Foros Castilla

(http://img821.imageshack.us/img821/7473/cartelyescacr.jpg)

Pregunta:

-La charla: "Campaña internacional por la libertad de Arnaldo Otegi", ¿se dará desde el punto de vista del derecho o más bien será un coloquio político? Si se hace lo primero me resuta sumamente interesante.

Debería llamarse "dos formas diferentes de lucha"...la castellana desde el civismo, la democracia y la paz y la vasca* todo lo contrario.

Estuve por Merindades la semana pasada, volví bastante entristecido y "asustado", vaya tropa los imperialistas vascos... :icon_confused:

Yo asistí a la misma charla en Madrid y, aunque se dieron opiniones de índole político, sobre todo se habló del tema desde un punto de vista jurídico, ya que, aparte de Doris Benegas, asistieron varios ponentes del mismo ámbito profesional.

Yo hoy he comido unas lentejas y solo puedo decir que estaban riquísimas!   :icon_smile: :icon_rolleyes:

Pintadas en Oña no creo que sean comparable a tus sabrosas lentejas... :icon_wink:

Tan Off-Topic como mis lentejas  :icon_wink: :icon_wink:

"Habla chucho que no te escucho"..., ojos que no ven corazón que no siente, y ojalá que los míos no hubiesen visto semejantes bofetadas a mí país del "otro pueblo en lucha", en fin será off-topic...

Pero vamos a ver, alma de cántaro; NUNCA y repito NUNCA oí a ningún nacionalista vasco (de la izquierda abertzale o no) reclamar como parte de Euskal Herria ni Oña ni ninguna otra zona de las Merindades. En ese caso...¿a qué viene tu rabieta propiciada por a saber qué cuatro bobos que hacen pintadas en un mensaje sobre unas jornadas en Salamanca?

No se si me explico; es como querer atribuir a todo el castellanismo, en su más amplio espectro, las friki-pintadas que hace un par de años tenían los cerditos den CNSC en el Puerto de Navacerrada (por poner un ejemplo).

Asiste a ella y podras verlo con tus ojos que lo tienes facil Ginevra  :icon_wink:

Venga Leka que estamos a lunes  :16:
jeje

Si, Lunes 28 de Marzo y ETA sigue activa.

Dos tierras dos formas de ser.

Tampoco facilitan mucho los pasos para que haya paz.Esta claro que el estado es el que no quiere la paz y no la izquierda abertzale que dio el paso hacia la paz condenando la violencia y aun asi el estado ilegaliza Sortu. No es que sean dos formas de ser,es que la situacion ayi es muy distinta a la de aqui,ayi la gente tiene conciencia de pueblo y aqui no,ayi se persigue el independentismo de izquierdas por que es fuerte y aqui es practicamente inexistente (tanto de izquierdas como de derechas).
Para cuando habra una felicitacion para las jornadas que se hacen en una ciudad que cada vez es mas hostil al castellanismo y en la que el leonesismo por desgracia parece tomar mas fuerza??Por que el PCas no es que se mueva mucho por Salamanca.

Pero que estado ni que ostias, quien es el que no entrega las armas?. Joder......

Que el estado es torpe es algo evidente, pero no me vengas con el discurso de igualarnos con los etarras porque yo no voy por ahi secuestrando gente o asesinandola por pensar diferente.

Y no se que coño tien eque ver tener conciencia de pueblo con que se lien a tiros con lso que piensan diferente...

Leyendote entiendo perfectamente el acoso al que os somete de vez en cuando las FSE dado que parece que no hacéis lo que ellos por falta de huevos y no de conviciones.

Y me baso en estas frases tuyas :

Esta claro que el estado es el que no quiere la paz y no la izquierda abertzale que dio el paso hacia la paz condenando la violencia y aun asi el estado ilegaliza Sortu.

No es que sean dos formas de ser,es que la situacion ayi es muy distinta a la de aqui,

Resumiendo, la culpa es del estado no de ETA.

Y el que alli haya un grupo terrorista(no quiero ni pensar como lo definirias tu sino fuese ilegal decirlo públicamente) es cuestión de que alli tienen mas conciencia nacional.

Ole, ole y ole.

¿A qué te refieres exactamente?

Supongo que tendrás razón y habrá que darte la perra gorda en ésta ocasión, felicidades por las jornadas y espero que os vaya bien en ellas, no obstante cada vez veo más claro que EH es parte del problema no de la solución, y que es un error copiar sus formas.
No sé quién organizará el tema en Merindades, creo que en Miranda hay un grupúsculo de la cuerda, y del mismo modo la verdad que ver ikurriñas por un alto porcentaje de los chalets de Isla y Castro también me produce el mismo profundo ardor estomacal.

A las jornadas "Castilla y Euskal Herria, dos pueblos en lucha", que se van a tener lugar en Salamanca. 

Se van a realizar unas jornadas castellanistas en una ciudad dónde el castellanismo no tiene apenas presencia, está Yesca y para de contar; para más inri, pasa lo que llevo ya tiempo diciendo: que el leonismo está tomando fuerza por estos lares.

Ziluaga da una versión más desde el punto de vista de la abogacía -pues es la abogada de Otegi- y Doris más político. En cualquier caso, ambas son abogadas y militantes, o sea, que se baten los cobres en cualquiera de los dos ámbitos.

La agobada de Otegi y Benegas, ambas dedicadas a temas jurídicos. Parece interesante desde el punto de vista académico.

Respecto al documental "La ventana rota", ya lo ví. Tengo que decir que me gustó más: "La pelota vasca. La piel contra la piedra"
, creo que abarca un espectro más amplio de la sociedad vasca.

Pues a que cada vez hay mas gente apoyando una region leonesa y que pasa mas de Castilla,incluso la insulta y aqui los unicos que estamos moviendo algo y aguantando somos Yesca y gente de Accion Antifascista y Corriente Roja,y que para colmo hay que aguantar criticas destructivas de gente agena a organizaciones o de organizaciones que no ponen ningun interes en que Zamora y Salamanca no pierdan su castellanidad.

Mira tio,si insinuas que apoyo a ETA estas muy equivocado.Pero desde luego tampoco apoyo la forma del estado y entiendo el por que de las cosas.Y si hay violencia no es por que unos no entreguen las armas,es por que a otros no se les pone en los cojones dejarles decidir en paz.Si tu niegas la libertad de elegir a una buena parte de una sociedad generas impotencia,la impotencia odio y el odio violencia.Si detienes a chavales por el mero echo de militar en una organizacion por el mero echo de tener unas ideas semejantes a cierto grupo creas impotencia-odio-violencia.Si torturas a alguien por el mismo motivo o simplemente por sospechas de que pueda pertenecer "a" generas impotencia-odio-violencia.Si desaparece y aparece muerto alguien por "casualidad" y hay ciertas sospechas hacia quien ha podido ser generas impotencia-odio-violencia.
QUE EL ESTADO ESPAÑOL NO ES PRECISAMENTE SANTO.Que unos usan la violencia,pero es que los otros tambien,y no se yo cual es mas legitima.
Que en Euskal Herria hay un grupo armado??Es cierto,pero el estado español tambien tiene un grupo armado y con licencia para hacer lo que le plazca.Ojala no existiera ni unos ni otros.
Y el que tengan conciencia de pueblo hace muchisimo,hace que cuando tocan a uno salgan todos a la calle a defender lo que piensan.Hace que salgan miles de personas a la calle para exigir su derecho a decidir,en muchas ocasiones de todo simbolo politico.A mi es un pueblo que me fascina por eso,por su capacidad de reaccion y de unidad.Es un pueblo inalienable,cuanto tenemos que aprender de ellos la verdad.

Vaya, yo pensaba que el leonesismo en Salamanca estaba bastante muerto  :icon_confused: (por lo menos en Salamanca ciudad)

Salamankaos, céntrate y no te dejes embaucar en diálogos que no llevan a nada.  :icon_wink:

Mira tio,si insinuas que apoyo a ETA estas muy equivocado.Pero desde luego tampoco apoyo la forma del estado y entiendo el por que de las cosas.Y si hay violencia no es por que unos no entreguen las armas,es por que a otros no se les pone en los cojones dejarles decidir en paz.

Entonces por que no te haces tu terrorista??, o es que a nosotros nos dejan elegir?, y los catalanes??, no apoyarás a ETA peor tu mismo estas justificando su existencia.

Como no les dejan hacer lo que piden pues asesinan  agente, la culpa es del estado.

Como a mi el estado hace cosas que me joden y no me deja elegir mañana me echo al monte y espero contar con tu firme apoyo y comprension..hasta que le estado no ceda entenderás que la culpa es del estado y no mia por liarme a tiros.

Vaya espiritu cívico y mentalidad avanzada tienes macho...no me dan la razon??, a tiros, y la culpa es de los demás.

Y que compares al estado español con ETA es ya de traca.

cuanto tenemos que aprender de ellos la verdad.

Tu desde luego lo tienes todo muy aprendidito, solo espero que "no tengas huevos" y apliques los conocimientos...porque para ti está justificado lo que llevan haciendo desde décadas.

Y otra vez con lo mismo...

ETA es un grupo terrorista que se dedica a repartir tiros en la nuca y bombas según Dios los da a entender. El resultado de muchos de estos ataques es la muerte, la pérdida de vidas humanas (más larga lista de daños materiales). Esto es así y nadie lo puede negar. Ahora... ¿porqué pasa esto?

