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Foros de Cultura y Deporte Castellano => Foro de Historia de Castilla => Mensaje iniciado por: S.P en Diciembre 15, 2010, 08:03:46



Título: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 15, 2010, 08:03:46
Interesantísimo blog para los amantes de Toledo:

http://toledoolvidado.blogspot.com/

No se si lo habrá puesto alguien alguna vez, tiene un par de años, pero el blog es impresionante, desde que lo descubrí no paro de leer artículos suyos.

De 10.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 15, 2010, 23:01:48
Lo conozco y leo de vez en cuando.

De 10 no, de 11.

Estas son las cosas que hacen que siga valiendo la pena vivir aquí, a pesar de toda la política española asquerosa, sus medios de comunicación manipulación y toda su basura.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 15, 2010, 23:29:15
Lo conozco y leo de vez en cuando.

De 10 no, de 11.

Estas son las cosas que hacen que siga valiendo la pena vivir aquí, a pesar de toda la política española asquerosa, sus medios de comunicación manipulación y toda su basura.
Cuanta razón llevas. Si no fuera por lo preciosa que es nuestra tierra desesperaría.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: caminante en Diciembre 16, 2010, 00:42:34
Impresionante colección de fotos de Toledo.Reconozco que Toledo es una de mis cuentas pendientes con Castilla, cuando vivía en Madrid si fuí alguna vez con mi padre.Pero tengo que plantearme en serio perderme unos días por esta ciudad tan importantísima en la historia de Castilla.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: ORETANO en Diciembre 16, 2010, 00:46:37
Después de Ciudad Real es la ciudad más bonita del mundo :icon_mrgreen:. Aunque no haya visto ni un cuarto de mundo claro.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 16, 2010, 01:00:35
Impresionante colección de fotos de Toledo.Reconozco que Toledo es una de mis cuentas pendientes con Castilla, cuando vivía en Madrid si fuí alguna vez con mi padre.Pero tengo que plantearme en serio perderme unos días por esta ciudad tan importantísima en la historia de Castilla.
Te aseguro que no te arrepentirás, yo esta navidad me pasaré también, que no voy desde verano y ya eso es mucho  :icon_mrgreen:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 16, 2010, 01:02:35
Después de Ciudad Real es la ciudad más bonita del mundo :icon_mrgreen:. Aunque no haya visto ni un cuarto de mundo claro.
Tengo ganas de conocer Ciudad Real en condiciones. Tengo buenos amigos por allí y siempre que voy es para visitarlos y nunca he hecho turismo.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Diciembre 16, 2010, 01:04:40
pues es casi mas feo que Guadalajara, pero que de cañas y eso esta bien


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: caminante en Diciembre 16, 2010, 01:05:10
Después de Ciudad Real es la ciudad más bonita del mundo :icon_mrgreen:. Aunque no haya visto ni un cuarto de mundo claro.
¡Que le den al mundo!.
Cuando me acuerdo de Soria me entra mono de Soria, si me acuerdo de Segovia, necesito urgentemente ir a comerme un lechazo con vinazo.Y ahora me va a entrar mono de Toledo, sobre todo del hebreo y del visigodo.De tu tierra Ciudadrealeña, en realidad en su límite con Albacete están las bellísimas y fantasiosas y quijotescas lagunas de Ruidera, donde he dormido en tienda de campaña y he visto tumbado el cielo al raso de Castilla.
Me reivindico como paleto castellano.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 16, 2010, 01:12:17
De entre su inmensa cantidad de material os pongo algunas de mis preferidas:

La entrada sobre Juan de Padilla:

http://toledoolvidado.blogspot.com/search/label/Juan%20de%20Padilla

Bahamontes, habla del carácter castellano además:

http://toledoolvidado.blogspot.com/search/label/Bahamontes

La casa del Diamantista (está equivocaso el nombre del enlace)

http://toledoolvidado.blogspot.com/search/label/tesoro%20de%20guarrazar

El artificio de Juanelo Turriano

http://toledoolvidado.blogspot.com/search/label/Artificio%20de%20Juanelo

Creo que al amigo Maelstrom que aprecia las estampas del pasado, le gustará este blog.




Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: ORETANO en Diciembre 16, 2010, 01:13:53
Cuando queráis hago de Cicerón y os demuestro que Guadalajara es más fea. :icon_mrgreen:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: caminante en Diciembre 16, 2010, 01:21:26
Impresionante colección de fotos de Toledo.Reconozco que Toledo es una de mis cuentas pendientes con Castilla, cuando vivía en Madrid si fuí alguna vez con mi padre.Pero tengo que plantearme en serio perderme unos días por esta ciudad tan importantísima en la historia de Castilla.
Te aseguro que no te arrepentirás, yo esta navidad me pasaré también, que no voy desde verano y ya eso es mucho  :icon_mrgreen:
No creo que a mí me sea posible tan pronto.De todas maneras mis vacaciones siempre son en Castilla, soy un pesado.Y la última vez que estuve en Toledo, aunque muy de paso fué hace 3 ó 4 años, que pasé unos días en Candeleda, al Sur de Gredos.Cuando no eres de Toledo y eres muy muy castellanista, buscas vestigios de los Padilla.Y no encuentras nada, porque su casa fué quemada por el emperador.Creo que existe el solar.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 16, 2010, 04:07:44
Impresionante colección de fotos de Toledo.Reconozco que Toledo es una de mis cuentas pendientes con Castilla, cuando vivía en Madrid si fuí alguna vez con mi padre.Pero tengo que plantearme en serio perderme unos días por esta ciudad tan importantísima en la historia de Castilla.
Te aseguro que no te arrepentirás, yo esta navidad me pasaré también, que no voy desde verano y ya eso es mucho  :icon_mrgreen:
No creo que a mí me sea posible tan pronto.De todas maneras mis vacaciones siempre son en Castilla, soy un pesado.Y la última vez que estuve en Toledo, aunque muy de paso fué hace 3 ó 4 años, que pasé unos días en Candeleda, al Sur de Gredos.Cuando no eres de Toledo y eres muy muy castellanista, buscas vestigios de los Padilla.Y no encuentras nada, porque su casa fué quemada por el emperador.Creo que existe el solar.
Si, eso he leido que sólo queda el solar, también lei (no se si fue en el foro) que habían construido una casa parecida a la real de Padilla en un pueblo, o con elementos de aquella, por ahí iban los tiros, a ver si lo busco.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Castellanista_Novato en Diciembre 16, 2010, 07:07:05
Una pasada la página
¡Gracias!


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Diciembre 16, 2010, 20:04:05
Cuando queráis hago de Cicerón y os demuestro que Guadalajara es más fea. :icon_mrgreen:
no es complicado, vamos, que guadalajara capital será de lo mas feo de castilla


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 16, 2010, 20:34:02
Como os vea FdeM diciendo eso de Guada os muerde  :icon_lol:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Francisco de Medina en Diciembre 16, 2010, 21:57:27
Cuando queráis hago de Cicerón y os demuestro que Guadalajara es más fea. :icon_mrgreen:

no es complicado, vamos, que guadalajara capital será de lo mas feo de castilla


Lo siento, caballeros, pero me habéis picado...  :icon_mrgreen:
Uno por haber vivido muchos años aquí y decir eso, y otro por ser de donde es, donde sí que no queda nada de patrimonio.

Pido a SP licencia por desviarle un pelín el hilo, pero no me puedo aguantar...xD.

