Foros Castilla

Los grandes empresarios del país (Telefónica, Repsol, La Caixa, Iberdrola, Grupo Prisa, Vocento, Iberia, BBVA, Acciona, Endesa, etc) escriben una carta conjunta al Rey, para reclamar su implicación en la situación del país. De esa carta se extraen las siguientes frases textuales del análisis que los empresarios hacen de la situación (análisis acertadísimo, en mi humilde opinión, por una vez en la vida):

"En España no existe separación de poderes. Los políticos controlan el poder judicial. No hay una verdadera democracia. Los políticos no dan la talla".

"Cuanto más complicados son los problemas, menor es la talla de los políticos que los deberían resolver".

"El sistema educativo es tercermundista".

"La sociedad española tiende a la sumisión, se somete a cualquier demagogo indocumentado".

"Se necesita un cambio en el sistema electoral del país. España pierde posiciones en el mundo en todos los ámbitos".

"Es inmanejable un Estado con 17 Comunidades y más de 4.000 empresas públicas con manifiesta opacidad en sus cuentas".

Enlace a la noticia:

http://www.elconfidencialdigital.com/articulo.aspx?IdObjeto=26941

Copia del manifiesto:

http://www.elconfidencialdigital.com/images/HTMLText/Informe_1.pdf

¡A buena puerta han ido a llamar FdeM!.Se que sientes respeto por el actual jefe del estado.Pero si hay un responsable de todo eso de lo que se quejan esos grandes empresarios...es el actual jefe del estado, heredero de Franco a título de Rey.
Me recuerda (muy vagamente eso sí) a las quejas de los comuneros castellanos al emperador Carlos V de Alemania.

y me lo cuentan (entre otros) telefónica, la que no me va poner adsl en la vida a no ser que me mude a una de esas urbes de nose cuantos mil habitantes, o mejor, me lo dicen los que estan deseando que se privatice correos para tener ellos mandanga y encima seguro que con el tiempo (y a temas económicos no les faltará razón) deciden no mandar cartas a zonas rurales porque no merece la pena, incluso aun mejor, me lo dicen los que quieren que todo sea privado para terminar de matar muchas zonas de Castilla a costa de su lomo que bien lo tienen cubierto. Iros a la MIERDA

PD: para Iberdrola si que les servimos de algo, para "plantar" molinos a diestro y siniestro

Esos empresarios se dedican a ganar dinero, en muchos casos como tu muy bien dices abusando, en otros no.No generalicemos tan alegremente.
Lo que es seguro es que el marco legal en el que juegan es en el que los gobernantes les permiten moverse, ¡los gobernantes sobre los que los ciudadanos del estado español han puesto su confianza!.

No puedo estar mas de acuerdo, pero la privatización es la peor de las soluciones, porque le Educación es uno de los pilares fundamentales del Estado del Bienestar
Si, tambien en acuerdo, ¿pero cual pretenden? un sistema de bipartidismo al modelo EEUU o Presidencialista tipo francés, me quedo con lo que hay


Cierto, nosotros se lo ponemos facil le juntamos 5 de un plumazo.  :icon_twisted: :icon_twisted: :icon_twisted:



 :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: "Dijo la sartén al cazo....."

la política ha secuestrado el país y la mediocridad inunda la política.

¿Os imaginais a vosotros mismos cuando acabasteis bachillerato capacitados para ser ministro de Industria o de Fomento?

Pues montilla fué ministro de industria sin mas título q bachillerato y ahora es presidente de cataluña, Blanco es ministro de Fomento, Pajín acumula cargos (ahora Ministra de sanidad) pese a no haber terminado una carrera tan simplona y ramplona como es Sociología (basta con estudiar un poquitín y vomitar en los exámenes, nada de cálculos ni de análisis)...pero lo peor es que son los ministros estrella.

Lo mejor del manifiesto es que afirma sin tapujos q esto no es una democracia real

Lo de que se metan con lo políticos me hace grtacia ya que se pasan el día rodeados de ellos y estos empresarios españoles son de la misma calaña que la clase política, cuando no, son exactamente la misma calaña...

De acuerdo en todo con los empresarios,

solo una critca: que a las 17 autonomias deberian restarle 4 si se uniera Castilla. Y que de derogarlas, tendria que derogar en primer lugar a Pais Vasco y Cataluña y despues las demás. Si esos no tragan, nosotros tampoco, ya habreis oido eso de ¡jodemos todos, o la p al rio!