Pues en mi opinión, porque desean para Euskadi "la república independiente de su casa" y algunos tienen la mentalidad de que eso hay que defenderlo a tiros. Encima, dicen hablar por boca del pueblo vasco,... no, no, que no cuela... Que no engañan ya a nadie, su techo electoral es del 20%, así que no hablan en nombre de todos los vascos.

Al contario, se dedican a amenzar, chantajear y demás a todos los que no piensan como ellos. A esos vascos de apellidos y nacimiento que son concejales del PPSOE electos por el propio pueblo vasco.

Entonces, ya no defienden la independencia de los ciudadanos de Euskadi, ni un Euskadi libre... sino un Euskadi hecho a su medida, todos de su cuerda, y sino... ¡PUM! Vengüenza les debería dar asesinar a sus propios compatriotas porque piensan distinto. En realidad debería darlos vergüenza matar por motivos políticos a cualquier ser humano, pero que maten vascos cuando en sus propios comunicados se les llena la boca con patria vasca, pueblo vasco, ciudadanos vascos... es de auténtica traca.

ETA practica la persecución ideológica del diferente en el P.Vasco y Navarra, pero no por motivos raciales como hacían los nazis, sino por motivos políticos.

Hay una parte de la sociedad vasca, que simpatiza con las ideas y los métodos de ETA, otra parte que simplatiza sólo con las ideas, otros que no se definen y otros que son contrarios. Deben tener representación política todos los que defiendan vías exclusivamente democráticas, con independencia de las ideas a las que se adhieran (socialismo, independentismo...). Sortu, ha rechazado la violencia y por tanto, se ha alejado de las posiciones históricas de Batasuna y del motivo por el que en su día ilegalizaron a la coalición. Por ello, no entiendo proque ahora Sortu es ilegal.

En el caso de Sortu, la ley de partidos se ha aplicado con pinzas de tal forma, que el Tribunal Constitucional se pronunciará a favor de la legarlización, creo yo. Y de paso, habría que hablar de la ley de partidos, porque el Alto Tribunal, ha emitido informes sobre la conveniencia de aplicar esa ley estrictamente y sin estirarla, porque según dicen, ya de por sí esa ley roza la inconstitucionalidad como para que encima la apliquen los jueces laxamente.

PS: Si a alguien le interesa, que abra un hilo y ahí analizamos la ley de partidos, será realmente interesante. Eso de las condenas a ETA es cosa de la actual ley de partidos, por ejemplo, con la anterior ley, no era exigible la condena.

El estado tampoco ha sabido actuar adecuadamente en determinados momentos ante este conflicto. Montan un grupo que practica terrorismo de estado, según el relator de la ONU y amnistía internacional, hace la vista gorda sobre las torturas, la ley de partidos ha sido cuestionada por organismos supranacionales, "censuran" determiandos libros incómodos, etc, etc, etc... Pero, independientemente de todo esto, ETA es lo que es.

Lo grave es que el estado somos todos y nos representa a todos, así que torturas y asesinatos en mi nombre y con mis impuestos, no gracias. Que al fin y al cabo, yo no financio a ETA pero si al estado.

Al PCAS lo mueve la gente, y si los castellanos preferimos estar en el sofá tecleando antes que hacer castellanismo político, no es culpa del PCAS, sino de los propios castellanos. En este caso, salmantinos.

Por lo demás, mi enhorabuena más sincera por el 50% del acto (las iniciativas castellanas). El otro 50% no tiene nada que ver ni con mi tierra, ni con mi pueblo ni con los problemas de la Meseta, así que se pueden ir Don Arnaldo Otegi y sus amigos vascuences a freír espárragos.

Intenta ver la charla sobre la encarcelación de Arnaldo Otegi con perspectiva. Desde el punto de vista jurídico, está en la cárcel por la aplicación de unas leyes que conciernen a todo el estado. El debate es amplio en este sentido, ¿se ajusta esa detención más a motivos políticos que jurídicos? ¿hasta que punto es estirable la ley de partidos sin incurrir en actuaciones judiciales anticonstitucionales (como fue el caso de II, candidatura formada por algunos castellanistas)? Y por este camino, llegamos a la gran pregunta, ¿hay separación total de poderes en el estado, o los tribunales pueden convertirse en ocasiones en instrumentos de los partidos para servir a sus intereses?...

En ese tipo de preguntas, radica el interés de esa charla.

Por supuesto que no existe separación de poderes en este Estado, y por supuesto que los Tribunales de Justicia son meros instrumentos de los partidos grandes para servir a sus intereses. Para llegar a esa conclusión no hace falta romperse mucho la cabeza...  :icon_wink:

Se podría hacer alguna charla similar con algún caso jurídico que exista en Castilla de partidos ilegalizados (castellanos), o de ciudadanos de aquí encarcelados injustamente (que casos de esto último los hay a patadas, aunque sean delincuentes comunes). Pero me parece lamentable preocuparse por alguien a quien los castellanos le suscitamos el mayor de los odios, como el ¿Sr? Otegi.

Es que no aprendemos nunca... nunca se organiza un acto puramente castellanista, siempre hay que acudir a estas "comparsas" euskaldunas o catalanas para las que, repito, no suponemos absolutamente nada y ni quieren nuestro desarrollo ni nuestro reconocimiento ni nada de nada.

Mi aversión a las castas políticas de estos pueblos (no a los pueblos como tales) (y el Sr. Otegi forma parte de ellas) es absoluta y totalmente irreconciliable. No quiero nada de ellos, no pienso darles nada, no me interesan en absoluto, y si pudiera les prohibiría la entrada en Castilla. A ver qué bendito día se independizan y nos dejan a todos en paz.

Claro, pero para hablar de encarcelaciones por motivos políticos, es necesario hablar sobre un preso político o sobre alguien que dice ser preso político y cuyo caso resulte dudoso.

Un preso común, puede ser encarcelado injustamente, pero eso es fallo de la justicia y las pruebas, etc... La maquinaria estatal en este caso no ha movido ficha por motivos electorialistas ni de otra índole para meter en la cárcel a ese preso común.

Es decir, a alguien le meten en la cárcel por robar, y luego resulta que no haya robado, eso es una injusticia... Pero aquí se trata de debatir si los intereses de los partidos políticos tienen tanta fuerza como para dar un telefonazo a los juzgados y "ordenar" detenciones. Y para esa charla, no sirve el ejemplo de un preso común.

Paridos políticos castellanistas ilegalizados no conozco ninguno... Por otra parte, Sortu, independientemente de que sea vasco, es un tema de actualidad y cuya ilegalización es debatida y discutida por diversos sectores de todo el estado. No veo problema alguno si desde el castellanismo se quiere entrar también en ese debate.

Saludos y suerte con la campaña, FdM.

El tema "Otegi" ni lo toco. Estoy bastante de acuerdo con la visión de Ginevrapureblood (aunque con matices).

Pero....

El Sr. Francisco de Medina dice
¡Que tú, concretamente tú, nos vengas a dar lecciones! Tú, que llevas en esto cuatro días contados y que te crees adalid del "nuevo castellanismo". Y no es "repartir carnés de castellanista"; es hacerte ver que con algunas afirmaciones llegas a hacer sonrojar. Coño macho, que en la entrevista en TV el otro día podrías haber sido candidato de "Independientes por Guadalajara" de lo poquito (o nada) que hablaste de nuestro país.  Ojo! Nada que echar en cara, es tu estrategia.

 Pero no vengas dando "charletas" a quienes llevamos en esto "bastante" tiempo ya. Lo mínimo, amigo, es tener un poco de perspectiva del asunto y ser más humilde. ¡Que a veces parece que estás levantando el país a tus espaldas e introduciendo el castellanismo en Guadalajara! Y te aseguro que, por ejemplo, cuando tú aun no sabías ni que hostias era la Castilla de las 17 provincias, ya había castellanismo en zonas de tu provincia como Sigüenza, la zona de Jadraque o la misma ciudad de Guadalajara. Y me temo que por ahora no has pasado de dar cuatro entrevistas en la TV local de turno, organizar un poquito a tu partido en tu provincia y acudir a dos o tres actos. ¡Si hasta dices no saber si vas a acudir a nuestro Día Nacional! Tú, tú que vienes a dar lecciones de "nuevo castellanismo".

Un saludo

+ 10

Para evitar males mayores y seguir enmarañando el hilo , por favor,  a partir de ahora ceñios al tema del hilo.

He dividido el hilo y creado uno de offtopic con las nuevas contestaciones. Lamento no poder (saber) enviar al mismo todas las que sobran de arriba; disculpadme por la posible desigualdad en el trato pero no puedo hacer otra cosa 0:)

Por favor, evitad desviar el hilo. Todo lo que no tenga que ver con las jornadas podéis tratarlo en el hilo que se titula como éste, con "offtopic" delante, ubicado en el subforo de los que desvían hilos.

