Foros Castilla

Bueno gente ir escribiendo y poniendo la capital de provincia de la Castilla Norte que tenga más empuje del castellanismo.

No he puesto léon por que no me cabían más y por que creo que el sentimiento de la mayoria de los leoneses  no es el de vivir junto con los castellanos.

creo que aqui va a haber poca dudas.

Jo que putada, yo le queria votar, si mag comunero que los leoneses no hay nadie hombre :lol:  :lol:

Si la verdad que esta encuesta no estará muy discutida.

coño, que aplastante mayoria, y como no termino siendo capital?

por valladolid xD , los burgaleses suelen tener por este echo mania a valladolid , yo he votado a Burgos porque estado alli y la verdad que hay ambiente castellanista.

Esta claro nenes... que Burgos fué y será un bastión castellanista... Esperemos extendernos con fuerza. Y que ese ambiente castellano que se respira en esta ciudad se translade al resto de Castilla.

Burgos caput castellae, camera regia, prima voce et fide...

creo que este tema no deberia estar aqui, sino en el foro de territorialidad de castilla.

pues que lo cambie quien lo tenga que cambiar.


BURGOS BASTIÓN DEL CASTELLANISMO.


BURGOS  CAPUT CASTELLA

esta claro que burgos gan esta encuesta de calle aupa por burgos, a ver si se nos pega algo

Burgos, cuna de Castilla.

Y al final, eso se nota.

Hombre, cuna cuna no, q el condado de Burgos fué absorbido por el de Castilla...pero si, en Burgos, Castilla se hizo mayor.

Para provocar.... aunque tb lo pienso un poco.

La cuna del castellanismo es..... Barcelona.

1. Porque topico y mentira que inventa lo peor del catalanismo.... al poco tiempo ya esta en muchos "castellanistas" para que repitan esos topicos, mentiras e intereses de lo peor del catalanismo.

2. Porque Barcelona tiene mas votantes de partidos castellanistas que Madrid (que es acojonante!!!  y para meditar!!!!)

eso no es ni acojonante ni inesperado , esos votos son de emigrantes castellanos afincados en cataluña. Es su unica forma casi de ayudar al castellanismo.

1. Si es acojonante...... porque son mas votos que en Madrid y porque aunque efectivamente sea "su unica forma de ayudar al castellanismo", yo lo que planteo es en que les ayuda el castellanismo a ellos..... si el "castellanismo" que leo por aqui dice en bastante medida que.... hay que olvidarse de ellos y de su lengua.

2. Inesperado no he dicho que sea..... sino que es "para meditar" (para lo que primero hay que haber leido bien)

Lo q demuestran los castellanistas afincados en Barcelona es q defender al castellano no es ser españolista como desde pequeños les hacen ver a los infantes catalanes.

Pero ade+ nos demuestra una cosa a todos y es q se puede CRECER defendiendo la lengua castellana incluso en zonas muy hostiles a lo castellano y pese a ser zona donde los castellanos son minoria frente a andaluces, extremeños, gallegos,...y los propios catalanes. Recordemos q la emigración castellana se dirigió más a Madrid, Vasconia y Valencia q a Cataluña (q tb).

Si TC adopta con la lengua y los derechos de los castellanohablantes una actitud tan ejemplar como la q lleva a cabo con el patrimonio será percibida como aliada de esas gentes emigrantes y por lo menos en las elecciones europeas se puede dar la campanada. Son mayoria los foreros castellanistas de Madrid y sin embargo TC obtuvo más votos en Barcelona q en Madrid luego hay caldo de cultivo en Cataluña q se debe aprobechar. Y a fín de cuentas ¿q familia castellana no tiene algún emigrante? pues agámoslo por ellos, esos si son nuestros hermanos.

Ade+, ¿pq cojones todo el mundo puede defender su lengua e identidades sin ser tachado de españolazo y nosotros no? Si alguien piensa q defender al castellanohablante o su lengua es de españolazos entonces tiene una empanada mental de muy señor mio. ¿Es q no veis q el nombre de nuestra lengua fué suplantado y eso puede arrastrar a suplantar más cosas? Hablamos castellano, no español (ésta denominación solo sirve para el extranjero).

Yo cuando me voy al extranjero Torremangana me sigo llamando Juan no John.
El caso de la lengua es lo mismo.