Empecemos, cronológicamente:

Puente árabe, siglo X:

(http://img695.imageshack.us/img695/1466/puenterabex.jpg)

Restos de la muralla, siglo XI:

(http://img602.imageshack.us/img602/7585/murallaxi.jpg)

Puerta de Bejanque, siglo XI:

(http://img249.imageshack.us/img249/7296/puertadebejanquexi.jpg)

Torreón de Alvarfáñez, siglo XII:

(http://img600.imageshack.us/img600/4241/torrendealvarfezxi.jpg)

Torreón del Alamín y Puente de las Infantas, siglo XIII:

(http://img688.imageshack.us/img688/1963/torrendelalamnypuentede.jpg)

Alcázar Real, siglo XIII:

(http://img339.imageshack.us/img339/6198/alczarrealxiii.jpg)

Ábside de San Gil, siglo XIII:

(http://img132.imageshack.us/img132/665/sangilxiii.jpg)

Concatedral de Santa María de la Fuente la Mayor, siglo XIII:

(http://img208.imageshack.us/img208/6008/concatedralxiii.jpg)

Iglesia de Santiago, siglo XIV:

(http://img132.imageshack.us/img132/2193/santiagoxiv.jpg)

Palacio del Infantado, siglo XV:

(http://img253.imageshack.us/img253/6771/palaciodelinfantadoxv.jpg)

Patio de los Leones del Palacio del Infantado, siglo XV:

(http://img401.imageshack.us/img401/7154/patiodelosleones.jpg)

Iglesia de los Remedios, siglo XVI:

(http://img208.imageshack.us/img208/5143/iglesiadelosremediosxv.jpg)

Convento de la Piedad, siglo XVI:

(http://img577.imageshack.us/img577/9794/conventodelapiedadxvi.jpg)

Iglesia de San Ginés, siglo XVI:

(http://img80.imageshack.us/img80/4633/sanginsxvi.jpg)

Capilla de Luis de Lucena, siglo XVI:

(http://img219.imageshack.us/img219/9617/capilladeluisdelucenaxv.jpg)

Palacio de los Condes de Coruña, siglo XVI:

(http://img594.imageshack.us/img594/4600/palaciocondesdecoruaxvi.jpg)

Palacio de los Marqueses de Villamejor, siglo XVI:

(http://img88.imageshack.us/img88/53/palaciodelacotillaxvi.jpg)

Convento del Carmen, siglo XVII:

(http://img707.imageshack.us/img707/2145/conventodeelcarmenxvii.jpg)

Convento de las Carmelitas de San José, siglo XVII:

(http://img80.imageshack.us/img80/2290/conventodelascarmelitas.jpg)

Iglesia de San Nicolás el Real, siglo XVII:

(http://img406.imageshack.us/img406/1415/sannicolsxvii.jpg)

Plaza de Oñate, siglo XVII:

(http://img253.imageshack.us/img253/2549/plazadeoatexvii.jpg)

Palacio de la Condesa de la Vega del Pozo, siglo XIX:

(http://img191.imageshack.us/img191/175/palaciocondesavegadelpo.jpg)

Panteón de la Condesa de la Vega del Pozo, siglo XIX:

(http://img251.imageshack.us/img251/8333/pantencondesavegadelpoz.jpg)

Palacete en la calle Mayor, siglo XIX:

(http://img651.imageshack.us/img651/8541/palaceteenlacallemayorx.jpg)

Ampliación del Liceo Caracense, siglo XIX:

(http://img695.imageshack.us/img695/3579/liceocaracensexix.jpg)

Palacio de la Diputación Provincial, siglo XIX:

(http://img839.imageshack.us/img839/8431/palaciodeladiputacinxix.jpg)

Fuerte de San Francisco, siglo XIX, e Iglesia homónima, siglo XIV:

(http://img255.imageshack.us/img255/4593/fuertedesanfranciscoxix.jpg)

Ayuntamiento, 1907:

(http://img692.imageshack.us/img692/4007/ayuntamiento1907.jpg)


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Francisco de Medina en Diciembre 16, 2010, 22:03:52
Ahora, por favor, señor Oretano, me saca usted algo de Ciudad Real comparable a esto...  :icon_mrgreen:

Porque, o estoy muy ciego, o la última vez que bajé, en Abril, solo quedaba la catedral, el arco de Santa María y la puerta del antiguo Alcázar.

Por lo demás, Ciudad Real es la Nueva York de La Mancha...  :icon_twisted:

"Guadalajara es fea", esa afirmación no se la consiento a nadie, porque es una falsedad.

"Guadalajara es más fea que...", cualquiera menos Ciudad Real y Albacete. Y con Valladolid ahí ahí se anda.

Ale, la pelota en vuestro tejado. Guadalajara es de las ciudades donde queda menos patrimonio de toda Castilla. Pero no es la más fea ni de lejos. De hecho, no es fea. No le faltan monumentos, sino "conjuntos monumentales". El problema de Guadalajara es que sus monumentos están aislados entre sí, sin calles monumentales que los comuniquen, por lo que el conjunto pierde mucho valor turístico.

Pero vamos, nada de lo que hay por debajo del paralelo de Cuenca-Toledo tiene mayor valor patrimonial que Guadalajara. Nada.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 16, 2010, 22:17:24
 :icon_lol: No te preocupes FdeM  :icon_lol: Imaginaba que esto acabaría así cuando se empezaron a meter con Guada  :icon_lol: Pero me ha venido bien esta muestra de patrimonio que nos has hecho, a ver si pronto puedo ir a conocerlo, que de la provincia conozco sólo la preciosa Sigüenza y algún pueblo más.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Diciembre 16, 2010, 22:45:29
y? yo no estaba hablando de si tiene patrimonio o no (que te recuerdo que en guada precisamente les gusta mucho a los dirigentes tirar todo para hacer algo nuevo) estamos hablando de lo feo que es y es de lo mas feo de la provincia la capital. Desde que nací hasta hoy he vivido en Guadalajara y no creo que sea bonito, vamos, que un paseo por Cuenca le da mil vueltas, si me apuras hasta el collado de Soria es mas bonito. De Guadalajara merece la pena sus pueblos y su naturaleza, Sigüenza, Pastrana, Atienza, el castillo de la Riba de Santiuste, Molina, la zona de Galve de Sorbe, etc... pero la capital no vale ni para tomar por culo monumentalmente hablando, pues tiene como todas y mal cuidado. Si quieres abres un hilo, te emocionas con Guadalajara capital y dejamos este hilo, pero vamos, que tiene lo justito.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 16, 2010, 22:51:52
Ahora, por favor, señor Oretano, me saca usted algo de Ciudad Real comparable a esto...  :icon_mrgreen:

Porque, o estoy muy ciego, o la última vez que bajé, en Abril, solo quedaba la catedral, el arco de Santa María y la puerta del antiguo Alcázar.

Por lo demás, Ciudad Real es la Nueva York de La Mancha...  :icon_twisted:

"Guadalajara es fea", esa afirmación no se la consiento a nadie, porque es una falsedad.

"Guadalajara es más fea que...", cualquiera menos Ciudad Real y Albacete. Y con Valladolid ahí ahí se anda.

Ale, la pelota en vuestro tejado. Guadalajara es de las ciudades donde queda menos patrimonio de toda Castilla. Pero no es la más fea ni de lejos. De hecho, no es fea. No le faltan monumentos, sino "conjuntos monumentales". El problema de Guadalajara es que sus monumentos están aislados entre sí, sin calles monumentales que los comuniquen, por lo que el conjunto pierde mucho valor turístico.

Pero vamos, nada de lo que hay por debajo del paralelo de Cuenca-Toledo tiene mayor valor patrimonial que Guadalajara. Nada.
Como dije antes no conozco Guadalajara, pero compararla con Valladolid me parece excesivo...a mi Valladolid me gusta mucho, no será de las más bonitas, pero a mi personalmente me encanta.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Panadero en Diciembre 16, 2010, 23:27:05
Ahora, por favor, señor Oretano, me saca usted algo de Ciudad Real comparable a esto...  :icon_mrgreen:

Porque, o estoy muy ciego, o la última vez que bajé, en Abril, solo quedaba la catedral, el arco de Santa María y la puerta del antiguo Alcázar.

Por lo demás, Ciudad Real es la Nueva York de La Mancha...  :icon_twisted:

"Guadalajara es fea", esa afirmación no se la consiento a nadie, porque es una falsedad.

"Guadalajara es más fea que...", cualquiera menos Ciudad Real y Albacete. Y con Valladolid ahí ahí se anda.

Ale, la pelota en vuestro tejado. Guadalajara es de las ciudades donde queda menos patrimonio de toda Castilla. Pero no es la más fea ni de lejos. De hecho, no es fea. No le faltan monumentos, sino "conjuntos monumentales". El problema de Guadalajara es que sus monumentos están aislados entre sí, sin calles monumentales que los comuniquen, por lo que el conjunto pierde mucho valor turístico.