No sabía que fuera Sociólogo, lo digo por lo bien que lo conoce.  :icon_evil:

El tema es criticar a los empresarios por criticar, da igual lo que hagan o digan siempre es criticable.

Alucino con algunos joder, han escrito una carta al rey diciendo verdades como jodidos puños y hasta eso es criticable?.

Yo firmo esos puntos con entusiasmo, la pena es que el rey nunca haya velado por nada que no sean sus intereses.

De acuerdo con todos vosotros.

Con Numantino, porque a las empresas les importa un pimiento el mundo rural o de provincias, ya que no es rentable.

Con Donsace, porque la catadura del empresariado no es mucho mejor que la de la clase política.

Con Tarod, porque la educación es un Bien Público que debe garantizarse como tal, la privatización en educación y sanidad la veo nefasta. Mi opción personal es que el Estado gestione ambas como si fuera una empresa: se acabaron los funcionariados vitalicios, el que esté más de 20 min desayunando a la p___ calle. Así de claro. No hay que privatizar. El Estado tiene que gestionar como una empresa, pero seguir siendo el Estado y teniendo el control de las cosas, garantizando un servicio público. Pero eso del funcionariado vitalicio de trabajar dos horas y el "venga usted mañana", que decía Larra, se tiene que acabar.

Con Torremangana, porque me asombra que Prisa y Vocento hayan firmado el mismo documento, poniendo de mediocres para arriba a sus correligionarios políticos.

En definitiva, desde luego, aunque los empresarios no son los más adecuados para venir de salvapatrias con el bálsamo de Fierabrás, desde luego le han echado un par.

Porque enviar este papel firmado al Rey, y no enviarlo a la Moncloa, ocultándoselo al gobierno, es todo un alarde de traición, cortesana y elegante, pero traición al fin y al cabo. Creo que han sido valientes.

¿Por qué lo han sido? Porque ellos mismos están viendo que todo su chiringuito de ganar dinero se viene al traste como las cosas sigan así y ZP siga en el gobierno, o Rajoy le suceda pero no tome medidas. Realmente han dado este paso mediático porque ven peligrar sus habichuelas, y se ven a las puertas de hacer EREs como locos de aquí a año y medio, como el gobierno no coja las riendas y dé un golpe de timón al país.

Sólo hay algo más patético que ese "manifiesto" y es que se lo manden al Juanki. Tenemos una casta empresarial absolutamente abominable y los muy cínicos se dedican a dar lecciones de ética. Definitivamente este país no tiene remedio.

Si hombre, confiémos en los sindicatos y en el "mejor presidente de la democracia, de largo"  :icon_twisted:, no se a que tanto pesimismo.

El hecho de tener unos sindicatos y un presidente muy malos no hace mejor a los grandes oligarcas empresarios, y el ejemplo más palpable es este "nopuedosermasdemagogoymascinicoenunmanifiesto". Yo lo que me pregunto es ¿no se les cae la cara de vergüenza?, y es que es increíble que unos tipos de una ínfima catadura moral ahora nos salgan dando lecciones.

No nos dan lecciones simplemente han escrito una carta al rey con verdades como puños, donde esta lo malo?.

Ojalá los sindicatos y todo dios mandase una carta igual la rey y se hiciese pública para escarnio de la clase política y para espabilar a la ciudadanía, porque no creo que no compartas los puntos que exponen.

Pues algunos sí y otros no, pero lo que no comparto es que ellos sean los más indicados para dar leccciones de nada. Vamos, que es como si Cachuli le manda una carta al rey denunciando la corrupción en los ayuntamientos.

Pués estaría genial, por una parte denuncia una verdad y por otra nos proporcionaría un momento(otro mas) esperpéntico.

Que puntos no compartes?.

en telefónica no estaba Zaplana ¿?

Sí, en Timofónica andaba Zaplana, después de que se tuviera que ir del PP por aquello de la "renovación tras Ánsar" que en fondo ha dejado todo igual que estaba, y encima con las mismas caras.