Estoy de acuerdo, la lengua se llama igual estemos donde estemos. Pero es inegable q es imposible cambiar a todo el planeta. Ade+ tb a los españoles en Argentina se nos llama gallegos y eso no cambia las cosas pero es dificil cambiarles a ellos (los argentinos).

Sin duda Burgos...
PD:Lo muevo a Territorialidad :wink:

1. Error Torremangana, la emigración castellana en Cataluña es la segunda en número, despues de la andaluza.

2. Ciertas las tres cosas que te pongo en negra........ Pero para entender esas cosas tan sencillas..... habria que tener mas de 10 años mentales..... y el castellanismo a lo mejor no llega tan alto


Jajajajaaja

El castellanismo, amigo Castella, esta equidistante, al menos el de TC, entre izquierda y derecha, por lo menos en sus bases. No hay más q leer la pluralidad del foro: 50% socialdemócratas (izquierda moderada) y 50% liberales (derecha moderada).

Cierto es q hay un "sector bolchevique" o de extrema izquierda (Wesex, 1521, Roberto) como alguien lo definió e incluso uno de extrema derecha (visigodo) pero abiertamente se declaran votantes de IzCa, no de TC, q insisto esta bastante centrada.

Solo falta alcanzar la equidistancia y expulsar complejos en otros temas como es el de la defensa de la lengua y de los emigrantes castellanohablantes. Esa bandera la arrojó el PSOE, q pasa de ambos, y no debemos permitir q se la quede el PP. Si hemos conseguido decir sin complejos cuál es nuestra identidad, simbolos y nación, si hemos conseguido reivindicar a Cervantes y su Quijote (q eran simbolos españolistas),...conseguiremos lo demás.

No te discuto yo q en algunas cosas el castellanismo es jovenzuelo pero dale un poquito de tiempo...Personalmente veo un éxito q se puedan reunir y autoproclamar comuneros y castellanistas gentes q provienen de ambas tendencias.

1. No te discuto lo 1 porque a mi eso no me importa (mientras se tengan analisis coherentes) y ademas probablemente yo soy mas radical que todo eso y hasta mas que el sector "bolchevique", (pero precisamente por eso NO soy bolchevique, porque yo soy mas radical que todo ello y los bolcheviques son LA PURA DERECHA -junto con los NAZIS)


2. Lo que te discuto es que el castellanismo sea "jovenzuelo" y haya que darle tiempo y mejorará.

Ya lleva mucho tiempo y ademas el problema no es de tiempo...... sino de bases: Como ya he dicho en otro hilo..... COPIA mentiras y falseades ajenas a Castilla y que ademas convienen a los de fuera de Castilla.

Ese es el problema.... de base, no de `tiempo, y cuanto mas tiempo pase... peor porque se falla por la base y se agrandara los errores.

Saludos

Oye tío, ¿tú de qué vas?
¿Quién te crees que eres para acusarnos de falsos y mentirosos a los castellanistas?
Si no te gusta lo que decimos ni nada de lo que hacemos y sólo te dedicas a criticarnos, ya te estás yendo por la vía rápida del foro.
Si hay aquí alguien que no tiene 10 años mentales eres tú.
_________________

Para mi es la segunda vez que te pido RESPETO castella... ese menosprecio del que haces gala lo único que demuestra es que no merece la pena tu opinión...
No hay razón para faltar... aquí se acepta la crítica constructiva no la basura que escribes. Tú no provocas sino que faltas.
Curavacas tiene razón si lo único que sabes hacer es eso... te piras.

Sé que me desvío un poco del tema, pero ya que se ha mencionado en este hilo, ¿me podéis aportar alguna prueba de que TC o los partidos castellanistas consigan más votos en Barcelona que en Madrid?

Yo me he limitado a buscar los resultados de elecciones al parlamento europeo, porque son las únicas en las que tiene sentido que un partido castellanista se presente en Barcelona por ser España una circunscripción única, y siempre se han obtenido más votos en Madrid que en Barcelona...Hombre, sé que tristemente en Madrid no ha habido hasta ahora mucho apoyo, pero en Barcelona hay un 0.02% de votos, que si se tiene en cuenta que alguno haya podido ser por esnobismo...Podéis ver resultados electorales en http://www.elecciones.mir.es

Así que repito, si tenéis alguna prueba de que en BCN se hayan obtenido más votos, facilitadla, por favor...Es que es algo que llevo oyendo desde pequeño y siempre se ha atribuido a emigrantes castellanos, y cuando voy a buscar datos objetivos para contrastar, no los encuentro...así que estoy empezando a sospechar que es una leyenda urbana.