Pero vamos, nada de lo que hay por debajo del paralelo de Cuenca-Toledo tiene mayor valor patrimonial que Guadalajara. Nada.



¡Eh, eh!

La Nueva York de La Mancha es Albacete, no vayamos quitando méritos, aunque sea de La Mancha de Montearagón.  :icon_twisted:

Y no hay muchos monumentos... pero sí hay unas navajas "de cagarse a la patabajo" y una feria que ya la quisieran otros...  :icon_mrgreen:

Pero si hemos de entrar en guerra en esta nueva cruzada frente a los arriacenses  :icon_lol: (es broma no os alboroteis) ahí van algunas armas albaceteñas:

Recinto ferial (s. XVIII-mediados s. XX)

(http://3.bp.blogspot.com/_7xshImFmIvw/SeMMGMeRLZI/AAAAAAAAAgQ/dmldTlRRU9I/s400/albacete-feria-1.jpg)

(http://www.turismoenalbacete.com/repositorio/1994/monumentos/739/11/recinto-ferial-de-albacete.jpg)

Pasaje Lodares:

(http://1.bp.blogspot.com/_2KbG3TEnv_k/SX7oJu3S_rI/AAAAAAAAAD0/9Zz2S8AqoW0/s400/Pasaje+Lodares.JPG)

Casa del Hortelano:

(http://lh5.ggpht.com/_wtWz_iPSPnY/RxDnrvXCkWI/AAAAAAAAAI0/6iqyj6hPgho/Imagen+031.jpg)

Catedral de San Juan:

(http://www.absolutalbacete.com/wp-content/uploads/2010/04/cat-albacete.jpg)

(http://archivos.turismocastillalamancha.com/patrimonio/iglesias-catedrales/6798/39/8b93/catedral-de-san-juan-bautista-de-albacete.jpg)

Diputación:

(http://www.pueblos-espana.org/fotos_originales/0/1/7/00004017.jpg)

Antiguo ayuntamiento:

(http://www.lacerca.com/imagenes/main_thumb/53c32df2f2e8f407754147b00cdca294.jpg)

(http://archivos.turismocastillalamancha.com/patrimonio/7841/39/ceea/museo-municipal-de-albacete.jpg)

Archivo Histórico Provincial:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Ahpab1.jpg

Convento de la Encarnación/Centro Cultural La Asunción e Instituto de Estudios Albacetenses "Infante Don Juan Manuel"

(http://elrincondeantoniomartinez.com/feria/images/edificios/asuncionm.jpg)

Antigua sede de la gobernación militar:

(http://elrincondeantoniomartinez.com/feria/images/edificios/defensa.jpg)

Altozano:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Cuchillero_Albacete.jpg/150px-Cuchillero_Albacete.jpg)

Cámara de comercio:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Camara_Comercio.jpg/200px-Camara_Comercio.jpg)

Edificios en zona céntrica:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/Marques_de_Molins.jpg/200px-Marques_de_Molins.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Tesifonte_gallego.jpg/200px-Tesifonte_gallego.jpg)

Interior del Teatro-Circo:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Teatro_Circo_Albacete.jpg/450px-Teatro_Circo_Albacete.jpg)

Y que nadie me discuta  :icon_mrgreen::

(http://www.spaincenter.org/b2b/cuchillos/fotos/navaja-artesana-albacete-1.jpg)


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: ariasgonzalo en Diciembre 16, 2010, 23:32:24
Sin ninguna duda..., la navaja, espectacular, nunca vi otra más bonita.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Panadero en Diciembre 16, 2010, 23:54:57
Sin ninguna duda..., la navaja, espectacular, nunca vi otra más bonita.

Si alguna vez caes por el sur, visita el Museo de la Cuchillería (en la Casa del Hortelano, junto a la Catedral) y si vas a la Feria de Albacete, anualmente se organiza una exposición/concurso en el que hay algunas realmente espectaculares.

De paso comento.

El patrimonio arquitectónico de Albacete no es espectacular, pero tampoco inexistente, y eso en una ciudad que durante los años 60 y 70 arrasó buena parte del mismo. Y tampoco es anormal que sea una ciudad sin restos medievales si tenemos en cuenta que la principal población medieval no fue Albacete, sino Chinchilla de Montearagón.

Calificar de fea a una ciudad simplemente porque su patrimonio monumental sea contemporáneo me parece una barbaridad y un prejuicio. Albacete no es Toledo o Cuenca en cuanto a patrimonio, pero tampoco aspira a serlo y que su patrimonio arquitectónico sea principalmente decimonónico o de principios del s.XX no significa que carezca de él.

Respecto a la "fealdad" de Albacete, sigo calificando esa afirmación de prejuicio. Las zonas residenciales de Albacete son tan bonitas o feas como las de cualquier otra ciudad y las zonas más céntricas como las calles Marques de Molins, Tesifonte Gallego, Altozano, Paseo de la Libertad, Catedral, San Julián etc... pueden ser más o menos espectaculares, pero no son en absoluto "feas".



Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: ariasgonzalo en Diciembre 17, 2010, 00:04:00
Ciertamente. Esos piques por ver cual es la ciudad, la provincia más bonita, más espectacular o más monumental es una catetada y una pérdida de tiempo, más que nada porque como Zamora, pocas. :icon_mrgreen:

Lo anoto en mi agenda amigo mio. No dejaré de visitar eso que me recomiendas, sin falta.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: caminante en Diciembre 17, 2010, 00:06:13
Impresionante colección de fotos de Toledo.Reconozco que Toledo es una de mis cuentas pendientes con Castilla, cuando vivía en Madrid si fuí alguna vez con mi padre.Pero tengo que plantearme en serio perderme unos días por esta ciudad tan importantísima en la historia de Castilla.
Te aseguro que no te arrepentirás, yo esta navidad me pasaré también, que no voy desde verano y ya eso es mucho  :icon_mrgreen:
No creo que a mí me sea posible tan pronto.De todas maneras mis vacaciones siempre son en Castilla, soy un pesado.Y la última vez que estuve en Toledo, aunque muy de paso fué hace 3 ó 4 años, que pasé unos días en Candeleda, al Sur de Gredos.Cuando no eres de Toledo y eres muy muy castellanista, buscas vestigios de los Padilla.Y no encuentras nada, porque su casa fué quemada por el emperador.Creo que existe el solar.
Si, eso he leido que sólo queda el solar, también lei (no se si fue en el foro) que habían construido una casa parecida a la real de Padilla en un pueblo, o con elementos de aquella, por ahí iban los tiros, a ver si lo busco.
Gracias por contestar mi mensaje S.P.
Me gustó tu homenaje al genio Berlanga, pero la gente del Foro no quiso seguirlo,¡una pena!.
Los dos amamos a Castilla, y se nos nota, y tú sabes mucho de Castilla, cosa muy de agradecer.
Ambos llevamos a Castilla en la planta de los piés y en el corazón.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Ruy el pequeño Cid en Diciembre 17, 2010, 00:08:59
Cuantísimo se aprende en estas charlas. Muchas gracias a todos los participantes. Yo también tomo nota.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 17, 2010, 00:22:50
Impresionante colección de fotos de Toledo.Reconozco que Toledo es una de mis cuentas pendientes con Castilla, cuando vivía en Madrid si fuí alguna vez con mi padre.Pero tengo que plantearme en serio perderme unos días por esta ciudad tan importantísima en la historia de Castilla.
Te aseguro que no te arrepentirás, yo esta navidad me pasaré también, que no voy desde verano y ya eso es mucho  :icon_mrgreen:
No creo que a mí me sea posible tan pronto.De todas maneras mis vacaciones siempre son en Castilla, soy un pesado.Y la última vez que estuve en Toledo, aunque muy de paso fué hace 3 ó 4 años, que pasé unos días en Candeleda, al Sur de Gredos.Cuando no eres de Toledo y eres muy muy castellanista, buscas vestigios de los Padilla.Y no encuentras nada, porque su casa fué quemada por el emperador.Creo que existe el solar.
Si, eso he leido que sólo queda el solar, también lei (no se si fue en el foro) que habían construido una casa parecida a la real de Padilla en un pueblo, o con elementos de aquella, por ahí iban los tiros, a ver si lo busco.
Gracias por contestar mi mensaje S.P.
Me gustó tu homenaje al genio Berlanga, pero la gente del Foro no quiso seguirlo,¡una pena!.