Saludos

http://www.hazteoir.org/noticia/37417-siu-y-avt-denuncian-nueva-cesion-usal-terror (http://www.hazteoir.org/noticia/37417-siu-y-avt-denuncian-nueva-cesion-usal-terror)

Yesca un grupo violento?? Dios mio,para violentos los denunciantes,estoy convencidisimo de que acudiran exaltados a intentar reventar el acto.

salamankaos, a protestar pueden ir, siempre y cuando lo hagan de manera pacífica y educada. Igual que otros van a protestar cuando se hace una conferencia sobre la tauromaquia. En ningún caso a reventar nada ni a buscar el enfrentamiento físico. Otra cosa es que quien no tenga más argumentos recurra a la violencia. La universidad está para albergar todo tipo de conferencias, ser un espacio para la reflexión.

Estos de HazteOir, Manos Limpias, AVT y demás morralla se retratan acusando a Yesca de violenta y antisistema, al rector de matón, o al decano de activista antifascista. No tienen ni idea de nada y se creen que pueden ir dando lecciones.

Increíble.


Toma ya. Se acusa de connivencia con el terrorismo al Rector de la Universidad de Salamanca y se quedan tan anchos ellos. Digo yo, y si molesto me da igual, que el Rector y los decanos están académicamente suficientemente capacitados para discernir si se van a ceder espacios en la universidad para un acto de exaltación del terrorismo, o para el ejercicio de la libertad de expresión. Habrán valorado el contenido del mismo para llegar a la conclusión final de ceder ese espacio.

No sólo eso, ahora resulta que estos de Hazte Oir, saben más que los jueces, porque se atreven a afirmar que Benegas ocupa un cargo de responsabilidad nada más y nada menos que en la cúpula de ETA-Batasuna:


Se han abierto procedimientos judiciales contra IzCa y no se ha probado una conexión ETA-Batasuna  :icon_arrow:  IzCa.  De modo que, esa acusación podría dar pié a una querella por calumnias hacia Benegas. Que si ahora resulta que estos van a saber más que los jueces, pues entonces me callo.

También se queja el colectivo de SIU de que se ceden espacios públicos para grupos ajenos a la universidad, pero no mostraron esa disconformidad cuándo se invitan a otros colectivos a dar conferencias.

En definitiva, lo que comenzó siendo una charla de interés jurídico para mí, se ha convertido en no se qué, y al final resulta que todo es ETA, pero todo, todo. Hasta el rector de la USAL.

Mientras no se ensalce en una ponencia el terrorismo, cada cual es libre para opinar y poner encima de la mesa su posición en cualquier tema pacíficamente, pero ya empiezan los boicots y las gilipolleces que lo único que consiguen es crispar aún más a la gente.

Si, estoy cabreada, dado el interés desde el punto de vista jurídico que despertaba el acto en mi persona (dos abogadas exponiendo una temática problemática en torno al derecho), tenía pensado ir, pero ahora, no se lo que voy a encontrarme allí, y lo digo y no me da vergüenza reconocerlo: tengo miedo y me han jodido la charla. Ale, con Dios. Que los vaya muy bien.

EDITO Y AÑADO: Aún así, espero que todo pueda desarrollarse con normalidad.

Lo siento por ti Ginevra, entiendo esa sensación de miedo a los garrulos. En cualquier caso, también te animo a que vayas, porque estos mucho ladran y poco hacen al final. Por no decir que si infunden el miedo a las personas asistentes están cumpliendo su objetivo, que es sabotear el acto.

Saludos y ánimo con las jornadas.

Exacto. He estado en más de una charla que había sido señalada por esta gentuza; y en varias de ellas habiendo vertido amenazas de ir a reventar el acto, y nunca, nunca, nunca ha pasado nada.

Esta gente se nutre de la publicidad que les puedan dar sus "denuncias" a nivel informativo; pero tontos no son y saben que no tienen capacidad para reventar acto alguno. Te animo a que te acerques y lo compruebes por ti misma.  :icon_wink:

Coño, que notición que esta gentuza se haga eco, ¡Pero si nos hacen publicidad gratuita!  :icon_lol: Ginevra, yo iría en serio, como bien dice cienfu es justo lo que buscan, infundir miedo para que la gente no vaya ¿les vas a dar ese gustazo?

Publicidad gratuita para vosotros, pero negativa para el castellanismo. Ganadores de la jugada en clave electoral: egpanyolistas y asturchales.

Ginevra si de verdad te interesa acude sin miedo que no va a ocurrir nada ;).
Te invito a asistir a todas las actividades por supuesto,pero esta con muchisima mas razon.

Mirad el civerpajillero este,que lecciones nos vienes a dar de castellanismo??  :icon_rolleyes:

Ya no te pido que pongas tildes, vasco, simplemente que no confundas "v" y "b" y que utilices los signos de interrogación.

Seguramente cualquiera que hable con una sola persona a la semana sobre Castilla y el castellanismo consiga bastante más que organizando actos con probatasunos anticastellanos que, al final, causan náuseas al 99,9% de los castellanos. Pero, como ha dicho por ahí otro forero, discutir con vosotros no tiene sentido, estáis tan lejos de la realidad social de nuestro país... Allá cada cual, niño.

Mira Villarroel, te causarán nauseas a tí, el mismísimo rector de la Universidad de Salamanca no opina como tu. Un consejo, yo de tí evitaría esas etiquetas tan poco afortunadas de "probatasunos anticastellanos".

Y otra cosa, procura moderar tus mensajes, creo que ya van unos cuantos dónde has dicho lo que querías decir, que los de IzCa son malos malísimos. Nos hemos enterado todos ya de tu opinión. Pero lo me me fastidia, es que los moderadores van a volver a recortar el hilo por estas intervenciones.

Y desde mi punto de vista, estas jornadas ya han sido bastante sacadas de contexto por un colectivo, como para que un "castellanista" venga a seguir con lo mismo.

Ginevra, solo expreso mi opinión. Los moderadores podrán cortar el hilo o censurarme (no sería la primera vez), pero no pueden cambiar el hecho siguiente: a los castellanos no nos gustan este tipo de organizaciones vascas. Y dudo que el rector se meta en cosas de este tipo, todos los salmantinos sabemos que en la Facultad de Historia se da cancha a la izquierda y a la extremaizquierda desde siempre, sea quien sea, solo les exigen que sean rojillos por dentro y por fuera.

El rector y los decanos son los que autorizan o no este tipo de charlas. Si fueran proetarras las prohibirían, si se trata de libre expresión no.

Exactamente. Y supongo que en esa facultad el decano será más izquierdista que otra cosa, con lo cual les habrán facilitado las cosas. Los salmantinos ya estamos acostumbrados a eso, ni se critica, pero sigo diciendo que da una muy mala imagen del castellanismo que te echa en cara la gente cuando le hablas de Castilla. Y me da pena, porque lo que hace es aumentar el asturchalismo en mi tierra. Si solo hay que ir a ciertas comarcas para que te des cuenta de esto... parecen que entras en El Húmedo de la castellana ciudad de León con sus pegatas renegadas y sus pintadas en un dialecto prácticamente muerto... Manda huevos, que diría el otro.

Yo lo que no sé es como el 99,9% de los castellanos, con lo listos que parecéis, sois incapaces de hacer algo por Castilla. Montad de una vez un chiringuito de derechas ultranacionalista (eso lo entiende cualquier castellano, ¿verdad?).

No se permiten insultosTu ideologia si que deberia estar muerta
Ginevra,siempre das en el clavo en muchisimas cosas y me caes muy simpatica, de verdad asiste a la charla sin reparo alguno,que estos "españoltzales" castellanos anticastellanistas no te quiten las ganas.

Bueno, la verdad es que se me esta quitando el miedo y sigo con las mismas ganas de asistir, así que por allí nos veremos  :icon_biggrin: 

¡Un saludo!

+1

Ginevra, te digo más de lo mismo, asiste sin miedo al acto, que estos fachillas de salón por ahí no aparecen, lo he comprobado en mil y un actos que decían de venir a reventar y nadie les ve luego...Es parte de su estrategia, acojonar a la gente para que no vayan y luego decir que ha sido un fracaso y que gracias a su denuncia no ha ido la gente.

Villaroel majete, si lo vasco asusta en Castilla, las ideas que vienen de Alemania... dime tú! Ya no es que asusten (hay gente que sí y gente que no) es que directamente dan asco! A ver si os dedicáis más a luchar por Castilla y no por una supuesta "raza" castellana (La One Thousand Milks, que traducido: Los mil-leches) o tengo que recordarte la mezcla de sangres que llevas encima?

Enhorabuena a los compañeros y compañeras castellanistas de Salamanca por las jornadas, que van más allá del acto que tanto revuelo ha causado, y que incluyen también el acto del sábado en Segovia en homenaje a los comuneros de Medina, y en el que se tratarán temas que afectan de una manera más directa a la realidad cotidiana de los castellanos y las castellanas, como el paro, la emigración forzada, el desmantelamiento de la industria ganadera y agrícola, etc.

Desde mi punto de vista, ambas actividades son interesantes para el avance de la problemática nacional casellana. Es cierto que una de ellas está rodeada de la polémica, y que enciende los sentimientos y las pasiones, muchas veces encontradas, pero desde mi punto de vista, no deberíamos obviar que el contribuir a una solución política, pacífica y democrática al conflicto vasco puede contribuir a crear una situación en la que la cuestión nacional se pueda abordar de una vez por todas tal y como debería ser abordada, en términos extricamente políticos y de confrontación democrática. Y eso es algo que indirectamente interesa objetivamente a todos los castellanos y las castellanas, tengan o no conciencia nacional castellana.