1. Pues yo te pido que me digas dónde ves, en mi cita que tu mismo destacas, que yo tenga 10 años mentales o que haya dicho algo que no se pueda defender (al contrario tanto en el punto 1 de la cita -un dato objetivo y cuantificable que aporto- como el 2 de la cita -tres coincidencias con Torremangana que serian provechosas para el castellanismo- creo que muestran opiniones legítimas y como te digo, te las puedo defender cuando quieras)

2. ¿Que yo he acusado de "falsos y mentirosos a los castellanistas?" No, no... en otra cita anterior puedes leer que lo que he dicho es que COPIA mentiras y falsedades ajenas a Castilla (o sea que no han sido generadas aqui) y que no responden a los intereses de Castilla sino a los de eas otras zonas que lo generan.

Lo cual es una simple crítica y creo que constructiva. Hasta muy constructiva porque construiria un castellanismo mas adecuado con las necesidades y sentimientos reales de los castellanos. Y si lo deseas lo debatimos.

Pues te digo lo mismo que a Curavacas, Huidobro.

Critícame por favor..... y dime donde ves en la anterior cita (o en todo lo que he dicho en este hilo).... que escribo basura.

Y si no puedes hacerlo..... no digas que aceptais la critica (muy constructiva que hago como acabo de decirle a Caravacas, y si quieres que debamaos tb. si me criticas son constructivas o no.... pues lo hacemos)..... puesto que a criticas que son o datos o bien legítimas... tu las llamas "basura": pero no podras ni contradecir el dato de que la emigracion castellana es la 2 en Cataluña ni que las tres coincidencias que he tenido con Torremangana serian provechosas para el castellanismo

Como a ti te gustan los numeritos pues aquí los tienes para que no te pierdas:

1-“La cuna del castellanismo es..... Barcelona.” Ni aunque hubiera más votantes castellanistas en Barcelona… nunca podría ser Barcelona cuna de nada castellano. Es como si decimos que en los años 60 o 70 con la emigración de españoles en Alemania… dijéramos que Alemania es la cuna de España.

2-“Porque Barcelona tiene mas votantes de partidos castellanistas que Madrid (que es acojonante!!! y para meditar!!!!)” Esto como ha dicho otro compañero en el foro no lo he podido encontrar en ningún dato objetivo. Y si es así estupendo… sería genial que se apoye a Castilla fuera de ella… pero lo primero es trabajar desde dentro.

3-“Pero para entender esas cosas tan sencillas..... habria que tener mas de 10 años mentales..... y el castellanismo a lo mejor no llega tan alto” Esto directamente es basura. No se que edad tienes tú pero el movimiento castellanista actual (no digo ideas castellanistas que seguro que tienen muchos mas años) tiene algo mas de 3 decadas… Lo que has hecho es insultar y eso no es constructivo en absoluto.

4-“ademas probablemente yo soy mas radical que todo eso y hasta mas que el sector "bolchevique", (pero precisamente por eso NO soy bolchevique, porque yo soy mas radical que todo ello y los bolcheviques son LA PURA DERECHA -junto con los NAZIS)” Creo que aquí simplemente no sabes lo que dices y te estás chuleando de algo que puede que ni entiendas.

5-“COPIA mentiras y falseades ajenas a Castilla y que ademas convienen a los de fuera de Castilla.” Has dicho en varias ocasiones esto… bien quieres explicarlo con realidades y no con generalidades vacias como lo que has hecho… esto no es construir, amigo.

6-“Ese es el problema.... de base, no de `tiempo, y cuanto mas tiempo pase... peor porque se falla por la base y se agrandara los errores. “ Si es un problema de base y eres tan lúcido como para verlo, exponlo y haznos recapacitar sobre el… llénanos con tu sabiduría… pero di realidades no generalidades que no ayudan a nadie.

7-“puesto que a criticas que son o datos o bien legítimas... tu las llamas "basura”” El único dato objetivo que has dado (por cierto sin dar datos reales) es que los castellanos somos el segundo pueblo emigrante de Cataluña… perdona pero ¿has puesto algún dato más?