Me ha llamado la atención esta frase. Es cierto que el sistema educativo (o sistema escolar) debe ser mejorado en gran medida. Pero culpar al sistema educativo de todo el problema de la educación es una irresponsabilidad y no es ser realista. Hay un refrán africano que dice "la educación es cosa de toda la tribu". El sistema educativo educa, pero parcialmente por lo que su responsabilidad es parcial. También lo hacen especialmente la familia, el entorno social o los medios de comunicación. No serviría de mucho tener un sistema educativo perfecto si el resto de agentes educativos maleducan a los niños que es lo que también ocurre en muchas situaciones. Vemos como muchas familias crian a hijos caprichosos. Vemos como en menores son frecuentes conductas violentas y podemos llegar y responsabilizar de eso al sistema educativo, porque no sabe controlar a los chavales... pero lo cierto es que hay toda una cultura que ensalza la violencia en los medios de comunicación. No hay más que ver por ejemplo muchos espacios televisivos dirigido a público infantil donde los buenos son los que más hostias reparten. O muchos de los juguetes que les compran sus padres... ¡son representaciones de armas!

Dudo que en Finlandia, Canada o Alemania no regalen gi-joe o playmobil de vaqueros a sus hijos...pero que tendrá que ver....y las pelis de tiros no son de ayer.

Los padres son los primeros culpables, en eso estoy contigo de acuerdo, peor no quita que el sistema educativo es tercermundista.

Y los medios de comunicación no están para educar.

La educación en España será tercermundista allá donde lo sea, porque en determinadas comunidades autónomas la educación está al nivel de la de los paises nórdicos, al menos en cuanto a resultados, no en cuanto a medios materiales. En general en toda la mitad norte de la península el nivel educativo es bastante superior al de la mitad sur, y especialmente al de Andalucía y Extremadura, que son las regiones que hacen bajar la media española hasta situarla en ese nivel tercermundista del que hablan los empresarios.

Según el último informe PISA (Programa Internacional para la Evaluación de Estudiantes) publicado por la OCDE, que analiza el rendimiento de los estudiantes de 15 años a partir de unos exámenes mundiales y que tienen como fin la valoración internacional de los alumnos, el nivel educativo en el conjunto de España se situa por debajo de la media de los paises de la OCDE. Sin embargo si se analizan los resultados por comunidades autónomas tenemos que en general las del norte están por encima de la media de la OCDE mientras que las del sur están por debajo de esa media.

Y dicho sea de paso, según ese informe dentro de las comunidades autónomas de España se situa en cabeza La Rioja xD seguida por Castilla y León, Navarra y Aragón.


http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/04/espana/1196763523.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/04/espana/1196763523.html)

Andalucía las peores notas....coño de que me extraño?  :icon_twisted:

Y esta gente es la que determina quien gobierna.

Aíun así este informe es mas benévolo que el último, porque la cosa va a peor.

(http://3.bp.blogspot.com/_Ur1tjTlw-z4/SMVDe_gcMrI/AAAAAAAAAss/-oTMcLsTKSY/s400/mapa+fracaso.jpg)


Para muestra un botón

No, están para "des-educar" y cargarse la poca cultura que se nos pueda inculcar desde los colegios.

Los periódicos, las tertulias de TV, de radio... donde colaboran periodistas o pseudo-periodistas que emiten sus opiniones haciendo un tremendo alarde de incultura, son veneno para los chicos que se están formando. Porque suelen creerse lo que diga la tele, lo que escuchan en la radio...

Aunque se falsee la historia, aunque mientan sobre la situación socio-política, aunque practiquen en intrusismo profesional con demasiada frecuencia y eso lleve a desbarres culturales... Sus opiniones se publican en medios de comunicación y no pasa nada.

Chica la tele no está para formarles para eso está la familia y la escuela, la tele vive de lo que la gente reclama, si la gente reclama basura porque ni sus familias ni sus colegios la forman no es su culpa.

No estoy hablando de tele basura, sino de publicaciones y programas que pretenden pasar como serios y bueno...

Buenas. Estando de acuerdo con Leka (ya era hora) en que en el manifiesto de marras se apuntan cuestiones que son verdades, me atrevo a compartir una reflexión, que creo que puede tener su interés.

Más que ir a los puntos concretos del manifiesto, me gustaría reflexionar sobre el contexto concreto en que se produce la redacción de esta carta, y en qué es lo que buscan los redactores al hacerla pública.

Obviamente, es algo relevante el hecho de que un grupo de grandes empresarios se decidan a tomar posición política de forma abierta y pública, y todos los medios de comunicación se han hecho eco de la noticia. Y ante un contexto de gravísima crisis, y en la que los partidos políticos y los sindicatos están muy deslegitimados y mal vistos, esta irrupción de los empresarios en la escena pública y política resulta muy significativa.