El tratamiento mediático, que únicamente se centra en una de las partes de la jornada, mientras silencia la segunda, es algo que viene siendo habitual. Pero no por ello podemos obviar nuestra pequeña responsabilidad a la hora de contribuir o no a crear ese escenario de fin de las violencias y de reconocimiento de los derechos nacionales, históricamente negados en el estado español.

Un saludo comunero.

El rector sabiamente no permitirá que se celebre el acto proetarra (http://salamanca24horas.com/local/44297-polemica-en-la-universidad-por-un-acto-proetarra-a-favor-de-la-libertad-de-arnaldo-otegi (http://salamanca24horas.com/local/44297-polemica-en-la-universidad-por-un-acto-proetarra-a-favor-de-la-libertad-de-arnaldo-otegi)) en la USAL.

Cada vez que se organiza algún tipo de actos probatasunos se crecen los asturchales en Salamanca y ganan terreno. Qué desgracia que no os déis cuenta de estas cosas. ¿Por qué no podéis trabajar desde la izquierda por Castilla sin recurrir a potencias extranjeras anticastellanas?

Villarroel, a ver si te enteras, el Decano sabe de antemano quienes son los ponentes de la charla y más o menos la temática de la misma. Lo saben. Y la autorizaron en su momento. ¿Que ha ocurrido? Que salen los de SIU llamando proetarra al Rector y eso es muy estigmatizante en esta sociedad, por eso mismo, ha suspendido todo esto, ni más ni menos. Si no se hubiera llamado a nadie proetarra en la prensa desde ningún colectivo, seguro que esto no habría pasado. 

Ginevra, esto es exactamente lo que estoy diciendo: el decano de Historia es de extrema izquierda y apoya el acto, el rector no puede ser tan político y por eso no autoriza el acto: la sociedad no quiere a proetarras ni en Salamanca ni en el resto de Castilla. Y, por supuesto, proetarra estigmatiza. Por supuesto. Al igual que "nazi". Están al mismo nivel todos los que matan para conseguir sus objetivos políticos.

El caso es que al acto no acudía Otegi, sino su abogada y vamos, para una persona interesada en el derecho ecuchar de viva voz los argumentos jurídicos de la abogada de Arnalo Otegi pues es interesante. Y además estaba Benegas, que le da ese toque castellanistas.

Yo no soy proetarra ni similar, y sin embargo, me interesaba la charla. Y, si no era enaltecimiento del terrorismo, no debería haberse prohibido.

Si no se enaltece el terrorismo debería poder tener lugar, estoy de acuerdo. Sin embargo, los abogados de los etarras suelen ser etarras ellos mismos o proetarras, y eso es lo que se puede tolerar.

Y tu eres gilipollas. Si están en la calle son inocentes hasta por tu querida legislación.

Espero que censuren al New York Times o a El País por hacer una entrevista a Otegi (peligroso terrorista, ya que está en la cárcel), que enchironen al Follonero y que le quiten la jubilación a su médico de cabecera.

Pues nada, un acto de democracia más. Y ahora el rector se hace el loco. En fin, por qué poquito -denuncias de los cavernícolas de la extrema derecha- se hacen cacota algunos.

Se ha acabado por prohibir??  :icon_lol: de coña.

Increible, esto solo puede pasar aquí.

Si.

El caso es que todo estaba bien y todo era correcto hasta que salió el colectivo SIU denunciando el acto en los medios de comunicación y acusando directamente el Rector de connivencia con el terrorismo. Y ya sabes... prohibición.

Ahora por lo visto, en cuanto han salido estos chicos en HazteOir, ha sido cuando ha llegado la movida. El decano dice que no sabía nada... Bueno, sabía los ponentes al acto (Benegas y la abogada de Otegi) y también otra cosa: llevo varios días viendo los carteles de la charla en cuestión y el título con el que enuncian la misma y todo seguía adelante. Vamos, que no me creo eso de que lo no sabía porque los carteles eran claros y cristalinos y repito que nadie prohibió nada... Hasta ahora.

Hombre esto pasa en todas partes, lo cual no deja de ser de coña.

En fin el estado, ese benévolo papá, cohartando la libertad de expresión(entre otras muchas cosas mas)...pues nada.

¿Sabes Leka?

Me recuerdas más a aquellos liberales de la II República que a los "liberales actuales del PP".

EDITO: No ha sido el estado el que ha prohibido el acto, sino el rector de la universidad por las denuncias/presiones de un determinado colectivo.

Pues sí, coharta la libertad de expresión a quienes defienden el independentismo puro y duro, pero sin embargo premia a quienes defienden el estatus "jeta" actual del País Vasco como pueblo privilegiado de Espanya.

A mí esto es lo que me toca las narices, o están en el Estado como los demás, o disuélvase Espanya y que se vayan a paseo.

Desde Castilla ni a darles palmitas ni a encarcelarlos. O se consigue un estatus de respeto e igualitario para las partes, o cada uno por su lado.

Me recuerdas más a aquellos liberales de la II República que a los "liberales actuales del PP".

jaja, eso es porque en el PP la corriente liberal es mínima, pero todos se autodenominan liberales cuando en realidad son conservadores o democristianos  :icon_wink: .

Y no, los decimonónicos(como los de ahora vamos) en economía si son liberales, yo aunque te parezca mentira no, en economía soy mas democristiano, quiero un estado, de hecho defiendo al estado, lo que pasa es que lo quiero mas pequeño, mas agil, menos costoso y sobre todo menos "metomentodo" del que quiere la mayoría ne este foro  :icon_wink: .

El rector tenía que haberle echado un par.

Pues eso,un golpe mas,pero eso no quiere decir que no vayamos a seguir caminando hacia adelante.Aunque les pese a algun castellanista de palo que no sabe ni lo que es.
Gracias por los que habeis mostrado vuestro apoyo de verdad.
Pero estas jornadas no acaban aqui,comienzan esta tarde con el documental "La ventana rota" y una fiesta en el bar Mala Leche,ai os esperamos.

Bien dicho, ánimo Salamankaos  :icon_wink: que lo vuestro os habrá costado organizarlo. Por lo menos vamos a mirar el lado positivo, ojalá esto sirva para dar más a conocer a Yesca, siempre es mejor que hablen mal antes que no hablen.

A seguir así.

 

COMUNICADO DE PRENSA.

 

Ante los hechos ocurridos y publicados en los últimos días, en diversos medios de comunicación, en relación con el acto convocado para el viernes 1 de abril en la Facultad de Geografía e Historia con relación a la ''campaña internacional por la libertad de Arnaldo Otegi'', las organizaciones convocantes Yesca y Corriente Roja queremos manifestar lo siguiente:

 

   1.

      Que desde el primer momento nuestra intención fue, y así lo mostramos públicamente, la de la presentación de dicha campaña a nivel internacional, la cual se ha desarrollado con diversos actos en multitud de ciudades (Madrid, Vigo, San Sebastian, Valladolid...) sin ningún tipo de problema. Además esta campaña está enmarcada en el contexto del libre derecho de autodeterminación de los Pueblos y de libertad de expresión.
   2.

      Que la prohibición del acto viene dada por las medidas de presión y amenazas en toda regla por el sindicato SIU, el cual, utiliza métodos que recuerdan a actitudes nada democráticas usadas en esta tierra en los años treinta del siglo pasado y que ello no es otra cosa que un atentado a la libertad de expresión.
   3.

      Que el acto no pretende enaltecer y hacer apología de otra cosa que no sea buscar una solución política y dialogada al llamado ''conflicto vasco''. En sintonía con el manifiesto inicial presentado el año pasado en el Foro de Sao Paulo celebrado en Buenos Aires, y el cual ha recogido centenares de firmas de personalidades tan relevantes como el premio Nobel de la Paz Adolfo Perez Esquivel, Nora de Cortiñas, Madres de plaza de mayo-Linea fundadora; Ramsey Clark, ex Fiscal General de EEUU, Presidente del International Action Center EEUU; los escritores Xosé Luis Méndez Ferrín, Manuel Rivas, Suso de Toro, entre otras.

      En dicho texto ser reconoce a Otegi como un interlocutor válido del Pueblo Vasco para la resolución política y democrática de dicho conflicto y que su puesta en libertad sería un paso adelante para conseguir ese objetivo .

   1.

      Que desde Yesca y Corriente Roja vamos a seguir apostando por ese objetivo, y aunque hayamos tenido que posponerlo, tenemos la firme decisión de llevar a cabo este acto en los próximos días, en otra ubicación, acompañándole con una intervención sobre la falta de la libertad de expresión y la involución democrática así como el recorte de derechos y libertades en el Estado Español.

Yesca y Corriente Roja Salamanca.

En dicho texto ser reconoce a Otegi como un interlocutor válido del Pueblo Vasco para la resolución política y democrática de dicho conflicto y que su puesta en libertad sería un paso adelante para conseguir ese objetivo .

Todo muy correcto menos esto...y dale con asignar al mundo batasuno la representatividad de los vascos...cuando hasta Mayor Oreja cuenta con mas apoyos.

No se dice que sea el único interlocutor válido; sino UN interlocutor válido, uno más dentro de este conflicto. Con mayor o menor apoyo, pero dentro de la sociedad vasca, la izquierda abertzale supone una parte importante de su población desde el punto de vista político. Pero vamos, que no hay más ciego que quien no quiere ver...

Por cierto...