Nada  :icon_wink: Dejemos antiguas rencillas de lado, por mi parte está olvidado  :icon_biggrin:

Una pena si...fue un gran director, pero aquí se ve que no hay mucho aficionado al cine... :icon_rolleyes:  :icon_lol:

Citar
Los dos amamos a Castilla, y se nos nota, y tú sabes mucho de Castilla, cosa muy de agradecer.

Uy, ahí no te puedo dar la razón  :icon_lol: no creo que sepa mucho la verdad, ni la mitad de lo que me gustaría. Y la mitad de las cosas que sé ha sido tras año y pico rondando por este foro.

Citar
Ambos llevamos a Castilla en la planta de los piés y en el corazón.
Eso es cierto  :icon_wink: Tal vez es una pregunta un poco personal, pero ¿Nunca te has planteado volver a Castilla? Supongo que si, tus razones tendrás, me imagino que con toda la familia allí y todo...será dificil. Yo llevo un año y pico fuera y ya estoy deseando volver  :icon_frown:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 17, 2010, 00:27:00
Por cierto no era una réplica de la casa de Padilla lo que me sonaba, es esto lo que decía, aparece en los comentarios del artículo sobre la Plaza de Padilla del blog:

Me ha comentado un amigo mío que la puerta original de la casa de los Padilla se conserva intacta en una vivienda de Villaseca de la Sagra (a escasos 15 minutos de Toledo). Parece ser que fue trasladada hasta allí junto con bastante material de la casa destruida para restaurar el palacio de D. Juan de Silva.

http://toledoolvidado.blogspot.com/2010/05/la-plaza-de-padilla.html

¿Alguien tiene más información sobre esto?

Edito: En la wikipedia pone esto sobre Villaseca de la Sagra:

Durante la guerra de las Comunidades de Castilla las tropas del comunero obispo Acuña atacaron en 1521 el pueblo quemando buena parte de las casas y destruyendo el palacio del señor feudal D. Juan de Silva con el posterior ataque al castillo del Águila, quizás el episodio histórico más notable de esta villa. Terminada la revuelta, el rey Carlos I ordenó que la parte quemada y destruida se levantase con los materiales de la arruinada casa del capitán toledano Juan de Padilla, que mandó demoler en Toledo en castigo de su rebeldía.



Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Panadero en Diciembre 17, 2010, 00:28:36
Una pregunta a FdM sobre el puente de Guadalajara.

¿Seguro que es árabe?

No me lo parece, y la pontonería no es algo en lo que destacasen los musulmanes, precisamente. Tal vez se asiente sobre un puente más antiguo, pero yo apostaría a que el actual es bastante posterior al s.X y no es en absoluto árabe. Al menos el que se ve en la foto que has puesto.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2010, 00:56:02
Ahora, por favor, señor Oretano, me saca usted algo de Ciudad Real comparable a esto...  :icon_mrgreen:

Porque, o estoy muy ciego, o la última vez que bajé, en Abril, solo quedaba la catedral, el arco de Santa María y la puerta del antiguo Alcázar.

Por lo demás, Ciudad Real es la Nueva York de La Mancha...  :icon_twisted:

"Guadalajara es fea", esa afirmación no se la consiento a nadie, porque es una falsedad.

"Guadalajara es más fea que...", cualquiera menos Ciudad Real y Albacete. Y con Valladolid ahí ahí se anda.

Ale, la pelota en vuestro tejado. Guadalajara es de las ciudades donde queda menos patrimonio de toda Castilla. Pero no es la más fea ni de lejos. De hecho, no es fea. No le faltan monumentos, sino "conjuntos monumentales". El problema de Guadalajara es que sus monumentos están aislados entre sí, sin calles monumentales que los comuniquen, por lo que el conjunto pierde mucho valor turístico.

Pero vamos, nada de lo que hay por debajo del paralelo de Cuenca-Toledo tiene mayor valor patrimonial que Guadalajara. Nada.

Bueno... Almagro (antigua capital de La Mancha, no Ciudad Real), o Villanueva de los Infantes, o Alcaraz algo tienen eeh.

Mucho cuidado con León que salvo la catedral (muy chula eso sí), el hospital de San Marcos y la Plaza Mayor, sería para mí es la más fea de las "17" globalmente, por mucho que tenga esas 3 cosas, es que todo lo demás es horrible. No insulso o soso, feo de cojones. Albacete no tiene nada de patrimonio antiguo pero el urbanismo general de la ciudad me parece mejor, parecido a Logroño. Y Ciudad Real urbanismo fatal y patrimonio pues poquito. Pero se salva porque es indudablemente la capital de Castilla de las tapas en los bares  :icon_mrgreen: A ver cuando se hace quedada en Ciudad Real, que hay muchos foreros.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: ariasgonzalo en Diciembre 17, 2010, 01:03:33
Hombre Tagus, de León te olvidas de San Isidoro, y del palacio de Botines de Gaudí. Los leonesistas se te van a tirar al cuello. :icon_mrgreen:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2010, 01:04:51
De todas formas es innegable que el eje del patrimonio urbano castellano es el centro: Salamanca-Ávila-Segovia-Toledo-Alcalá de Henares-Cuenca :icon_cool:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2010, 01:09:10
Hombre Tagus, de León te olvidas de San Isidoro, y del palacio de Botines de Gaudí. Los leonesistas se te van a tirar al cuello. :icon_mrgreen:

Ok, pero salvo esas cosas aisladas, honestamente me parece una ciudad fea como pocas, muy pocas.
Adelante los leonesistas que se me tiren al cuello, llevo armadura toledana. :icon_mrgreen:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Salvaje en Diciembre 17, 2010, 01:19:41
La catedral de León me parece de lo más bonito del mundo, ojo.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: caminante en Diciembre 17, 2010, 01:21:58
Impresionante colección de fotos de Toledo.Reconozco que Toledo es una de mis cuentas pendientes con Castilla, cuando vivía en Madrid si fuí alguna vez con mi padre.Pero tengo que plantearme en serio perderme unos días por esta ciudad tan importantísima en la historia de Castilla.
Te aseguro que no te arrepentirás, yo esta navidad me pasaré también, que no voy desde verano y ya eso es mucho  :icon_mrgreen:
No creo que a mí me sea posible tan pronto.De todas maneras mis vacaciones siempre son en Castilla, soy un pesado.Y la última vez que estuve en Toledo, aunque muy de paso fué hace 3 ó 4 años, que pasé unos días en Candeleda, al Sur de Gredos.Cuando no eres de Toledo y eres muy muy castellanista, buscas vestigios de los Padilla.Y no encuentras nada, porque su casa fué quemada por el emperador.Creo que existe el solar.
Si, eso he leido que sólo queda el solar, también lei (no se si fue en el foro) que habían construido una casa parecida a la real de Padilla en un pueblo, o con elementos de aquella, por ahí iban los tiros, a ver si lo busco.
Gracias por contestar mi mensaje S.P.
Me gustó tu homenaje al genio Berlanga, pero la gente del Foro no quiso seguirlo,¡una pena!.

Nada  :icon_wink: Dejemos antiguas rencillas de lado, por mi parte está olvidado  :icon_biggrin:

Una pena si...fue un gran director, pero aquí se ve que no hay mucho aficionado al cine... :icon_rolleyes:  :icon_lol:

Citar
Los dos amamos a Castilla, y se nos nota, y tú sabes mucho de Castilla, cosa muy de agradecer.

Uy, ahí no te puedo dar la razón  :icon_lol: no creo que sepa mucho la verdad, ni la mitad de lo que me gustaría. Y la mitad de las cosas que sé ha sido tras año y pico rondando por este foro.