Desde mi punto de vista, se trata de un lavado de cara ante la opinión pública, por las reformas que nos hemos visto obligados a aceptar, y sobre todo, por las futuras. Se trata de una táctica que busca ganar simpatías entre una población que no sabe a dónde ni a quién agarrarse. No vayamos a pensar que en con esto de la crisis hay quien se beneficia y a quien le toca pagar el pato...

Ya lo he comentado otras veces, no estamos solamente ante una sucesión de reformas, sino que lo que nos estamos jugando es un auténtico cambio de modelo social, de durísimas consecuencias para los trabajadores, y ante un contexto así que no ha hecho más que comenzar, siempre resulta positivo extender las simpatías entre la población ante la clase empresarial, que dicho sea de paso, es una de las principales fuentes de financiación de esos partidos que tanto critican.

En los próximos meses, entre otras cosas, vamos a asistir a una reforma de la ley de negociación colectiva, encaminada hacia el reforzamiento de las posiciones de la patronal y al debilitamiento de las posibilidades de los trabajadores a la hora de defender sus derechos. Y el comunicado es un gol por toda la escuadra, al gobierno y al sindicalismo.

Y no sólo eso, desde un punto de vista político, ya se escuchan voces que apuntan hacia la reforma del modelo autonómico. Y este grupo concreto de empresarios no ha dudado en tomar posición.

Casualidades en política hay pocas, y este es sin duda un golpe audaz. Y que la carta haya ido dirigida al campechano del rey también es de gran inteligencia. Si es que con los políticos y los sindicalistas que tenemos, en este país sólo se preocupan por nosotrxs el rey y los empresarios.

Pues vamos apañaos.

¡Salud!

 :icon_lol: Muy bueno.

No es la primera vez que estamos de acuerdo René, donde no solemos estarlo es en las soluciones que planteamos  :icon_wink:

Si os digo que lo peor aún no ha pasado......y que que tengan que rescatar a España no es algo muy improbable......nos quedan los peores dos años de nuestra democracia, tiempo al tiempo.

De verdad que me enternece en esta época prenavideña...que esos empresarios a los que todo les parecía muy bien hasta hace poco, por ejemplo Botín, ahora esten tan preocupados como para ir a casa del señoriiiito, del dueño de la finca, del cortijo y pedirle que le cambien de mayoral...porque es a lo que han ido.

 Lamentable acto de sirvengüencería de la clase empresarial y del monarca.

 El fracaso de la sociedad civil en el Estado Español se basa en la necesidad que siempre han tenido la clase empresarial y la clase dirigente. Y curiosamente son los que mediante brindis al sol piensan ahora arreglar lo que ya no tiene solución.
 
 Tanto los empresarios como el monarca y toda su pléyade de chupaculos son los que se han beneficiado de una sociedad embrutecida y mal pagada. De una sociedad que era obligada a aceptar trabajos mal remunerados pero de exigencia infernal; de bolsas de parados impresionantes para servir de fuente de votos en momentos de elecciones y para sacar de apuros en situaciones puntuales; de un pueblo ignorante bajo la premisa de que no se te paga por pensar, sino por poner cañas, que para pensar ya está el jefe

 La clase empresarial española se benefició de un mercado laboral barato y de un bajo valor añadido. A vivir del turismo, de la construcción y de la fabricación de botijos. Pero, ay amigo, cuando llegaron los croatas, los polacos,los checos, los turcos y hasta los chinos y empezaron a hacer lo que nosotros antes hacíamos igual de bien y a la mitad de precio, la cosa cambió.  Y claro la culpa, como siempre, del populacho, que si no sabe nada de Inglés, que si somos vagos y delincuentes, que si Belén Esteban, que si tal que si cual.

 Eso sí, nunca se hablará de las coartadas políticas para entorpecer la iniciativa de la gente y evitar la competencia, de la macro ayudas en forma de subvenciones a grandes empresas, de las ayudas públicas a la banca, del clientelismo, de las empresas públicas privatizadas y entregadas a amigos de escuela. Y por supuesto del monarca, porque no nos engañemos, una sociedad instruida de libre pensamiento hace mucho tiempo que hubiese mandado al Borbón de vuelta al exilio
 

Los empresarios que firma, ya lo he dicho, me parecen lo peor... entre otras cosas precisamente por lo que dice fontanar: que se han estado aprovechando del catetismo que sostiene a la clase política (en coasiones, como decía yo, ellos mismos, los empresarios).