Despues de que se tachara desde HazteOir al colectivo Yesca de violento, asistí hoy a uno de sus actos convocados y buahhh no veas que violenta se puso la peña...  :icon_lol:

Bueno, la proyección del documental no pudo desarrollarse en el sitio indicado en el cartel por un corte de luz en el local...  :icon_rolleyes: ... Y no es por nada, pero esta es la tercera vez que ocurren injerencias por algo que organiza Yesca en Salamanca.

Unos conciertos ilegalizados, una charla prohibida, un corte de luz y translado del lugar dónde se tenía que proyectar el documental...

En definitiva, que acudí para ver cuan violentos eran estos chicos y no me lo han parecido.

El texto en cuestión habla de eso, te puede parecer más o menos acertado pero hace referencia a un texto elaborado por quienes gestionan la campaña por la libertad de Otegi. Está claro que Otegi tiene representatividad dentro de la Izquierda Abertzale y que ha presionado hacia una resolución democrática apostando por las vías políticas. Si a ti no te parece representativo, ¿quién representa a la IA? ¿Mayor Oreja?

Ai la mas violenta eras tu Ginevra eee jaja. Es broma,ya sabes a la charla ya te avisamos ;).

Vale, pues da a lugar a pensar lo que he escrito, pro eso lo reseñaba.

 Ánimo a los compañeros salmantinos. Ahora a trabajar más duro.

 Sí a la libertad de expresión.
 Sí a la resolución del conflicto vasco por vías democráticas.

Se dice que el fin que se persigue es una solución al conflicto vasco... vale. Lo que no entiendo es:

¿Acaso hemos los castellanos ir a buscar soluciones a los problemas de los demás?  :icon_eek:

Buahhhhh..... no te fies ni un pelo!!!!!!.... eso es que has tenido suerte  :icon_biggrin: :icon_biggrin:

http://www.usal.es/webusal/files/prensa/noticias/201104/000RCIYB.pdf (http://www.usal.es/webusal/files/prensa/noticias/201104/000RCIYB.pdf)

Yo sigo en mis trece, publicidad gratuita  :icon_mrgreen: ¡Gracias SIU!

Si se puede volver a organizar estoy seguro de que ahora acudirá mucha más gente, ánimo compañeros.

Pues yo pienso que se están pasando. Ya han conseguido lo que querían, que era cancelar el acto ¿no? Deberían darse por satisfechos, pero ahí siguen, pidiendo la expulsión de los alumnos "implicados"... ¿a alguien le parece eso normal o sólo lo pienso yo?

Te respondo con tu misma pregunta...viendo que aplicas diferentes varas de medir según sea este caso o, "por ejemplo", el de la guerra en Libia donde dices esto:

Zas, en toda la boca.

FdM, ya sabeis todos en este foro que el internacionalismo me deja un tanto fría. Pero no estoy de acuerdo con lo que dices por una razón:

Mientras los castellanos sigamos compartiendo estado con los vascos, pues ya no hablamos de los problemas de los demás, pasa a ser indirectamente nuestro problema en tanto en cuanto compartimos estado con ellos.

Estás comparando algo que es incomparable a todas luces. La comparación óptima sería un problema donde todos los territorios de la Península están inmersos, por lo que vería adecuado que Castilla también tomara parte en el mismo, pero ese caso no se ha dado hasta el momento. Del mismo modo, siento que estamos en nuestro sitio en el caso de Libia, aunque tenga componentes dudosos en muchos aspectos, pero es un caso a nivel de Estados europeos, no a nivel interno de la Península. A nivel interno de la Península no se ha producido aún ningún caso similar.

Por contra, si todos los pueblos de España se preocuparan del Sr. Otegi y de su excarcelación o condena y del conflicto vasco, me parecería óptimo que los castellanos también tomáramos parte en el asunto. Pero siento desengañarte, Diablo Cojuelo, el problema vasco le importa un pimiento a toda España salvo a los castellanos. He ahí el problema y la diferencia de mi posición.

En Castilla no vivimos si no les tiramos piedras a los vascos o les ponemos alfombras rojas, pero no sé por qué no podemos vivir sin ellos. A ver cuándo les dejamos en paz (y viceversa).

A ver, espera que me intente enterar....¿Me estás diciendo que a la población del Estado Español, así generalizando mucho y tal, le interesa más la situación de Libia (cuando estoy seguro que 2/3 no sabe ni situar correctamente en el mapa) que la resolución por vías pacíficas y democráticas del conflicto vasco?  :icon_eek:

No, eso corresponde a una (como siempre) interpretación perversa por tu parte. Te estoy diciendo que lo que le ocurra o no le ocurra a la clase política vasca (Otegi entre ella) no le importa a nadie en este bendito/maldito país, salvo a aquellos castellanos más antiperiféricos (falangistas, ultraPP e Intereconomía) o aquellos más internacionalistas. Pero la población de perfil medio PASA de ese señor y de lo que le suceda, y por tanto, un acto así realizado en Castilla les suena a chino mandarín. A eso me estoy refiriendo.

Texto adjunto.

POR LA LIBERTAD DE ARNALDO OTEGI

Las personas abajo firmantes, a título individual o en representación de nuestras respectivas organizaciones, queremos expresar al presidente del Gobierno Español, Sr. Rodríguez Zapatero y a la opinión pública en general lo siguiente:

Entendemos que el Sr. Arnaldo Otegui es reconocido como un líder por su Pueblo, no sólo por el amplio sector social al que políticamente representa, sino por la mayoría de la ciudadanía vasca tal como, nos parece, quedo patente en la manifestación, realizada el 17 de octubre de 2009, de rechazo a su detención, junto a la de otros compañeros, tanto por el número de organizaciones convocantes: sindicales, sociales y políticas, como por la amplitud de la asistencia, muchas decenas de miles de personas, representando a todo el espectro democrático de la sociedad vasca.

Similar reconocimiento consideramos que tiene en el entorno internacional.

El Sr. Arnaldo Otegui viene luchando desde hace muchos años por la búsqueda de una solución democrática, a través de vías políticas, a las legítimas aspiraciones de su Pueblo.

Esta apuesta suya por las vías políticas, ha sido reiteradamente reconocida por representantes de las instituciones del Estado Español, incluyendo al Presidente del Gobierno, así como por sectores mediáticos vinculados al partido en el poder, tal como es el caso del grupo Prisa y especialmente su periódico “El País”.

Consideramos que el mantenimiento del Sr. Arnaldo Otegui en prisión, supone objetivamente privar al Pueblo Vasco, en un momento histórico de gran trascendencia como el que hoy está viviendo, de uno de sus principales líderes y, por tanto, de una de las personas que pueden aportar más para que ese proceso histórico al que nos estamos refiriendo avance de una forma justa y firme.

Es por todo ello que solicitamos, sabemos que ello es perfectamente posible, tal como se ha demostrado en numerosas ocasiones, que el Sr. Arnaldo Otegui sea puesto en libertad. Creemos que la actitud contraria pondría de manifiesto una falta de voluntad en la reconducción política del llamado “Conflicto Vasco”.