Citar
Ambos llevamos a Castilla en la planta de los piés y en el corazón.
Eso es cierto  :icon_wink: Tal vez es una pregunta un poco personal, pero ¿Nunca te has planteado volver a Castilla? Supongo que si, tus razones tendrás, me imagino que con toda la familia allí y todo...será dificil. Yo llevo un año y pico fuera y ya estoy deseando volver  :icon_frown:

Yo creía que sabía de castilla, pero en este Foro el personal está puestísimo y uno participa a veces más sentimentalemente que con razones de peso.Pero aquí lo que hay que hacer es aprender.
Podemos opinar distinto sobre el diagnóstico de los problemas de Castilla, pero Castilla es eterna, no es de derechas ni de izquierdas, Castilla se pertenece, a nadie perteneciera.
Lo de volver a Castilla físicamente es dificil para mí hoy por hoy, pero con el dichoso Foro estoy disfrutando como un enano porque me permite hablar todos los días de lo que más me gusta, que es Castilla, así que y aprovechando los cinco años que he leído en el otro hilo que cumple Foros Castilla: muchas gracias porque me ha permitido volver de alguna manera a mi tierra. :icon_wink:
En el Cantar de los Comuneros se dice: " y subiéndose a los montes comunican por hogueras".Hoy esas hogueras son este Foro.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 17, 2010, 01:27:59
Impresionante colección de fotos de Toledo.Reconozco que Toledo es una de mis cuentas pendientes con Castilla, cuando vivía en Madrid si fuí alguna vez con mi padre.Pero tengo que plantearme en serio perderme unos días por esta ciudad tan importantísima en la historia de Castilla.
Te aseguro que no te arrepentirás, yo esta navidad me pasaré también, que no voy desde verano y ya eso es mucho  :icon_mrgreen:
No creo que a mí me sea posible tan pronto.De todas maneras mis vacaciones siempre son en Castilla, soy un pesado.Y la última vez que estuve en Toledo, aunque muy de paso fué hace 3 ó 4 años, que pasé unos días en Candeleda, al Sur de Gredos.Cuando no eres de Toledo y eres muy muy castellanista, buscas vestigios de los Padilla.Y no encuentras nada, porque su casa fué quemada por el emperador.Creo que existe el solar.
Si, eso he leido que sólo queda el solar, también lei (no se si fue en el foro) que habían construido una casa parecida a la real de Padilla en un pueblo, o con elementos de aquella, por ahí iban los tiros, a ver si lo busco.
Gracias por contestar mi mensaje S.P.
Me gustó tu homenaje al genio Berlanga, pero la gente del Foro no quiso seguirlo,¡una pena!.

Nada  :icon_wink: Dejemos antiguas rencillas de lado, por mi parte está olvidado  :icon_biggrin:

Una pena si...fue un gran director, pero aquí se ve que no hay mucho aficionado al cine... :icon_rolleyes:  :icon_lol:

Citar
Los dos amamos a Castilla, y se nos nota, y tú sabes mucho de Castilla, cosa muy de agradecer.

Uy, ahí no te puedo dar la razón  :icon_lol: no creo que sepa mucho la verdad, ni la mitad de lo que me gustaría. Y la mitad de las cosas que sé ha sido tras año y pico rondando por este foro.

Citar
Ambos llevamos a Castilla en la planta de los piés y en el corazón.
Eso es cierto  :icon_wink: Tal vez es una pregunta un poco personal, pero ¿Nunca te has planteado volver a Castilla? Supongo que si, tus razones tendrás, me imagino que con toda la familia allí y todo...será dificil. Yo llevo un año y pico fuera y ya estoy deseando volver  :icon_frown:

Yo creía que sabía de castilla, pero en este Foro el personal está puestísimo y uno participa a veces más sentimentalemente que con razones de peso.Pero aquí lo que hay que hacer es aprender.
Podemos opinar distinto sobre el diagnóstico de los problemas de Castilla, pero Castilla es eterna, no es de derechas ni de izquierdas, Castilla se pertenece, a nadie perteneciera.
Lo de volver a Castilla físicamente es dificil para mí hoy por hoy, pero con el dichoso Foro estoy disfrutando como un enano porque me permite hablar todos los días de lo que más me gusta, que es Castilla, así que y aprovechando los cinco años que he leído en el otro hilo que cumple Foros Castilla: muchas gracias porque me ha permitido volver de alguna manera a mi tierra. :icon_wink:
En el Cantar de los Comuneros se dice: " y subiéndose a los montes comunican por hogueras".Hoy esas hogueras son este Foro.
Ya somos dos, yo hay veces que siento no saber nada comparado con lo que saben algunos  :icon_eek:

Pues sí, a mi me ocurre exactamente lo mismo, conectarme aquí cada día me hace estar por un rato en una "Pequeña Castilla" que este foro  :icon_wink:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Vaelico en Diciembre 17, 2010, 01:40:31
Ahora, por favor, señor Oretano, me saca usted algo de Ciudad Real comparable a esto...  :icon_mrgreen:

Porque, o estoy muy ciego, o la última vez que bajé, en Abril, solo quedaba la catedral, el arco de Santa María y la puerta del antiguo Alcázar.

Por lo demás, Ciudad Real es la Nueva York de La Mancha...  :icon_twisted:


Ciudad Real bien es cierto que no es ninguna ciudad monumental ni nada por el estilo, de hecho no es ni la sombra de lo que fue y aún continuan derribando monumentos y casas históricas (gracias Rosa Romero).

Pero algo queda...

Puerta de Toledo

(http://monumental.miciudadreal.es/files/2008/12/nevada-2007.jpg)


Restos del Alcázar (en unas obras hace junto unos años se encontraron restos que databan de la edad del bronce y la entrada a uno de los numerosos pasadizos, como era de esperar, el ayuntamiento lo mandó derribar todo)

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2007/08/arcodelalcazarreal01.jpg)


Restos de la muralla

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/06/cerca.JPG)


Iglesia de San Pedro

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/01/contrafuertes-tardoromanicos.JPG)

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/10/absides-exteriores.JPG)

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2007/12/arcos-del-concejo-en-la-puerta-del-perdon.JPG)


Iglesia de Santiago

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/01/la-iglesia-de-santiago-apostol.JPG)


Convento de las Carmelitas

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2007/08/conventodelascarmelitas02.jpg)


Catedral

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2007/12/vista-de-la-entrada-de-la-catedral.jpg)

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/02/torre.JPG)


Convento de las Franciscanas

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2007/12/convento-de-las-franciscanas.jpg)


Casa de Hernan Pérez del Pulgar

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/02/palacio-de-hernan-perez-del-pulgar-del-siglo-xv.jpg)

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/02/vista.JPG)

(http://ciudadreal.files.wordpress.com/2009/05/patio.jpg?w=295&h=300)


Casa del Conde de la Cañada

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/04/fachada.JPG)

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/04/balcon-colonial-del-siglo-xvii.JPG)


Hospital de la Misericordia

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2007/08/hospitaldelamisericordia01.jpg)


Encomienda de Santa María del Guadiana

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2007/12/fachada-de-la-encomienda.jpg)

(http://pandorgo.wordpress.com/files/2008/02/encomienda-de-santa-maria-del-guadiana-portada.jpg?w=195)


Cruz del Humilladero

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/08/el-humilladero-de-ciudad-real.jpg)


Ermita de Alarcos

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2008/11/fachada.jpg)

(http://monumental.miciudadreal.net/files/2007/08/ermitadealarcos04.jpg)


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Torremangana II en Diciembre 17, 2010, 02:08:36
probablemente CR sea la ciudad castellana que menos ha conservado su patromonio junto a Soria, una pena pq si hoy tuviese sus murallas seria como Avila, turistica.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2010, 02:20:34
Como se nota la abundancia del "aparejo toledano" en los edificios históricos de ambas, Ciudad Real y Guadalajara. Eso sí que es de "Castilla la Nueva". También abunda en Madrid, pero sin embargo en Cuenca y Albacete no.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Ruy el pequeño Cid en Diciembre 17, 2010, 02:24:40
En el Cantar de los Comuneros se dice: " y subiéndose a los montes comunican por hogueras".Hoy esas hogueras son este Foro.

Interesante opinión, compañero, yo nunca lo habría definido así pero creo que lo refleja perfectamente. de hecho creo que esta frase debería pasar a esa charla de frases curiosas... pero yo no sé hacerlo...


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2010, 02:28:04
probablemente CR sea la ciudad castellana que menos ha conservado su patromonio junto a Soria, una pena pq si hoy tuviese sus murallas seria como Avila, turistica.