Pero es cierto que llevan razón en algunas cosas como dicen René y Leka. Lo que nos lleva a donde quiero llegar y es en las soluciones a todo ese sofrito de calamidades españolas. El problema es España, que es un puzzle con piezas que no terminan de encajar. Lo mejor es que se disuelva este estado incapaz de hacerse a sí mismo (que van ya 500 años...) y que cada uno nos apañemos como podamos.

Las sociedades pequeñas son mucho más fáciles de gestionar y quizás así sólo se puedan resolver los problemas de educación, democracia y ciudadanía que hay entre los habitantes del estado español. Apelar al rey (teóricamente la clave que sostiene el estado "símbolo de su unidad y permanencia" como lo define la constitución) es incidir en el problema y no buscar la solución.

Van al Rey Bobón y borrachín (y ahora con parkinson por mucho que lo oculten) pq saben que ZP no pasa de la sonrisa hueca y la foto. Menudo par, un Bobón y un Mister Bean. Para temblar.

Fontanar que se beneficiasen muchos de salarios cutres no te lo discuto, y ahora sucede mas aún pq sobra mano de obra, pero eso de q se puedan beneficiar del bajo valor añadido...pues no sé como.

la economia española tiene 2 problemas:

somos un pais de camareros y albañiles (ellos) y de dependientas y administrativas (ellas) y eso aporta poco valor y pretendemos vivir como europeos...eso mismo lo hace un moro y un chino sin derechos sindicales, sin protestar, sin faltar al trabajo y casi sin cobrar...

Falta de productividad: los que si trabajan, hacen muuuuchas horas, pero no producen.

Yo no dudo que un agente de movilidad trabaje, o un profesor de sexo, de latín, de psicología o de periodismo, o un formador de formadores o un liberado sindical o un politico o un portero...trabajen pero si dudo que produzcan, dudo q sirva para algo su trabajo, creo q son prescindibles.

Pasa aquí como en la edad media cuando terminó la reconquista, que el 30% eran curas, el otro 30% nobles rentistas y el otro 30% no solo trabajaba las tierras sino q tenia que mantener al resto.

Ahora hay cientos de profesiones que son como los curas de antes, todos los dias trabajan dando misa, no lo dudo, pero eso no produce, no sirve y si todos cobran pues ya me dirás...Lo que cobramos no lo hemos producido nadie y eso nos cuesta reconocerlo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/26/comunicacion/1256589000.html
Según este artículo los niños entre 6 y 11 años pasan viendo la televisión una media de 28 horas a la semana, lo que supone una media de 4 horas al día. ¿Realmente crees que es un hecho que no influye a nivel conductual o de conocimientos del niño? Una cosa es que los medios de comunicación no hayan estado diseñados con el fin de educar niños, y otra que no lo hagan. Los medios de comunicación transmiten elementos culturales (el idioma sin ir más lejos), conocimientos de diverso tipo, transmiten diversas visiones de las cosas... todo eso que transmiten se expone ante el niño y él adquiere e integra muchos elementos de esos que se muestra.
En un porcentaje muy alto de películas o series que están dirigidas o que consume público infantil, los buenos ganan a los malos usando la violencia. El niño admira al bueno, está admirando a alguien que usa la violencia y al niño le gustaría ser como el bueno. Es lógico que luego juegue con armas de juguete. Si tu crees que eso es algo que puede enriquecer positivamete al niño...

Me parece perfecto lo que dices(y tienes razón), vuelvo a lo de siempre la tele no está para educar.

Joder, pues que putada, ahora los partidos de fútbol se tendrán que jugar sin guardameta. ¡¡Todo sea por el espectáculo (liberal)!!

Me imagino que era otro tipo de portero, de esos que tienen los ricos en el barrio Salamanca para sacarles la basura.  :icon_lol:


Vaya, en mi ciudad se dice que "el que vale, vale; y el que no, a empresariales"  :icon_mrgreen: Hay que dejarse de análisis ramplones. Los políticos que salen por la tele no son más que caras públicas, en innumerables ocasiones sin tener ni idea de lo que están hablando. Quienes gestionan todo son las camarillas que tiene cada uno, los consejeros, administrativos y demás. Los otros solamente ponen la cara.

En cuanto a los medios de comunicación, de acuerdo con Matritense. Los medios de comunicación no están hechos para educar pero están educando de facto. El sistema de enseñanza tiene que competir con los medios, porque los niños van 6 horas cada día a un colegio "a aburrirse" y luego se divierten otras 6 horas en casa con elementos que están dando unos valores totalmente opuestos a los del colegio, como es la televisión.