Buenos Aires, Agosto de 2010

INDIVIDUALES

Adolfo Pérez Esquivel, Premio Nobel da Paz; Xosé Manuel Beiras, ex Voceiro Nacional do BNG; Camilo Nogueira, ex Eurodeputado do BNG; Xosé Luis Méndez Ferrín, escritor; Xosé Neira Vilas, Manuel Rivas, escritor escritor; Suso de Toro, escritor; Liliana Parada, arxentina – galega Deputada Nacional (Proxecto Sur), Nora Cortiñas, arxentina – galega, fundadora de Nais de Praza de Maio; Vitor Freixanes, escritor; Maruchi Alvarez, Concelleira de ACE; Mariano Abalo, Secretario Xeral da FPG; Inácio Pavón, Coordenadora Nacional Movemento Galego ao Socialismo; Miguel Anxo Abraira, dirección nacional do Movemento pola Base; Xosé Collazo, profesor e membro da direción do PCPG; Lois Pérez Leira, Secretario Xeral de Nova Esquerda Socialista; Xose Manuel Graña, Presidente de Nova Esquerda Socialista; Alberte Moço, Portavoz Nacional de Nós-Unidade Popular; Bruno Lopes Teixeiro, Direcçom Nacional NÓS-UP; Carlos Morais Álvares, Secretário Geral de Primeira Linha; Noela Campanha, Mesa Nacional de BRIGA; Carlos García Seoane, Mesa Nacional de BRIGA; Francisco Xavier Sio, Voceiro da Fronte Obreira Galega; Brais González Pérez, estudante e secretario de organización de ADIANTE; David Pérez Ramos, Corrente Vermella; Roberto Laxe, Corrente Vermella; Anxo Pérez Carballo, Membro do Secretariado Confederal da CIG; Serafín Otero, secretario comarcal CIG-Vigo; Manuel Currás Meira, Secretario Confederal de Institucional (CIG); Paulo Paio Rubido Bará, Secretario Nacional Federación de Servizos da CIG; Laura Bugalho, Secretaria Confederal de Políticas Sociais da CIG; Francisco Cartelle Pérez, Secretario Confederal de Campañas CIG; Etelvino Blanco, secretario comarcal da CIG Ourense; Enrique Fernández Oliveira, Executiva Federal do Metal da CIG; Victor Mariño Fernández, Executiva Comarcal da CIG de Vigo; Rogelio Veiga Lago, Executiva Comarcal do Metal da CIG Vigo; Carlos de la Fuente Estevez, CIG metal Vigo; María do Tránsito Fernández, sindicalista da CIG; Graciela Adriana Alba Burgos, militante da CIG; Isabel Vilalba Seivane, responsable na Executiva do Sindicato Labrego Galego da área de Soberanía Alimentaria e Servizos ao medio rural; Xosé Ramón Cendán. Membro da Executiva Nacional do SLG; Lídia Senra. Membra da Executiva Nacional do SLG; Manuel Docampo, Membro da Executiva Nacional do SLG; Ricardo Castro, Secretario Xeral da CUT; Manuel Camaño Fandiño, Executiva da CUT; Xan Carballo militante da CUT; Antonio José Arruti Baqueiro, brasileiro-galego Coordenador Xeral do Movemento de Liberación dos Sim Terra (Brasil) integrante da corrente do PT Brasil Socialista; Luis Fernández, Secretario da Federación de Sociedades Galegas da Arxentina; Guillerme Presa Suárez, avogado, secretario de Esculca, Observatorio Galego para a defensa dos Dereitos Fundamentais e as Liberdades Públicas; Gustavo Luca de Tena, xornalista; Dario Xoan Cabana, escritor; Carlos Taibo, profesor Universidade Autónoma de Madrid; Dionisio Pereira, historiador; Anxo Angueira, escritor; Gustavo Garcia (avogado); Luis Piña, Colectivo Vigués pola Memoria Historica do 36; José Miguel “Pucho” Gómez Millán, (militante da memoria do 36); Manuel Vázquez, poeta; Liliam Pompey, avogada; Gustavo Maradini, avogado; Juan José Fernández Ageitos, Nova Esquerda Socialista–arxentina; Manuel Vilavoa, militante comunista; Guillermo Somoza, director de teatro; Ana Cristina Juncal Blanco, comercial; Xabier Cordal, escritor e profesor; Xosé Manuel García Crego, editor; Manuel Vidal Villaverde. escritor, poeta e xornalista; Uxío Breogán Diéguez Cequiel, historiador, director da Revista de Historia "Murguía"; Celso X. López-Pazos, profesor de secundaria; Gonzalo Amoedo López, funcionario e investigador; Rubén Afonso Lobato, funcionario; Bernardo Máiz Vázquez, historiador; Xosé Antón Laxe Martiñán, procurador; Mª Victoria Juncal Blanco, graduado social; Xosé Chacón Benítez, productor artístico; Manuel González Cruces, productor artístico; Fernando Vilavoa Martínez, editor; Carlos Ríos Vilaboa, traballador da administración pública; Montserrat Fernández Arén, licenciada en Filosofía desempregada; Bráulio Amaro Caamaño, profesor e sindicalista; Anxela Mariño López, profesora; Xosé; Antonio Somoza, historiador; Francisco Sampedro, profesor e escritor; Xosé Luis Santos Cabanas, traballador USC e escritor; Francisco Fernández Rei, catedrático USC e académico RAG; Xan I. Amoedo Lueiro, biólogo; Santiago Balea Durán, técnico de radio; Iria Medranho Gonçalves, traballadora; Carlos Velasco Souto, historiador e profesor da UDC; Frank van Gerwen, traductor; Xabier P. DoCampo, escritor; Antón Dobao, escritor e cineasta; Iñigo J. Ansotegui Suárez, industrial; Maurício Castro, editor do Diario Liberdade; Sara Arias Lopes, programadora informática; Xosé Lois Romero Falque; José Ángel Brandariz García, profesor universidade; Bruno Vilela López, técnico florestal; Antón Robledo Pérez; Rexina Vega, profesora e escritora; Xosé Estévez, profesor Universidade de Deusto; Marcos Seixo Pastor, profesor Ensino Medio; Manoel Irixoa Cousillas, xubilado; Juan Carlos Merlo, ex futbolista Deportivo A Coruña; Alberte Román, geógrafo; Francisco Rodríguez Criado, mariño mercante; Xerome Calero Prado, actor e director teatral; Xabier Paz Canalejo, biólogo; Elena Martínez Martínez, profesora Ensino Secundario; Ramón Fernández Leal, mestre de Primaria; Alberte Pagán, escritor e cineasta; David Otero Fernández, mestre e escritor; Comba Campoy, actriz e xornalista; Manuel Pardo Corral; Pedro Manuel Alonso Varela; Fabien Garrido, ferroviario xubilado e descendente do exilio republicano en Francia; Marga Lorenzo do Val, profesora e escritora; José Santos Suárez, profesor de Universidade; Magdalena Barahona Martín, profesora de Universidade; Víctor Vaqueiro Foxo, profesor de Universidade; Xosé María Álvarez Cáccamo, poeta; Miguel Anxo Fernán Vello, escritor; Miro Villar, profesor e escritor; Afonso Ribas Fraga, asesor fiscal; Manuel González Garrido, celador; Anxo Benigno López Rodríguez, bombeiro; Iñaki Solla Covelo, bibliotecario; Alexandre Fernández Villaverde, investigador; Borja Graña Rei, dirixente do PCPG; José Meis Garcia, mariñeiro e militante do PCPG; Jesús Villar, militante do PCPG, Xavier Moreda, militante da Memoria do 36; Graciela Lusquiños, militante Memoria do 36-Arxentina; Manuel de Castro, xornalista; Elba Torres, poeta; Oscar Alba Burgos, desempregado; Manuel Bouzón Vila, sindicalista da CIG e militante do PCPG en Coruña e Ernesto Cañedo Sainz, da Dirección Nacional do PCPG,;Florencio Rodríguez López, militante da CIG;

COLECTIVAS

Redes Escarlata; Fronte Obreira Galega; Esquerda Anticapitalista de Galicia; Movemento Galego ao Socialismo; Fronte Popular Galega; Central Unitaria de Traballadores/as; Adiante , Partido Comunista do Povo Galego (PCPG),Nova Esquerda Socialista.

LISTA DE FIRMANTES

Adolfo Perrez Esquivel, premio nobel de la Paz.
Nora de Cortiñas, Madres de plaza de mayo-Linea fundadora.
Carlos Slepoy, abogado especializado en derechos humanos.
Ramsey Clark, ex Fiscal General de EEUU, Presidente del International Action Center EEUU
James Petras, periodista EEUU
Jorge Beinstein, economista y profesor Universidad de Buenos Aires
Alfonso Sastre, escritor.
Andrés Sorel escritor y Secretario ACE (asociación Colegial de Escritores)
Fermín Muguruza
Gerry Adams
Martxelo Otamendi
Edurme Brouard.
Jose Antonio Alonso Alcalde, (Comandante Robert): Caballero de la legión de honor de la República Francesa; legión de honor de la República Polaca; medalla de la lealtad a la República Española. El comandante Robert lideró las fuerzas que liberaron la ciudad de Foix al mando de la Tercera Brigada.
Jose María Perdreño Gómez, Presidente de la Federación estatal de foros por la memoria.
Dolores Cabra Laredo ( Secretaria General de A.G.E.- Archivo guerra y exilio)
Jose Antonio Ponce Fernadez, alcalde de El Borge (Málaga)

Fernando 'Reincidentes'
Fito Rodriguez.
Ana Tarrago del Frente Amplio de Uruguay (Partido Socialista)

Emily Blais Alemany Miah , Coordinadora de la Comisión Internacional del Movimiento Independentista Nacional Hostosiano (M.I.N.H.), Puerto Rico

Carlos Fonseca del F.S.L.N. (Frente Sandinista de Liberación Nacional), Nicaragua.
Reynaldo Vidaurre, de la Juventud Sandinista, Nicaragua.

Patricio Etchegaray, Secretario general del partido Comunista de Argentina
Jorge Alberto Kreyness responsable de relaciones internacionales del Partido Comunista de Argentina.
Jorge Arkos, Secretario de relaciones internacionales del Frente Grande de Argentina.

Blanca Flor Bonilla ciudadana salvadoreña, Frente Farabundo
Marti de Liberación Nacional (F.M.L.N.)
Jorge Schafik Handal ciudadano salvadoreño del FMLN

Rafael Uzcategui, Miembro del secretariado Patria Para Todos
(P.P.T.), Venezuela
Eduardo Oviedo de la Dirección nacional del P.P.T., Venezuela

Luis Villacis, Director Nacional de M.P.D. (Movimiento Popular
Democrático de Ecuador)
Oswaldo Palacios, Vocero Nacional del Partido Comunista
Marxista Leninista de Ecuador.

Eliana García Laguna, miembro del Partido de la Revolución Democrática (P.R.D.), México.
Jose Manuel Oropeza Morales, miembro del Partido de la Revolución Democrática (P.R.D.), México
Angeles Correa, miembro del Partido de la Revolución Democrática (P.R.D.), México

Monica Chilodran, secretaria general del MIR, Chile.
Carolina Herrera, encargada regional del MIR, Chile.

Jamil Murad Vereador de la Ciudad de Sao Paulo, Parlantino.
Partido Comunista del Brasil.
Ricardo Abreu, Secretario de Relaciones internacionales del
Partido Comunista del Brasil.

Hector Nuila Ericastilla, secretario general de U.R.N.G. (Unidad
Revolucionaria Nacional Gutemalteca) y diputado del congreso
de la Republica Guatemalteca.