8- Y no me voy a poner a discutir acerca de otros temas que has abierto y en los que has mostrado menosprecio por la opinión de otros foreros. Cuando una persona menosprecia la opinión de otro no merece tenérsela en consideración. Yo te aseguro que no comparto muchas de las opiniones que se ponen aquí y sin embargo me parece interesante leerlas meditarlas y tratar de formar una opinión más amplia de la que podía tener antes de leer el mensaje. Pero no soporto la descalificación, y el menosprecio.

9- Espero que los puntos te hayan servido para algo. No trates a la gente como crios. Y si no te importa volvamos al tema del que se trata en el foro.

Gracias por tus criticas Huidobro.

Son todo un ejemplo de como criticar las ramas sin querer enterarse del tronco criticable (cosa que ya me ha ocurrido en este hilo y en otros diversos del foro).

El tronco de mi mensaje era: 1. Hay mucha emigracion castellana en Cataluña (sí, la segunda aunque tu ni lo sepas ni te lo creas) 2. Algunos de ellos votan castellanista y se deberia hacer algo por ellos.

Pero para que veas que estoy dispuesto a re-criticar tus criticas a las ramas, luego, despues de comer, entraré en ello, aun sabiendo.... que lo interesante seria centrase en las ramas, para ser adultos y utiles, o sea, para no perder mutuamente el tiempo por esas ramificaciones.

No te molestes muchacho... ya ha quedado clara tu intención... no pierdas más el tiempo conmigo que yo tampoco lo voy a perder contigo... y por favor no pongas pensamientos en mi que no tengo. Quién te dice a ti que crea o no crea que los castellanos somos los segundos en inmigración en Cataluña y qué es lo que pienso acerca de lo que se tiene o no se tiene que hacer por ellos en cualquier lugar del mundo...
De verdad no te molestes por que yo no me voy a molestar en contestar este tipo de mensajes.

Por cierto al comienzo del tema pone bien clarito... capital de provincia del norte de Castilla... donde deja eso a Barcelona???

Ah y otra de tus gloriosas citas antes de que deje el tema...

"De nada. En ti observo voluntad por aprender e ir fomandote un criterio adecuado, cosa que en otros no.

Ahora, si te parece, intenta meditar sobre lo otro que dije en el texto, que es lo que mereceria la pena que supieras"

Pero tú, ¿Quién te crees que eres?

Gracias Huidobro, venia dispuesto a perder tiempo en ramificaciones que no son el tema central de lo que expuse, pero ya que me dices lo que me dices.... gracias, asi no perdemos el tiempo por las ramas.

Pero como a continuacion  te contradices y si que sigues el tema (no por lo esencial sino por las ramas) si contestare a estas ultimas ramificaciones (que insisto no tienen que ver con el tema central que expuse)





Saludos a Huidobro, pero las cosas, como son.

Bueno y por si alguien quiere centrarse en el tronco de lo que expuse y debatirlo sin ramificarse, reitero otra vez cual es el tronco (no muy importante, ciertamente, pero desde luego menor importancia tienen las ramas por donde se le habia ido a alguien)




Por ultimo, si destaco un par de cosas de las criticas no troncales de Huidobro, pero que estas si me parece introducen aspectos reseñables, por lo que las reseño:




Pues si, me ratifico en mis negritas y acepto el reto de las tuyas, para que lo recojas tu o quien lo desee.

Podria señalar una decena de bases equivocadas que el castellanismo COPIA de otros y que, como ademas de copia son equivocadas para Castilla, hacen que haya problemas basicos en el castellanismo.

Voy a citar uno que ya tengo citado en el Foro. Y el que quiera que lo siga allí. Despues de ese, si interesa y cuando lo acabemos, citare otros de esa decena de errores y copias equivocadas de base.


http://www.foroscastilla.org/viewtopic.php?t=1596


El "rancio antiespañolismo" ajeno a Castilla y cosa copiada de otros nacionalismos a lo que quiza si les funcione, no a Castilla.

Esta en "Actualidad". Es la primera Base copiada y equivocada que propongo.

Saludos, ¡y vivan los debates constructivos!..... y a ser posible, troncales.

Apoyando la opción de Burgos.

Ojeando este tema, quiero  decirte Castella que el próximo mensaje que vea por tu parte como una acción para provocar al resto de contertulios, o descalificar al movimiento castellanista, será editado sin ningún tipo de explicación y si persistes en esa actitud pues será eliminado.

