni subvenciones ni leches, somos unos apanarraos. En Francia los sindicatos reciben mucho más dinero público que en España. De hecho en España es de los paises donde menos dinero se da a los sindicatos.
Por ejemplo en Francia, a cada trabajador se le descuentan 124€ al mes que van directamente a los sindicatos franceses. Y otro dato, solo el 8% de los frances estan afiliados a un sindicato, frente a más del 15% de España.
La diferencia esta en que alli la gente primero se mueve por lo suyo y luego se solidariza por los demás, aqui con que jodan al vecino nos conformamos, somos un pais de envidiosos, jetas, ladrones y amariconados. Solo los italianos nos superan en cobardia e hijoputismo

Me gustaría que dieras alguna explicación sobre tamaña descalificación


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Jose Maria en Octubre 30, 2010, 00:07:55
Castilla spirit, para responder a tu pregunta, una respuesta sensata es que en Francia x ejemplo hay un gobierno de centro derechas, por cual para  los sindicatos mas bien izquierdistas, son ocasiones de salir a berrear mas facilmente ya q a menudo estan sostenidos por sus partidos de izquierda y en Spain como quieres tu que salgan a la calle, si quien gobierna es su bien   amado Psoe, hubiese sido diferente si quien hubiese echo esos cambios hubiese sido el PP, hay si q hubiesen estado berreando, pero mientras sea el Psoe que gobierne, todo lo q hagan o dejen de hacer esta bien...
Yo como trabajor español si viviese ahy, hace tiempo q me hubiese salido del sindicalismo ya q un sindicato esta para defender a los trabajadors , gobierne quien gobierne, pero cuando los sindicatos son las dobluras de ciertos partidos... huyyy algo no es normal, para eso mejor tener lo original  :icon_lol:
Un saludo


Título: Re: Envidia Sana
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 30, 2010, 00:54:17
Está claro, al PP no le dejarían tranquilo no de noche ni de dia, vaya pajaros los sindicatos.