Xabier Arzallus.
Txomín Ziluaga.
Oriol Junqueras eurodiputado de ERC .
Joan Ridao , diputado en el Parlamente Español de ERC .
Joán Tarda, diputado en el Parlamento Español de ERC.
Toni Strubell, Solidaritat Catalana per la Independencia.
Uriel Bertran i Arrué : Solidaritat Catalana per la Independència
Jean-Guy Talamoni : Diputat i cap del grup parlamentari de Corsica Libera.
Alain Simoni : membre de l'executiva de Corsica Libera
Gavino Sale: Diputat d'IRS ( indipendentzia Repùbrica de Sardigna)
Juan Manuel Sánchez Gordillo, Alcalde de Marinaleda.
Xosé Manuel Beiras, ex portavoz Nacional do BNG;
Camilo Nogueira, ex Eurodiputado del BNG;
Xosé Luis Méndez Ferrín, escritor;
Izaskún Larreategui.
Doris Benegas, abogada.
Floren Aoiz
Joxemari ''Porrox''
Jone Gorizelaia
Karmelo Landa
Kepa Landa
Liliana Parada, argentina Diputada Nacional (Proyecto Sur),
Mariano Abalo, Secretario General de FPG y concejal del Ayuntamiento de Cangas de Morrazo;
Alberte Moço, Portavoz Nacional de Nós-Unidade Popular;
Gustavo Luca de Tena, periodista;
Lois Pérez Leira, Secretario General de Nova Esquerda Socialista;
Dionisio Pereira, historiador;
Ignacio Pavón, Coordinadora Nacional del Movimiento Gallego del Socialismo.
Fernando Francés Valiño. Periodista. Valladolid
Ángeles Maestro, médica (Corriente Roja)
Carlo Frabetti, escritor y matemático
Begoña Lalana, abogada
Oriol Martí, médico, profesor y psicoanalista
Sara Flounders, Directora del International Action Center EEUU
Néstor Kohan, filósofo, Argentina
Antonio Maira, escritor, ex miembro de la UMD
Carlos Fernández Liria, profesor de Filosofía de la UCM
Carlos Taibo, profesor de la UAM
Santiago Alba Rico, filósofo y escritor
Carlos Tena, periodista
Vicente Cuesta, actor
Belén Gopegui, escritora
Constantino Bértolo, editor
Agustín Morán, CAES
John Catalinotto,periodista y matemático, EEUU
Rodolfo Ruiz Ligero, programador de televisión
Miguel Pons Velasco, jubilado
Juan Domingo Sánchez Estop, traductor y escritor, Bruselas
Irene Amador, antropóloga
Luis Ocampo, médico.

Vicente Romano, escritor y catedrático de Universidad
Gloria Berrocal, escritora y programadora de televisión
Manuel Martínez Llaneza, profesor de Universidad
Justo Carracedo, profesor de Universidad
Iñaki Errazkin, periodista y escritor
Sara Rosenberg, escritora
Miren Etxezarreta, economista
José Iglesias Fernández, economista
Xabier Gracia, economista
Naomi Abad Velasco, abogada
Fernando Laría, abogado y periodista
Juan Manuel Ruiz Fernández, abogado
Luis Ocaña Escolar, abogado y profesor Universidad de Huelva
Sara Vicente Collado, abogada
Petra Isabel Schlagenhauf, abogada, Berlín
José Mª Larumbe Diego, abogado
Fernando Burillo, Coordinadora por el Diálogo y la Negociación de Aragón
Javier Anadón, responsable de Acción Sindical de Intersindical de Aragón
Chorche Tricas, Bloque Independentista de Cuchas
Emilio Anadón, Portavoz Nacional del Sindicato Obrero Aragonés (SOA-STA)
Labica Phiserry, universitaria, Francia.
Catalinotto John, periodista, USA.
Catalinotto Ellen, Daye Feme, USA.
James Petras, profesor, USA.
Easlz (Petras), patologa, USA.
Virginia Fontes, historiadora, Brasil.
Luicano Alzaga, periodista, Suecia.
Pavel Blanco, profesor, México
Jose Paulo Nettp, profesor universitario,Brasil.
Carlos Carvallo, periodista, Portugal.
Jose Pedro Rodriguez, periodista, Portugal.
Carolus Wilmer, profesor, Venezuela.
Jean Salem, profesor de Filosofia de la Universidad de la Sorbona, Francia.
Marcos Domiche, profesor universitario, Bolivia.
Carlos Aznarez, periodista, Argentina.
Jose Antonio Batata, músico, Portugal.
Anabela Carreiro, Tecnico RP, Portugal.
Carlos Lozano, periodista, Colombia
Alexandre Drofan, Rusia.
Miguel Rodriguez, escritor, Portugal
Luis Menendez de Luarca, (Abogado)
Ruben Norviella Gonzalez, periodista (director de el Impulso.es)
Vicente Quintana Pérez, Consejo Nacional de Unidad del Pueblo (Canarias)
Vidal Aragones Chicharro, Abogado.
Carlos Rios, (Nación Andaluza)
Xosé Collazo, profesor e membro da direción do PCPG;
Bruno Lopes Teixeiro, Direcçom Nacional NÓS-UP;
Carlos Morais Álvares, Secretário Geral de Primeira Linha;
Francisco Xavier Sio, Voceiro da Fronte Obreira Galega;
Anxo Pérez Carballo, Membro do Secretariado Confederal da CIG;
Ricardo Castro, Secretario Xeral da CUT;
Miguel Anxo Abraira, dirección nacional do Movemento pola Base;
Dario Xoan Cabana, escritor;
Anxo Angueira, escritor;
Etelvino Blanco, secretario comarcal da CIG Ourense;
Xose Manuel Graña, Presidente de Nova Esquerda Socialista;
Esquerda Anticapitalista de Galicia;
Manuel Camaño Fandiño, Executiva da CUT;
Maruchi Alvarez, Concelleira de ACE;
Xan Carballo militante da CUT;
Xosé Manuel García Crego, editor;
Antonio José Arruti Baqueiro, brasileiro-galego Coordenador
Xeral do Movemento de Liberación dos Sim Terra (Brasil)
integrante da corrente do PT Brasil Socialista;

Graciela Adriana Alba Burgos, militante da CIG;
Luis Fernández, Secretario da Federación de Sociedades Galegas da Arxentina,
Gustavo Garcia (avogado) Fundación Galega contra a Impunidade;
Luis Piña, Colectivo Vigués pola Memoria Historica do 36,
José Miguel “Pucho” Gómez Millán, (militante da memoria do 36);
Manuel Vázquez, poeta;
Liliam Pompey, avogada;
Gustavo Maradini, avogado;
Juan José Fernández Ageitos, Nova Esquerda Socialista –arxentina;
Manuel Vilavoa, militante comunista;
Guillermo Somoza, director de teatro.
Ana Cristina Juncal Blanco, comercial;
Xabier Cordal, escritor e profesor.
Manuel Vidal Villaverde. escritor, poeta e xornalista;
Uxío Breogán Diéguez Cequiel, historiador, director da Revista de Historia "Murguía";
Celso X. López-Pazos, profesor de secundaria;
Gonzalo Amoedo López, funcionario e investigador;
Rubén Afonso Lobato, funcionario;
María do Tránsito Fernández, sindicalista da CIG;
Bernardo Máiz Vázquez, historiador;
Xosé Antón Laxe Martiñán, procurador.
Mª Victoria Juncal Blanco, graduado social;
David Pérez Ramos, Corrente Vermella;
Rogelio Veiga Lago, Executiva Comarcal do Metal da CIG Vigo;
Xosé Chacón Benítez, productor artístico.
Manuel González Cruces, productor artístico,
Fernando Vilavoa Martínez, editor;
Roberto Laxe, Corrente Vermella;
Carlos Ríos Vilaboa, traballador da administración pública;
Montserrat Fernández Arén, licenciada en Filosofía desempregada;
Bráulio Amaro Caamaño, profesor e sindicalista;
Anxela Mariño López, profesora;
Victor Mariño Fernández, Executiva Comarcal da CIG de Vigo;
Enrique Fernández Oliveira, Executiva Federal do Metal da CIG;
Xosé Carlos de la Fuente Estevez, CIG metal Vigo;
Antonio Somoza, historiador;
Francisco Sampedro, profesor e escritor;
Xosé Luis Santos Cabanas, traballador USC e escritor;
Francisco Fernández Rei, catedrático USC e académico RAG;
Xan Lueiro Amoedo, biólogo;
Santiago Balea Durán, técnico de radio;
Iria Medranho Gonçalves, traballadora;
Carlos Velasco Souto, historiador e profesor da UDC;
Frank van Gerwen, traductor;
Xabier P. DoCampo, escritor;
Antón Dobao, escritor e cineasta;
Brais González Pérez, estudante e militante de ADIANTE;
Iñigo J. Ansotegui Suárez, industrial;
Maurício Castro, editor do Diario Liberdade;
Sara Arias Lopes, programadora informática;
Xosé Lois Romero Falque;
José Ángel Brandariz García, profesor universidade
Bruno Vilela López, técnico florestal;
Antón Robledo Pérez; Rexina Vega, profesora e escritora;
Xosé Estévez, profesor Universidade de Deusto;
Marcos Seixo Pastor, profesor Ensino Medio;
Manoel Irixoa Cousillas, xubilado;
Noela Campanha, Mesa Nacional de BRIGA;
Carlos García Seoane, Mesa Nacional de BRIGA.
Michel Celaya (Boko jokalari ohia)
Usue Arberdi
Oskar Matute
Ana Tudanka
Elena Majón
Ibon Altuna
Luis Altuna
Mertxe Aizpurua
Ugutz Robles Aringiz
Asier Etxeberria
Mati Iturralde
Xabi Larrlade
Gabi Mouesca
Floren Aoiz
Enerit Zabaleta
Joxemari ''Porrox''
Karlos Loldi
Enerit Zabaleta
Karlos loldi
Lukax Dorronsoro
Ramón Agirre
Alicia Reyes
Martín Garitano
JoxeMari Isasti
Xabi Strubell
Jose Luis Korta
Edurme Lasa
Joxemari Larrañaga
Rafa Larreina
Bairbre Debrun
Alex Maskey
Nekane Altzelai
William Sloan
Iñaki Egaña
Su Ta Gar Taldea
Gerry Kelly (Sinn Fein Member of the Legislative Assembly)
Aitor Mendiluze
Aitor Sarriegi
Unai Ziarreta
Igor Elorza
Jon Maia
Ramon Labaien
J.M. Arrate
Darrin Wood
Carlos Pronzato director de cine argentino-brasileiro, Premio Roberto Rossellini 2009.