Si no tienes ningún interés en contribuir amistosamente a las charlas de este foro estás en tu derecho a irte, pero no vamos a permitir que busques la algarabía por activa y por pasiva sin respuesta alguna, respuesta que por otra parte no supone la expulsión, pero si la edición y supresión de aquellos escritos ofensivos.

Por cierto una de las normas que priman en este foro es el respeto, así que también te amonesto públicamente por el incumplimiento de ésta de manera reiterada. Este es el primer aviso y solo damos 2.

No te preocupes, ya habia decidido intervenir lo menos posible.

Si lo hago.... contigo, es por la sorpresa que te anoto arriba.

No calificaré tu comentario.... para que no me amonestes por segunda vez. Pero puedes imaginar lo grandes que se me han quedado los ojos.

Nota: Observa, si te es posible, que este mensaje sin calificativos se dirige a ti, no a calificar ni a descalificar "al movimiento castellanista".

Y la cuestión en la que entras es ya de ayer.... en donde todo terminó amistosamente (podría mostrartelo citando mi ultimo mensaje de ayer) como amistosos han sido la inmensa mayoria de mis mensajes. Pero no sigamos una polemica inutil porque hace tiempo que vi esa circunstancia en una relacion entre tu y yo.

Si, a dia de hoy es Bugos, pero en las guerras de las comundiades.....

Por mucho que me duela... ciertamente en la guerra de las comunidades fuimos unos pedazo de cabrones los burgaleses... a ver de donde os creeis que nos sale el "et fide" del escudo.

En las comunidades el bastion inquebrantable fue Toledo. La primera ciudad en enviar milicias a ayudar a otra, la que nunca se rajo, la que dio hombres y dinero sin interrupcion, y la u,tima en caer, luchando aun cuando todo estaba perdido.

Si egke Toledo es mucho Toledo¡¡¡

A ver si se recupera ese espiritu hombre¡¡ :wink:

Si, Toledo fué............la mejor.

a por cierto: ¿Soy del sector bolchevike?
jeje no lo sabia

¿Solo somos tres del sector bolchevike? a mi me sonaban alguno más
jaja
.  he puesto una encuesta en SOBRE FOROS CASTILLA.

a ti no te incluia en el sector bolcheviue, tu estarias mas bien en ese sector de "amigos del bolchevismo....pero que no me toquen a mi¡¡" :wink:  :wink:

Ya lo he visto y he contestado...que habre contestado??

saludos wessex

PD: vienes el sabado al final??

¡Muy bien Salamanca la tercera más castellanista!  :)
¡Qué se noten las más de 600 firmas recogidas por Tierra Comunera en la Plaza Mayor y Gran Vía para la Campaña por la Devolución Del Patrimonio Castellano Expoliado!
Salamanca comunera en 1521, y en 2006 también.

Siempre lo dije, en Salamanca TC puede dar la campanada, puede pasar como ocurrió en Burgos cuando los vascos se crecieron reclamando Treviño.

El Archivo de los huevos puede servir para despertar nuestro orgullo herido.

mandaria huevos que tc consiguiera algo por luchar en lo que no tiene razon

Que no tienen razon es algo muy discutible

un saludo

Roberto, Roberto, trocear una institución cultural va contra las recomendaciones de la UNESCO q incluso en casos de expolio dá preferencia a la conservación del patrimonio sobre cualquier otra. Resulta q España firma, pero no cumple esas directrices y resulta, y esto es peor, q cuando incumple lo hace sólo para beneficiar a uno muy señalado. ¿Pq no se devuelve el resto del archivo a los otros propieterios? sencillamente pq no es un animo de desagravio o justicia lo q les mueve. ¿Pq no se hace con otras intituciones culturales lo mismo q con el archivo o monjuich? por lo mismo, pq el gobierno no es de todos sino de unos pocos para unos pocos.

Si tuvieras 2 dedos de frente, verias q los papelitos no es lo importante, sino la discriminación y sectarismo q ha llevado tal decisión. Seria incuestionable trasladar TODO EL ARCHIVO a Barcelona, pero lo q han hecho es sencillamente humillante, y no solo para Salamanca (q solo es la sede) sino para toda España (q es el titular de la institución).