Joder Soria no es de las "5 estrellas", pero sí que tiene cosas.

Iglesia de Santo Domingo:
(http://ketari.nirudia.com/photos/normal/ketari-20071008154054.jpg)

San Saturio:
(http://www.acmur.es/Viajes/Relatos/Archivos/Soria/Fotos/Soria_Johnny-21.JPG)

Calle Collado:
(http://static.panoramio.com/photos/original/17972769.jpg)

Plaza Mayor:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Plaza_Mayor_de_Soria.JPG)

San Juan de Duero:
(http://www.manuelarribas.es/IMG_enlazadas/sanjuan_6962.jpg)

Concatedral:
(http://3.bp.blogspot.com/_NhYkBvSb1w0/SUIxzqCULZI/AAAAAAAAA5s/tLOJiH2H3kw/s400/col02.JPG)

(http://www.sorianitelaimaginas.com/uploads/imagenes/imagenes_Soria_concatedral_de_San_Pedro_8b32adb7.jpg)

Y la conozco poco.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Vaelico en Diciembre 17, 2010, 02:30:28
Como se nota la abundancia del "aparejo toledano" en los edificios históricos de ambas, Ciudad Real y Guadalajara. Eso sí que es de "Castilla la Nueva". También abunda en Madrid, pero sin embargo en Cuenca y Albacete no.

Tenía pensado abrir un hilo sobre el aparejo toledano (en el libro Arquitectura Popular Manchega lo denomina aparejo castellano), es una de las señas de identidad arquitectónica castellana más evidentes. Lo malo que me falta información.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Diciembre 17, 2010, 02:39:37
Una pregunta a FdM sobre el puente de Guadalajara.

¿Seguro que es árabe?

No me lo parece, y la pontonería no es algo en lo que destacasen los musulmanes, precisamente. Tal vez se asiente sobre un puente más antiguo, pero yo apostaría a que el actual es bastante posterior al s.X y no es en absoluto árabe. Al menos el que se ve en la foto que has puesto.
Si se me permite te voy a contestar yo.
El origen es romano y despues los árabes cuando llegaron lo hicieron en base a lo que construyeron los romanos. Despues de los árabes creo que los cristianos tambien aportaron su granito de arena, aunque ahora mismo no estoy seguro, si estuviera por la alcarria te lo confirmaba con mas certeza, que tengo unos cuantos libros sobre ello.
Que bonito el post aunque poco tenga que ver ya con el origen y todo por decir que Guadalajara es feilla


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2010, 02:40:59
Como se nota la abundancia del "aparejo toledano" en los edificios históricos de ambas, Ciudad Real y Guadalajara. Eso sí que es de "Castilla la Nueva". También abunda en Madrid, pero sin embargo en Cuenca y Albacete no.

Tenía pensado abrir un hilo sobre el aparejo toledano (en el libro Arquitectura Popular Manchega lo denomina aparejo castellano), es una de las señas de identidad arquitectónica castellana más evidentes. Lo malo que me falta información.

Es que no hay mucha, he buscado en internet y poco hay, he buscado en el catálogo de las bibliotecas de CLM y no hay nada. Es una pena.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Diciembre 17, 2010, 02:46:34
joder, es que Soria le pasa un poco como Guadalajara, pero en menor medida. La capital bueno, tiene cosas, pero la provincia es espectacular, con la diferencia de que todos y cada uno de sus rincones tiene algo especial. Eso si, por ejemplo la iglesia de Sto Domingo es uno de los ejemplos mas característicos del románico a nivel europeo, que eso no es moco de pavo, ademas del puente sobre el Duero y alguna cosilla mas que te has dejado Tagus, pero vamos, que en los aspectos que estamos hablando creo que le da media vuelta tanto a CR como a GU, sin ser carreterista :icon_twisted:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Thiago en Diciembre 17, 2010, 03:31:30
Tagus, he mirado en la biblioteca del colegio de aparejadores de Madrid y tampoco he encontrado nada, de todas formas miraré a ver si encuentro algo en los apuntes de aparejos de la carrera


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Francisco de Medina en Diciembre 17, 2010, 04:08:25
Una pregunta a FdM sobre el puente de Guadalajara.

¿Seguro que es árabe?

No me lo parece, y la pontonería no es algo en lo que destacasen los musulmanes, precisamente. Tal vez se asiente sobre un puente más antiguo, pero yo apostaría a que el actual es bastante posterior al s.X y no es en absoluto árabe. Al menos el que se ve en la foto que has puesto.


Fíjate bien en la imagen.

(http://img10.imageshack.us/img10/6080/p4100021.jpg)

La mitad derecha tiene arcos apuntados, ojivales, característico de los árabes. Ésa mitad del puente es árabe del siglo X. La mitad izquierda (se ve muy bien la transición de la piedra en la pila central del puente) quedó destruida en la Guerra de Sucesión (1700-1714), y permaneció así hasta que Carlos III la reconstruyó a mediados del XVIII. Por tanto, la mitad izda del puente es reconstrucción del siglo XVIII, y además sus arcos ya no son ojivales sino de medio punto (neoclásicos).

http://www.monumentalnet.org/castilla_la_mancha/guadalajara/guadalajara/guadalajara/puente_arabe_de_guadalajara.php


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Francisco de Medina en Diciembre 17, 2010, 04:25:56
Lo que está claro es que hay tres tipos de provincias: compensadas, descompensadas por la capital, y descompensadas por la provincia.

-Compensadas (el atractivo turístico de la capital es similar al del resto de la provincia): Segovia, Ávila, Burgos y Santander.

-Descompensadas por la capital (el atractivo turístico de la capital solapa por completo al del resto de la provincia): Toledo, Cuenca, Madrid, Salamanca, Zamora y León.

-Descompensadas por la provincia (el atractivo turístico del resto de la provincia supera con mucho al de la capital): Palencia, Valladolid, Soria, Guadalajara, Ciudad Real, Logroño y Albacete.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: comunero morado en Diciembre 17, 2010, 04:43:07
probablemente CR sea la ciudad castellana que menos ha conservado su patromonio junto a Soria, una pena pq si hoy tuviese sus murallas seria como Avila, turistica.

Tú no has estado en tu vida en Soria ¿verdad?, joder porque comparar a Soria con Ciudad real se deberiar considerar delito penal. Soria es una de las ciudades más bonitas de Castilla y ha conservado un notabilísimo patrimonio (en algún caso único como San Juan de Duero) y CR... pufff, lo siento por los camaradas del foro pero es una ciudad con bastante poco encanto (al nivel de Albacete, por ejemplo).


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Ginevrapureblood en Diciembre 17, 2010, 04:48:41
Yo creo que Salamanca capital está muy bien: Las dos catedrales, la fachada de la universidad, la casa de las conchas, la clerecía, la plaza mayor, el casco antiguo... Pero yo sin embargo prefiero los pueblos de las Batuecas (La Alberca, Candelario...) y la Peña de Francia. La provincia de Salamanca, por lo menos esa parte, tiene un atractivo turístico importante. Además hay una estación de esquí (la Covatilla)  que también es otro atractivo de la provincia.

Otra cosa es que lo más famoso, está en la capital,  pero atractivo turístico en la provincia, hay.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Francisco de Medina en Diciembre 17, 2010, 04:54:23
Yo creo que Salamanca capital está muy bien: Las dos catedrales, la fachada de la universidad, la casa de las conchas, la clerecía, la plaza mayor, el casco antiguo... Pero yo sin embargo prefiero los pueblos de las Batuecas (La Alberca, Candelario...) y la Peña de Francia. La provincia de Salamanca, por lo menos esa parte, tiene un atractivo turístico importante. Además hay una estación de esquí (la Covatilla)  que también es otro atractivo de la provincia.

Otra cosa es que lo más famoso, está en la capital,  pero atractivo turístico en la provincia, hay.

Salamanca es un auténtico gozo. A mí me ha encantado las dos veces que he estado. Además, la última fue muy especial para mí. Fui en autobús desde Madrid, pasando por Ávila, Peñaranda de Bracamonte, Santa Marta de Tormes... vi todo el campo que se extiende entre Ávila y Salamanca, fue un viaje desolador pero precioso a la vez.