MANUEL JUSTO GAGGERO PEREZ,ABOGADO,EX DIRECTOR DEL DIARIO EL MUNDO Y DE LAS REVISTAS NUEVO HOM,BRE Y DICIEMBRE 20,INTEGRANTE DE LA COMISION DE DERECHOS HUMANOS DE LA ASOCIACION DE ABOGADOS DE BUENOS AIRES.-

Victor De Gennaro, Coofundador de la Central de los Trabajadores Argentinos

Juan Carlos Merlo, ex futbolista Deportivo A Coruña
Isaac Rudnik Director Relaciones Internacionales Movimiento Libres del Sur Argentina

 :09: :09:

Personalidades como Noam Chomsky, Cuauttemoc Cardenas, James Petras y Heinz Dieterich suscriben el manifiesto "Por el derecho a la participación política", que exige la legalización de la izquierda abertzale.
# Manifiesto "Por el derecho a la participación política"

GARA

DONOSTIA-.  Carlos Talbo, Xose Manuel Beirás, Michel Collon, Atilio Boron, Miguel Bonasso, Ulla Jelpke y Carlo Frabetti son algunas de las más de doscientas personalidades de relevancia internacional que han suscrito el manifiesto "Por el derecho a la participación política", un documento en el que se exige a los "poderes públicos españoles" el final de la "discriminación política a la que es sometida la izquierda abertzale" y que "se acabe con el abuso legal al que se le somete".

Los firmantes subrayan que "si nunca ha habido razones" que motivasen la legalización de una fuerza política, "el retorcer la legislación hasta límite insospechados con el objetivo de mantener esta situación, además de antidemocrático, es contrario a los anhelos de paz de la mayoría de la ciudadanía".

Reclaman, por ello, la legalización  de la izquierda abertzale.
Declaración catalana por la restauración de la democracia

Cerca de doscientas personalidades catalanas han firmado una declaración en la que reclaman al Estado español «la restauración de la normalidad democrática» en Euskal Herria, con el «restablecimiento de los derechos de expresión, de manifestación y de participación política», así como la «adopción de medidas de normalización jurídica en el ámbito policial y penitenciario».

El documento cuenta con la firma de dos ex presidentes del Parlament de Catalunya, Heribert Barrera y Ernest Benach, y el ex vicepresidente de la Generalitat Josep-Lluis Carod Rovira, además de 12 diputados autonómicos y un eurodiputado, de todas los grupos excepto el PP. Lo firman también concejales de las CUP y el portavoz de la consulta soberanista de Barcelona del próximo 10 de abril, Alfred Bosch.

Del ámbito jurídico destacan August Gil Matamala, Marion Hohn (presidenta de la Asociación Catalana para la Defensa de los Derechos Humanos), Lluisa Domingo (por la Comisión de Defensa del Colegio de Abogados de Barcelona), Ignasi Doñate, Jaume Asens y Benet Salellas.

Entre las firmantes hay rostros conocidos del cine y el teatro como Ariadna Gil, Sílvia Bel, Jordi Dauder y Carme Sansa; referentes musicales de la talla de Lluis Llach; pintores como Antoni Miró; e historiadores como Antoni Segura o periodistas como Vicent Partal, Rita Marzoa o Antoni Batista. También lo suscribe el futbolista Oleguer Presas.

La declaración cuenta con el apoyo de Arcadi Oliveres, Gabriela Serra, Tica Font, Pere Ortega y Alejandro Pozo, personas que llevan años en el trabajo por la paz.

Los firmantes sostienen que «en el presente contexto de desaparición efectiva de la violencia» es «el momento de poner sobre la mesa, con carácter de urgencia, el restablecimiento de la normalidad democrática y del respeto a los principios universales de los Derechos Humanos» en Euskal Herria.

En su opinión, Catalunya «no puede quedar al margen de los esfuerzos imprescindibles para que todos los pueblos puedan defender la totalidad de sus derechos y libertades democráticas sin restricciones».

Consideran «inaceptable» el «uso político de la justicia para limitar derechos elementales». Sostienen que «en la medida en que el Estado español mantenga su posición inmovilista, se hará cada vez más evidente su obstinada negativa a aceptar el derecho a decidir sobre su futuro libre y democráticamente».

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Que Suso del Toro sea el escritor de cabecera de ZP lo explica todo.....para él que supuestamente es "españolista"....porque a mi modo de ver tiene de españolista lo que la media de la izquierda española que es mas bien poco......

En Francia el PCF acaba muchos de sus mitines con su himno nacional....aqui ni la derecha.

Hombre, es que aquí viene la SGAE a cobrar  :icon_lol:

También es verdad que no hay color entre los himnos, a mi es que me avergonzaría tener la marcha de granaderos como himno oficial...

A mi La Marsellesa me encanta, hasta yo me emociono con ese himno.

+1

Joder,es que me comparas una marcha militar y un himno militarista con la marsellesa que es la viva voz del pueblo.

Por una vez estamos de acuerdo.

Una de las mejores estrofas es la siguiente, aplicable a la pérfida mafia político-social egpanyolari:

    Tremblez, tyrans, et vous perfides
    L’opprobre de tous les partis,
    Tremblez! vos projets parricides
    Vont enfin recevoir leurs prix! (bis)
    Tout est soldat pour vous combattre,
    S’ils tombent, nos jeunes héros,
    La terre en produit de nouveaux,
    Contre vous tout prêts à se battre!

Hablando de La Marsellesa, me encanta esta escena de la película Casablanca:

Scene from "Casablanca" movie (http://www.youtube.com/watch?v=Yt1vQ81jNWw#noexternalembed)

La izquierda española no es españolista, es espanyolista anticastellana.
Es decir, son favorables a un Estado Espanyol que coleguea con todo lo que sea menoscabar la identidad castellana y desprestigiar su cultura.

Un Estado Espanyol en el que Castilla; que por haber construido en la época bajomedieval el Estado con más extensión, población y posición más estratégica está "condenada" per se a la preponderancia peninsular si no es mediante algún tipo de forzamiento; esté desaparecida. Esa "Espanya" sí que le gustaría a la pseudoizquierda española.

Por eso para un castellanista de izquierdas de verdad, la izquierda española es lo más repugnante del panorama político.
Porque esta política manipulativa para poder anular la fuerza intrínseca de Castilla, lo que hace es socavar nuestra identidad y nuestra propia existencia como pueblo, directamente.

Como motiva macho,me ha puesto los pelos de punta.

Estás en todas, macho, precisamente cuando han mencionado la Marsellesa me he acordado de  Casablanca :icon_wink:

Es que esa escena es brutal..y La Marsellesa, de largo, el mejor himno.

Dicho esto Cienfu a mi la marcha de granaderos me parece bastante chula.

Completamente de acuerdo. Lo que significa que la izquierda castellanista no existe sino que se trata de una burla egpanyolari  controlada desde Barsalona y Bilbo.

Me recuerdas a Gandalf en cruz y raya, siempre dando la chapa con lo mismo, ¡CANSINO!

"...No...si ya me había quedao claro la primera vez..."

Cruz y Raya - El Señor de los Anillos - Gandalf Cansino 2 (http://www.youtube.com/watch?v=bruxfYeSirA#)

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Pues no. Eso no es lo que he dicho. La izquierda castellanista no se dedica a eso.

Quien se dedica a eso es la izquierda española y básicamente el PSOE, el Partido Anticastellano.

Es exagerao lo de este tipo, yo cada vez me creo más la teoría de Free de que sea numen, ni siquera Torre llega a estos extremos.

Sip, a su lado caminante me parece un tío cabal.  :icon_wink:

Pirate ya troll,que eres un pesao.

Cruz y Raya - El Señor de los Anillos - Gandalf Cansino 2 (http://www.youtube.com/watch?v=bruxfYeSirA#)

Anda Gand...digo Villaroel, vete a dar una vueltecita...jajaja CANSINO!!