Pero claro, los simpatizantes de IzCa siempre encontrais razones para defender a la periferia, sois tan "internacionalistas" q os olvidais de vuestra nación. Demasiado tiempo el q dedicais, con todos mis respetos, a traducir al vascuence,....¿conoces el síndrome de Estocolmo?, ¿te suenan los museos Marés, episcopal de Vic o museo de arte nacional (?) de Cataluña? pues está plagado de arte castellano y yo no veo reciprocidad alguna ni interés en IzCa por pedirles "a sus amigos" (no vaya a ser q se molesten) lo q es nuestro.

Y para terminar, ellos (los EWRC y cía.) si q han sacado votos con el tema del Archivo de Salamanca y no parece preocuparte.

Saludos comuneros.

la verdad es que considerar eso una entidad cultural es echarle mucha imaginación, ¿que tiene de cultura unos papeles con información sobre partidos politicos y sus militantes? por otro lado si algo es justo me la pela lo que digan los burocratas de la unesco

Si ni siquiera reconoces un Archivo como institución cultural mal vamos. Digo yo q una hamburgueseria no es.

Tu sentido de la justicia es, como dijo el bobo solemne, "discutido y discutible". Supongo q la frase te gustará pq es vacua como casi todo el "pensamiento" de la progresia de la nada. En fín, Zapatero dixit.

¡Qué bonito hubiese sido q quienes pensais q es justo devolver los papelitos a Cataluña hubieseis pedido reciprocidad con el arte castellano! ¡qué menos! pero no, IzCa, callada como puta, no sea q se molesten sus amigotes. ¿Y eso es nacionalismo castellano? marxismo si, pero nacionalismo no y castellano menos aún. A veces creo q sois nacionalistas periféricos lo cual no es descabellado pq ¿cómo os financiais?.

Se nota que Burgos es la cuna de Castilla pero noto por estos lares cierto bajo nivel cultural.
¿Saben algunos porque es la cuna de Castilla y quien era fernan Gonzalez y como Castilla nacio de su separación del reino leones? Todo para que algunos digan que Leon es Castilla y viceversa. Valiente incultura histórica. Castilla nació de unas diferencias claras con León que marcaron su caracter y sus peculiaridades. Leon es muy anterior a la existencia de Castilla y diferente de esta. Y cuando hablo de Leon me refiero al reino leonés.

Por favor primero estudiemos la hsitoria de aquello que decimos defender para saber de que hablamos y luego obrar en consecuencia

Tan cierto es que Castilla era parte de León como q luego se separó y después volvió al redil en igualdad y q permanecieron unidas, salvo un pequeño periodo. Vamos q hay más unidad q desunión, más razones de lo primero q de lo segundo.

Y personalmente creo q desde q se unificó España no solo de derecho sino de hecho, allá por el s xvii ó xviii, Castilla y León tb son lo mismo, o sea, la nada.

nadie ha manifestado desconocimiento o incultura de la historia, sencillamente se han dado razones para defender la unidad, o no hacerlo, y punto.

También se unieron Aragon y Cataluña, Valencia y Mallorca y no les han hecho la putada de anular sus identidades y mezclarlas.Esto se ha hecho porque al anular la identidad de 2 pueblos se anula su personalidad y por la tanto la posibilidad de pueblos con un nacionalismo o regionalismo fuerte. Y a fé que lo han conseguido.

Este tema de la antiguedad para tener mas derechos o ser mas que nadie es un rollete que los que vivimos en Cantabria estamos acostumbrados a oir a los cantabristas radicales que siempre dicen que Cantabria es la nacion mas antigua de España porque ya existia en el siglo I antes de Cristo y que histotiadores de la epoca ya habalban de los cantabros.En el caso de nuestra region o nacionalidad castellanoleonesa,se puede decir que las primitivas Castilla y Leon son de la misma epoca aproximadamente,siglo VIII.Castilla no significa tierra de Castillos sino que es una palabra bereber que se refiere a un pequeño territorio alrededor de Amaya,en Burgos.No se puede decir que castellanos y leoneses sean etnicamente diferentes pues todos son hispanorromanos y visigodos que huyen al norte con la invasion de los musulmanes.Lo que ocurre es el grueso del ejercito visigodo derrotado se atrinchere en las montañas cantabro-asturianas porque son las mas inaccesibles.Hay que tener en cuenta que los musulmanes hasta saquean Oviedo entre otras ciudades del norte.Lo que si es verdad es que el pueblo vasco tiene influencias en la creacion de Castilla pues esta se desarrolla en un territorio vascoparlante como es el norte de Burgos.El reino asturleones domina poco a poco todo el norte y es normal que eso ocurra pues tiene una organizacion politica muy superior.Cuando otros territorios ibericos se desarrollan,entre ellos Castilla,el reino de Leon,heredero del reino visigodo,empieza a perder importancia hasta que la situacion se invierte y Castlla se muestra como la potencia hegemonica.Esto se demuestra con la expansion hacia el sur.Leon sigue su reconquista en dos terceras partes de Estramadura mientras Castilla se extiende por el reino de Toledo,Andalucia,Murcia,Valencia,Salamanca,resto de Extremadura---