Salamanca siempre me ha enamorado como ciudad. Es una auténtica maravilla. Sin lugar a dudas, una de las más bonitas de toda Castilla.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 17, 2010, 04:55:46
Yo creo que Salamanca capital está muy bien: Las dos catedrales, la fachada de la universidad, la casa de las conchas, la clerecía, la plaza mayor, el casco antiguo... Pero yo sin embargo prefiero los pueblos de las Batuecas (La Alberca, Candelario...) y la Peña de Francia. La provincia de Salamanca, por lo menos esa parte, tiene un atractivo turístico importante. Además hay una estación de esquí (la Covatilla)  que también es otro atractivo de la provincia.

Otra cosa es que lo más famoso, está en la capital,  pero atractivo turístico en la provincia, hay.

Salamanca es un auténtico gozo. A mí me ha encantado las dos veces que he estado. Además, la última fue muy especial para mí. Fui en autobús desde Madrid, pasando por Ávila, Peñaranda de Bracamonte, Santa Marta de Tormes... vi todo el campo que se extiende entre Ávila y Salamanca, fue un viaje desolador pero precioso a la vez.

Salamanca siempre me ha enamorado como ciudad. Es una auténtica maravilla. Sin lugar a dudas, una de las más bonitas de toda Castilla.
:icon_mrgreen: ¿Salamanca es Castilla?  :icon_lol:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Ginevrapureblood en Diciembre 17, 2010, 04:58:04
Yo creo que Salamanca capital está muy bien: Las dos catedrales, la fachada de la universidad, la casa de las conchas, la clerecía, la plaza mayor, el casco antiguo... Pero yo sin embargo prefiero los pueblos de las Batuecas (La Alberca, Candelario...) y la Peña de Francia. La provincia de Salamanca, por lo menos esa parte, tiene un atractivo turístico importante. Además hay una estación de esquí (la Covatilla)  que también es otro atractivo de la provincia.

Otra cosa es que lo más famoso, está en la capital,  pero atractivo turístico en la provincia, hay.

Salamanca es un auténtico gozo. A mí me ha encantado las dos veces que he estado. Además, la última fue muy especial para mí. Fui en autobús desde Madrid, pasando por Ávila, Peñaranda de Bracamonte, Santa Marta de Tormes... vi todo el campo que se extiende entre Ávila y Salamanca, fue un viaje desolador pero precioso a la vez.

Salamanca siempre me ha enamorado como ciudad. Es una auténtica maravilla. Sin lugar a dudas, una de las más bonitas de toda Castilla.
:icon_mrgreen: ¿Salamanca es Castilla?  :icon_lol:

 :22:

Este tema lo he explicado por activa, por pasiva y por perifrástica. Así que ya, paso.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 17, 2010, 05:00:36
Yo creo que Salamanca capital está muy bien: Las dos catedrales, la fachada de la universidad, la casa de las conchas, la clerecía, la plaza mayor, el casco antiguo... Pero yo sin embargo prefiero los pueblos de las Batuecas (La Alberca, Candelario...) y la Peña de Francia. La provincia de Salamanca, por lo menos esa parte, tiene un atractivo turístico importante. Además hay una estación de esquí (la Covatilla)  que también es otro atractivo de la provincia.

Otra cosa es que lo más famoso, está en la capital,  pero atractivo turístico en la provincia, hay.

Salamanca es un auténtico gozo. A mí me ha encantado las dos veces que he estado. Además, la última fue muy especial para mí. Fui en autobús desde Madrid, pasando por Ávila, Peñaranda de Bracamonte, Santa Marta de Tormes... vi todo el campo que se extiende entre Ávila y Salamanca, fue un viaje desolador pero precioso a la vez.

Salamanca siempre me ha enamorado como ciudad. Es una auténtica maravilla. Sin lugar a dudas, una de las más bonitas de toda Castilla.
:icon_mrgreen: ¿Salamanca es Castilla?  :icon_lol:

 :22:

Este tema lo he explicado por activa, por pasiva y por perifrástica. Así que ya, paso.
Que no mujer  :icon_lol: :icon_lol: Si no iba por ti :icon_lol:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Francisco de Medina en Diciembre 17, 2010, 05:02:12
Yo creo que Salamanca capital está muy bien: Las dos catedrales, la fachada de la universidad, la casa de las conchas, la clerecía, la plaza mayor, el casco antiguo... Pero yo sin embargo prefiero los pueblos de las Batuecas (La Alberca, Candelario...) y la Peña de Francia. La provincia de Salamanca, por lo menos esa parte, tiene un atractivo turístico importante. Además hay una estación de esquí (la Covatilla)  que también es otro atractivo de la provincia.

Otra cosa es que lo más famoso, está en la capital,  pero atractivo turístico en la provincia, hay.

Salamanca es un auténtico gozo. A mí me ha encantado las dos veces que he estado. Además, la última fue muy especial para mí. Fui en autobús desde Madrid, pasando por Ávila, Peñaranda de Bracamonte, Santa Marta de Tormes... vi todo el campo que se extiende entre Ávila y Salamanca, fue un viaje desolador pero precioso a la vez.

Salamanca siempre me ha enamorado como ciudad. Es una auténtica maravilla. Sin lugar a dudas, una de las más bonitas de toda Castilla.
:icon_mrgreen: ¿Salamanca es Castilla?  :icon_lol:

Salamanca es culturalmente castellana 100%. Yo ni la saco ni la meto en ningún sitio. Estamos hablando de cultura y patrimonio, y lo digo mil veces, que no tengo ningún problema con las 17 provincias, que me parecen estupendas, pero simplemente en el caso de León-provincia lo veo bastante alejado de la realidad. En las otras dos, a quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga...  :icon_wink:

Por cierto, estuve este verano en Zamora y también me encantó. Sobre todo la plaza de la catedral, el Postigo de la Traición y el castillo... mi desolación fue al entrar al castillo, que desde fuera parecía tan bizarro y por dentro está limpio y morondo, apenas un claustro de cuartel militar del XVIII.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: comunero morado en Diciembre 17, 2010, 05:05:01
¡¡Qué putada!! ahora resulta que la ciudad más bonita es leonesa  :icon_twisted: (para algunos, claro).


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: S.P en Diciembre 17, 2010, 05:05:39
Yo creo que Salamanca capital está muy bien: Las dos catedrales, la fachada de la universidad, la casa de las conchas, la clerecía, la plaza mayor, el casco antiguo... Pero yo sin embargo prefiero los pueblos de las Batuecas (La Alberca, Candelario...) y la Peña de Francia. La provincia de Salamanca, por lo menos esa parte, tiene un atractivo turístico importante. Además hay una estación de esquí (la Covatilla)  que también es otro atractivo de la provincia.

Otra cosa es que lo más famoso, está en la capital,  pero atractivo turístico en la provincia, hay.

Salamanca es un auténtico gozo. A mí me ha encantado las dos veces que he estado. Además, la última fue muy especial para mí. Fui en autobús desde Madrid, pasando por Ávila, Peñaranda de Bracamonte, Santa Marta de Tormes... vi todo el campo que se extiende entre Ávila y Salamanca, fue un viaje desolador pero precioso a la vez.

Salamanca siempre me ha enamorado como ciudad. Es una auténtica maravilla. Sin lugar a dudas, una de las más bonitas de toda Castilla.
:icon_mrgreen: ¿Salamanca es Castilla?  :icon_lol:

Salamanca es culturalmente castellana 100%. Yo ni la saco ni la meto en ningún sitio. Estamos hablando de cultura y patrimonio, y lo digo mil veces, que no tengo ningún problema con las 17 provincias, que me parecen estupendas, pero simplemente en el caso de León-provincia lo veo bastante alejado de la realidad. En las otras dos, a quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga...  :icon_wink:

Por cierto, estuve este verano en Zamora y también me encantó. Sobre todo la plaza de la catedral, el Postigo de la Traición y el castillo... mi desolación fue al entrar al castillo, que desde fuera parecía tan bizarro y por dentro está limpio y morondo, apenas un claustro de cuartel militar del XVIII.
:icon_wink:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Francisco de Medina en Diciembre 17, 2010, 05:10:33
¡¡Qué putada!! ahora resulta que la ciudad más bonita es leonesa  :icon_twisted: (para algunos, claro).