Por otra parte, en cuanto a lo de la carta... Pues de quedada, estos empresarios -que por cierto, son todo hombres  :icon_rolleyes: - que han escrito al rey antes se habían reunido con ZP. Decían los periódicos que los 37 más importantes. Muchos de ellos tienen una capitalización bursátil mayor que la facturación del año 2009 (Santander, Popular, BBVA, Iberdrola, Inditex, , Sol Meliá, Telecinco, Telefónica...). Están como para dar lecciones de nada.

Otro dato: ACS, Santander, BBVA, el Corte Inglés, FCC, Ferrovial, Telefónica, Mondragón, Inditex, Acciona y Mapfre emplean alrededor de un millón de personas.

Yo les expropiaba  :icon_twisted:, y encima todo hombres!!!!, esto es inadmisible, ahora mismo, como en la política(que que bien ha resultado) 50% a la fuerza y punto en boca!  :icon_biggrin: .

Por lo demas, de acuerdo con lo de la tele, la educación y en que ne general estos son bastante golfos.

Con lo de expropiarles estoy de acuerdo  :icon_mrgreen:, pero:


yo ya he comentado en estos foros que esa ley de igualdad coyuntural me parece un despropósito. La igualdad debe ser estructural, y cuando exista verdaderamente la igualdad la cantidad de hombres y mujeres en cada actividad económica, política, social, etc. tenderá a igualarse por sí misma. Lo comentaba más que nada porque es un indicador más de la desigualdad de género.

Yo en cambio pienso que somos diferentes y que sin imposiciones nunca habrá igualdad de situaciones, en unos campos habrá claramente mas mujeres y en otros claramente mas hombres(y en otros por supuesto la cosa andará igualada). :icon_wink:

Ya sabía, para mi grata sorpresa, que estabas ne contra de medidas dicriminatorias como estas.

Buenas. Vuelvo a este hilo para dejar un enlace interesante, en el que se reflexiona sobre el documento de marras (se puede acceder a él íntegramente en PDF) así como sobre la reunión de ZP con los empresarios.

http://www.kaosenlared.net/noticia/toda-verdad-sobre-reunion-zapatero-empresarios-carta-estos-rey

El documento de cierto sector de la patronal elevado al rey apunta una de las cuestiones que algunxs venimos señalando en este y otros foros: no estamos ante una mera sucesión de reformas parciales (que también), sino más bien ante un intento de cambio del modelo social, económico y político, cambio de caracter más bien estructural.

¡Un saludo!

Ojalá!!, pero me da a mi que la cosa se quedará a medias, o se hará mal como siempre.

Hemos tenido la tentación de imaginar un titular más sensacional pero, tras ver la imagen que ilustra esta entrada, nos rendimos al tópico “una imagen vale más que mil palabras”… y que mil titulares sensacionalistas. Lo que leemos en la imagen es: “Gobierno de España”.


(http://pacoarnau.files.wordpress.com/2010/11/gobierno-espanya.jpg?w=600&h=288)

De izquierda a derecha: José Manuel Lara (Grupo Planeta: Medios de comunicación), Antoni Brufau (Repsol: Petróleo e hidrocarburos), César Alierta (Telefónica: Telecomunicaciones), Alfredo Pérez Rubalcaba (PSOE), José Luis Rodríguez Zapatero (PSOE), Elena Salgado (PSOE), Emilio Botín (Grupo Santander: Banca), Francisco Javier García Sanz (Grupo Volkswagen: Industria) y Borja Prado (Endesa: Energía). Imagen de la mesa central de la reunión celebrada el 27 de noviembre de 2010 en el Palacio de la Moncloa (Madrid), sede de la Presidencia del Gobierno de España. [Foto: Pablo Monge/'Cinco Días']

Esa reunión me parece absolutamente antidemocrática por muy legal y legítima que pueda ser.
¿quienes son ellos..TODOS..incluido el del centro para hablar de nuestras cosas?.
La foto es incompleta..falta el Rey, falta Obama, falta la Merkel....y el personaje invisible que represente a los...¡mercados!.Por cierto los mercados son esos que se llaman INVERSORES cuando hay pasta y ESPECULADORES cuando la cosa está canina.

La imagen es esclarecedora, aunque esos son un pequeño tentáculo de la verdadera organización en la sombra que dirige el cotarro mundial