No se puede decir que castellanos y leoneses sean etnicamente diferentes pues todos son hispanorromanos y visigodos que huyen al norte con la invasion de los musulmanes

Bueno Carlos, hay que aclarar que cuando los visogodos conquistan la peninsula entran en un nº cercano a 100.000, mientras que la población peninsular de los diferentes pueblos superaba los 4 millones. Con lo cual los rasgos etnicos se conservan. Aquí os dejo un mapa de los diferentes pueblos peninsulares del centro y noroeste antes de la invasión romana:

(http://photos1.blogger.com/blogger/3800/776/1600/Pueblos-prerromanos-NO-y-su.jpg)[/quote]

Señores... creo que esta claro que Burgos ha barrido... Burgos es fiel a sus origenes y es baluarte de castellanismo... a ver si sirve para algo.

Uffffffffff Finalmente Palencia consiguio el 2%  ja ja
Es cierto que Burgos ha sido la cuna del castellanismo, pero me atreveria a decir que tal vez ahora se  ha empezado a dormir y en cambio en otras provincias como la mia , en cambio el castellanismo se ha despertado, sino veamos la intencion de voto en Palencia 2,5% , la mas alta de C y L entonces...
Aupa Palencia je je
Un saludo

Me cagon la... si vas a tener razón y toooo...

Bueno,Estos pueblos celtas son muy romanizados y se puede decir que la poblacion de la meseta norte es hispanorromana.Ten en cuenta que desde que acaba la conquista romana de la peninsula iberica hasta que entran los pueblos godos pasan mas de cuatro siglos y hay una intensa romanizacion en todos los aspectos.La verdad que decir que hay etnias entre los españoles(aparte de gitanos,claro) me parece inexacto del todo.Otra cosa es que haya gente que para hacer creibles sus ideas nacionalistas,hable de razas propias.saludos.

Tienes razon en que hay zonas y zonas.Bejar o Peñaranda son mas castellanistas por ejemplo que los Arribes o Ciudad Rodrigo.La gente de mi generacion estabamos contentos con estar en Castilla y Leon,pero a saber los chavales actuales como respiran.El sentimiento de la provincia de Salamanca es salmantinista,y se da el caso de coaliciones entre leonesistas y castellanistas como fue el bloque agrario.En las ultimas elecciones regionales,se presento Upsa,partido salmantinista considerado por algunos como leonesista,pero que luego se ha fundido con URCL,que son castellanistas.saludos

Tienes razon en que hay zonas y zonas.Bejar o Peñaranda son mas castellanistas por ejemplo que los Arribes o Ciudad Rodrigo.La gente de mi generacion estabamos contentos con estar en Castilla y Leon,pero a saber los chavales actuales como respiran.El sentimiento de la provincia de Salamanca es salmantinista,y se da el caso de coaliciones entre leonesistas y castellanistas como fue el bloque agrario.En las ultimas elecciones regionales,se presento Upsa,partido salmantinista considerado por algunos como leonesista,pero que luego se ha fundido con URCL,que son castellanistas.Lo que si se puede decir es que a Leon siempre se le ha visto como algo lejano.Los salmantinos en Cantabria estamos en la Asociacion castellanoleonesa de salmantinos en Cantabria.Solo leer el nombre os dara idea de como nos sentimos.saludos.