Paso de seguir la bola...  :icon_evil:

Mirad, estas fotos las tomé en el castillo de Zamora:

Por fuera:

(http://img841.imageshack.us/img841/1651/p7300043.jpg)

Por dentro:

(http://img833.imageshack.us/img833/5091/p7300075p.jpg)



Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2010, 05:20:42
Lo que está claro es que hay tres tipos de provincias: compensadas, descompensadas por la capital, y descompensadas por la provincia.

-Compensadas (el atractivo turístico de la capital es similar al del resto de la provincia): Segovia, Ávila, Burgos y Santander.

-Descompensadas por la capital (el atractivo turístico de la capital solapa por completo al del resto de la provincia): Toledo, Cuenca, Madrid, Salamanca, Zamora y León.

-Descompensadas por la provincia (el atractivo turístico del resto de la provincia supera con mucho al de la capital): Palencia, Valladolid, Soria, Guadalajara, Ciudad Real, Logroño y Albacete.

Eso es muy relativo. Hay provincias más o menos homogéneamente turísticas, y hay provincias con zonas muy turísticas y con otras cero patatero. Aparte de que lo turístico/atractivo real no siempre es paralelo, y menos en este país con tanta carencia a nivel cultural.
A mí es que no me gusta nada el generalizar por provincias. Más propiamente se habla de enclaves o como mucho de comarcas.
Las ciudades es otra cosa, las ciudades sí que son puntos más o menos concretos en el espacio, y en un día normalmente se recorren (Toledo y Salamanca no :icon_mrgreen:)


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2010, 05:26:05
Un ejemplo es Soria. Soria es masivamente turística la zona de Pinares. Pero tiene otras zonas que no conoce naaadie, y para mí tienen tanto o más valor que Pinares.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Francisco de Medina en Diciembre 17, 2010, 05:47:04
Un ejemplo es Soria. Soria es masivamente turística la zona de Pinares. Pero tiene otras zonas que no conoce naaadie, y para mí tienen tanto o más valor que Pinares.

Hombre, el Cañón del Río Lobos tiene visitantes, pero no sé yo si tantos... he estado en toda la zona, y aunque es preciosa y tiene un gran valor natural, patrimonio artístico no es que haya mucho, salvo el románico rural... San Leonardo de Yagüe tiene poco poco... son pueblos muy cucos, pero como los de cualquier comarca serrana de cualquier provincia.

Mi zona preferida de la provincia de Soria es, sin duda, el sur. Todo el arco Burgo de Osma-Gormaz-Almazán-Medinaceli.

Me gustaría visitar Ágreda y las Tierras Altas, que no las conozco...


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Tagus en Diciembre 17, 2010, 06:07:26
Un ejemplo es Soria. Soria es masivamente turística la zona de Pinares. Pero tiene otras zonas que no conoce naaadie, y para mí tienen tanto o más valor que Pinares.

Hombre, el Cañón del Río Lobos tiene visitantes, pero no sé yo si tantos... he estado en toda la zona, y aunque es preciosa y tiene un gran valor natural, patrimonio artístico no es que haya mucho, salvo el románico rural... San Leonardo de Yagüe tiene poco poco... son pueblos muy cucos, pero como los de cualquier comarca serrana de cualquier provincia.

Mi zona preferida de la provincia de Soria es, sin duda, el sur. Todo el arco Burgo de Osma-Gormaz-Almazán-Medinaceli.

Me gustaría visitar Ágreda y las Tierras Altas, que no las conozco...

Apunta: Valle del Razón y Sierra de Cebollera. Pueblo chulo: El Royo. Y si puedes en el mismo viaje te pasas a Cameros (La Rioja) que ahora por el túnel vas volando, y te vas a flipar a estos 3 pueblos: Ortigosa de Cameros, Villoslada de Cameros, y Nieva de Cameros.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Diciembre 17, 2010, 07:54:05
en Casillas de Berlanga teneis la única iglesia mozárabe única
http://www.casillasdeberlanga.com/index2.html


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: ORETANO en Diciembre 17, 2010, 19:22:48
Jejejej estoy de acuerdo en que es tontería decir que esto es más o menos bonita que aquello. Agradezco a Vaélico la defensa de CR y para Francisco le digo como Tagus, que Almagro o Infantes le dan mil vueltas a GUadalajara capital.

Siempre he defendido que CR no es una ciudad fea. Mis argumentos han sido más o menos los que ha usado Francisco con Guada. Además CR tiene mucho parque y unas rotondas muy bonitas :icon_mrgreen:.

Ya digo, stoy dispuesto a que el que venga se lleve una buena impresión de CR.

Por cierto CR tiene catedral,  no concatedral ni nimiedades de esas. :icon_mrgreen:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Francisco de Medina en Diciembre 17, 2010, 19:33:55
Jejejej estoy de acuerdo en que es tontería decir que esto es más o menos bonita que aquello.
Por cierto CR tiene catedral,  no concatedral ni nimiedades de esas. :icon_mrgreen:

¿Te has leído? :icon_twisted:

En cualquier caso, más vale concatedral del XIII que catedral del XVI...  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Francisco de Medina en Diciembre 17, 2010, 19:54:31
¿Alguien conoce Palencia? ¿Podéis subir fotos? Con pie de foto, claro.

No la conozco y me gustaría tener una perspectiva de ella, siquiera por unas pocas imágenes.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: ariasgonzalo en Diciembre 17, 2010, 22:46:20
A ver, creo que sin duda alguna, la ciudad castellana más bonita es Salamanca, al menos para mi. Y después..., pues Zamora, por supuesto. El sólo hecho de ser la ciudad con más románico de Europa, y por consiguiente del mundo, ya vale la pena. Si le añadimos lo demás, pues miel sobre hojuelas. :icon_cool:

Si, suena a provinciano, ¿y que?. :icon_mrgreen:


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Ruy el pequeño Cid en Diciembre 18, 2010, 00:06:36
A ver, creo que sin duda alguna, la ciudad castellana más bonita es Salamanca, al menos para mi. Y después..., pues Zamora, por supuesto. El sólo hecho de ser la ciudad con más románico de Europa, y por consiguiente del mundo, ya vale la pena. Si le añadimos lo demás, pues miel sobre hojuelas. :icon_cool:

Si, suena a provinciano, ¿y que?. :icon_mrgreen:

Pues a mí me gusta más Segovia que Salamanca y Zamora juntas, sinceramente. Además, la capital del acueducto no creo que le ande a la zaga a la de Doña Urraca en cuanto a románico. Y en románico civil, la supera de largo.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: Ruy el pequeño Cid en Diciembre 18, 2010, 00:07:49
¿Alguien conoce Palencia? ¿Podéis subir fotos? Con pie de foto, claro.

No la conozco y me gustaría tener una perspectiva de ella, siquiera por unas pocas imágenes.

Si tengo tiempo este finde, intentaré hacerlo, con pies de fotos y todo. Tiene sus monumentos, y muy bonitos, si bien el casco histórico está bastante estropeado en los años '60 y '70 del pasado siglo.


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: ariasgonzalo en Diciembre 18, 2010, 00:25:52
A ver, creo que sin duda alguna, la ciudad castellana más bonita es Salamanca, al menos para mi. Y después..., pues Zamora, por supuesto. El sólo hecho de ser la ciudad con más románico de Europa, y por consiguiente del mundo, ya vale la pena. Si le añadimos lo demás, pues miel sobre hojuelas. :icon_cool:

Si, suena a provinciano, ¿y que?. :icon_mrgreen:

Pues a mí me gusta más Segovia que Salamanca y Zamora juntas, sinceramente. Además, la capital del acueducto no creo que le ande a la zaga a la de Doña Urraca en cuanto a románico. Y en románico civil, la supera de largo.

Me parece fantástico, para gustos, colores. Pero puedes creerme, en románico, el primer puesto es para Zamora, eso si, seguida por Segovia, pero seguida, ni a la par, ni mucho menos por delante.

Un saludo


Título: Re: Toledo Olvidado
Publicado por: ORETANO en Diciembre 18, 2010, 03:14:34
Y Madrid ¿qué?. Madrid si que es una ciudad.