No eres nada neutral, y no tienes ni idea del tema.
Salamanca ha sido y es una de las zonas de Castilla más castellanistas. Chago date cuenta que precisamente Tierra Comunera Salamanca fue una agrupación bastante pionera en comparación con otras. Objetivamente hablando ahora mismo, por ejemplo, en Salamanca hay agrupación de Juventudes Comuneras mientras que Zamora, Soria, Cantabria, La Rioja, y Albacete siguen sin ella. En Salamanca hay asamblea de Izquierda Castellana y de Juventudes Castellanas Revolucionarias, que junto con Valladolid, Burgos y Madrid, fueron las cuatro primeras provincias en constituirse. Mientras que todavía hoy no hay dichas asambleas ni en Zamora, ni en Soria, ni en León, ni en Cantabria, ni en La Rioja, ni en Guadalajara, ni en Cuenca, ni en Albacete.
Espero que ojalá pronto en todas las provincias castellanas estén TC, IZCA, JC, JCR, ...
Aparte de que, igualmente por ejemplo, creo hace más de 10 años que se fundó el Foro Castellano de Salamanca (http://www.forocastellano.org), como en Toledo se creó el Círculo Castellano de Toledo.
Eso por no nombrar las decenas y decenas de empresas salmantinas con nombre castellanista como CASTINSA (Castellana de Ingeniería S.A.), que por cierto se ha hecho con la licencia de las obras del aparcamiento de la Plaza de los Bandos, el Banco de Castilla que tiene su sede social en Salamanca aunque posea oficinas por toda Castilla. Otras empresas salmantinas son Castilla Gas, Mesón Castellano, Castellana Helmántica de Elevadores, Hotel Castellano, Hotel Castellano II, Hotel Castellano III, Castellana de Envíos, Hotel Corona de Castilla, ... en cambio NO HAY NINGUNA empresa salmantina que se llame leonesa de tal. Porque como es natural, Salamanca no es leonesa, y los salmantinos no nos sentimos leoneses.
Salmantinismo es simplemente localismo muy fuerte. Provincialismo. Como en Soria hay sorianismo y en Burgos burgalesismo. Movimientos todos ellos compatibles con el castellanismo. Queremos lo mejor para nuestras ciudades, comarcas, y provincias pero sin olvidar que queremos lo mejor para Castilla en global.

Tiene razon ¿ha sido Salamanca Castilla? Siempre ha estado dentro del Reino de Leon, SIEMPRE.

De verdad que cada vez me gusta mas leerte gigantillo... por que luego puedo hacer una de mofas y chascarrillos... en fin. Documentate... es diferente decir Siempre que Nunca... incluso en un periodo y en otro periodo... pero da igual discutir contigo

Donde no hay, no se puede sacar.

???????????????????????????????

zz39 zz27

Te lo repito por si eres cortito:
Salamanca siempre ha estado dentro del Reino de Leon, SIEMPRE.

metro noventa de corto...

A ver si argumentas en vez de faltar tanto al respeto. Me sorprende la paciencia que tengo pero no voy a entrar en tu juego. Estoy por encima de tus malos modos y maneras. Yo creo que mas que en un foro de opinion deberias estar en la jungla, donde estarias mucho más en tu ambiente.

Gigantillo, durante no sé cuantos mensajes he estado tratando de conversar contigo, he expuesto mis ideas, he ofrecido datos, he argumentado y tratado de debatir... tras cada mensaje expuesto he recibido contestaciones en las que has interpretado mis palabras como has querido, has obviado mis argumentaciones, has comenzado a ensalzar tu grandísimo concimiento y proclamar la ignorancia del resto...

Pues lo siento mucho, me alegra que tengas tanta paciencia pero yo no tengo tanta. Me molesta la pedantería sobre manera, es algo que nunca he podido soportar, y tu has sobrepasado ampliamente mi, probablemente, excaso margen. Pero sí que te puedo asegurar una cosa, ya he visto que no merece la pena contestar a tus mensajes, así que simplemente te ignorare, como tu ignoras los mensajes de los demás.

Adios gigantillo y que te vaya muy bien en todos tus proyectos.

Huidobro, exactamente lo que acabas de decir tu de mi es lo que puedo decir yo de ti. Me interoretas como quieres y no argumentas,con el añadido de que ademas me faltas al respeto cosa a la que no tendrías derecho aun en el supuesto de que tuvieras razón. El tono que utilizas y tus ultimas contestaciones son la pruebas de una arrogancia sin limites ante la falta de argumentos y explicaciones por tu parte. Aun así seguiré en mi linea y no entrare en tu juego de hacer de esto una discusión personal usando la mala educación. Yo también te deseo lo mejor de todo corazón. Un saludo.