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Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: Alvar en Febrero 17, 2006, 10:20:02



Título: Consejo de Estado
Publicado por: Alvar en Febrero 17, 2006, 10:20:02
El Consejo de Estado ha dado el visto bueno al informe que le ha remitido el Ejecutivo para la reforma de la Constitución.

Entre otros puntos, esta reforma, lleva aparejada el reconocimiento y fijación en la Carta Magna de los actuales nombres de las comunidades autónomas.

Como nacionalista castellano me preocupa esta posibilidad, ya que los actuales nombres engendros, tautológicos y ridículos (Castilla- la M., Cantábria, Rioja, Madrid y Castilla y L.) quedarían definitivamente institucionalizados.

Actualmente, al no figurar estos nombres en la Constitución, su sustitución es relativamente fácil. Por el contrario, si se "constitucionalizan" su sustitución requeriría la reforma constitucional, algo que necesita un gran mayoría parlamentaria.

En fín, otra puñalada trapera a la unidad de Castilla.


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Mak en Febrero 17, 2006, 11:25:03
porfavor, a la gente de tc, se que no hay dinero. pero si una baza que pueden jugar es el contacto con pensadores o intelectuales capaces de redactar un escrito, donde condense el pensar de los castellanistas ente el prejuicio que esto supone para la articulación plural y entre iguales de españa.


señores de tierra comunera. si tiene un comunicado, han de enviarlo a todos y cada uno de los medios de comunicación, todos los periodicos nacionales, provinciales, locales. a las cadenas loclaes de televisión y a las estatales... a todos los municipios, a sus ayuntamientos


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Roberto en Febrero 17, 2006, 11:26:20
yo creo que eso de poner los nombres de las CCAA lo hace na más que pa joder porqe me esplicareis que coños va a anar con eso, nada.


Título: Re: Consejo de Estado
Publicado por: Castella en Febrero 17, 2006, 11:47:34
Cita de: "Alvar"


Entre otros puntos, esta reforma, lleva aparejada el reconocimiento y fijación en la Carta Magna de los actuales nombres de las comunidades autónomas.

Como nacionalista castellano me preocupa esta posibilidad, ya que los actuales nombres engendros, tautológicos y ridículos (Castilla- la M., Cantábria, Rioja, Madrid y Castilla y L.) quedarían definitivamente institucionalizados..


Muy de acuerdo. Esa es una d las cosas importantes en las ue habria que estar dando batalla incluso en la calle y no en pequeñeces como el patrimonio. Si sale adelante esa reforma....... el castellanismo sera no ya antiestatutario..... sino anticonstitucional.

Pero nada, no os preocupeis..... "el castellanismo" no lo entendera y seguira dando batalla por pequeñeces..


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Castella en Febrero 17, 2006, 11:50:30
Cita de: "Mak"
una baza que pueden jugar es el contacto con pensadores o intelectuales capaces de redactar un escrito, donde condense el pensar de los castellanistas ente el prejuicio que esto supone para la articulación plural y entre iguales de españa.


Muy de acuerdo, pero nada..... a seguir gastando fuerzas en lo del patrimonio y pequeñeces


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Huidobro en Febrero 17, 2006, 11:54:40
Querido Castella... ya he visto en un par de ocasiones al menos lo que me parece un poco de menosprecio a los usuarios del foro... Si las personas que aquí escriben no tienen la misma opinión que tú no es por que sean incultas, ciegas o tontas... simplemente piensan de manera diferente a la tuya. Por cierto no creo que la devolución de patrimonio sea una pequeñez.
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En otro orden de cosas. Si ciertamente en un futuro queremos que Castilla esté unida tendríamos que luchar en contra de esta decisión con ganas... es como habeis dicho algunos una puñalada a cualquier interés de unión que quisiesemos tener. Y por otro lado ¿Porqué cojones tienen que hacer constitucional eses nombres?


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Castella en Febrero 17, 2006, 12:03:59
Vale Huidobro. Lo he hecho para provocar porque creo que hace falta despertar de muchas cosas. Si ya he conseguido la provocacion, ya no lo hare mas.

Ahora bien, en los tres o cuatro temas que lo he puesto estoy dispuesto a debatir lo que expuse.

En este caso, insisto el tema del patrimonio es muy respetable pero ante lo que esta pasando en el Estado en estos momentos es menor.

Menor por ejemplo que la reforma constitucional, de los estatutos, el problema linguistico y de financiacion de Cataluña, menor que la despoblacion y marginacion de Castilla, menor que la preocupacion que sienten los castellanos por el tema del Estatut y que habria que tomar posiciones sobre esto, porque es lde lo que se habla en la calle, etc, etc. Por eso digo que deberian prestar mas atencion a esos temas candentes y no a otro del que la gente pasa bastante, y que ya se ha hecho mucho en el, pero no se puede seguir malgastando fuerzas en eso cuando hay otras cuestioens mas polemnicas y rentables.

saludos.


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Huidobro en Febrero 17, 2006, 12:27:34
Estoy de acuerdo contigo castella que hay temas mas importantes que la devolución pero eso no hace que esta última pierda también su importancia.
El problema es decidir cual de todos los temas que nos interesan a los castellanos tiene mayor posibilidad de ser resuelto y atacar esos problmas lo primero para que se vaya notando que conseguimos avanzar.


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Castella en Febrero 17, 2006, 12:36:17
Cita de: "Huidobro"
1. hay temas mas importantes que la devolución

2. pero eso no hace que esta última pierda también su importancia.

3. cual de todos los temas que nos interesan a los castellanos tiene mayor posibilidad de ser resuelto

4. y atacar esos problmas lo primero para que se vaya notando que conseguimos avanzar.


1. Exacto, hay temas mas importantes (y las fuerzas del castellanismo son pocas para repartirse en muchos)

2. Claro que no pierde su importancia..... pero es menor.

3. ¿Interesa de verdad ese tema a los castellanos o es a algunos castellanistas? ¿Tiene muchas posibilidades de ser resuelto? ¿Ganara mucho Castilla resolviéndolo?

4. Ahi discrepamos: hay que atacar primero los problemas mas graves y donde mas nos jugamos. Es mi opinion.

Nota: Si quieres que sigamos con este tema, mejor irnos a uno de los hilos que lo tratan....... porque este trata de la cosntitucionalizacion del nombre y límites de las CA y eso si que es un tema grave donde el castellanismo deberia volcarse...... porque va a hacer al cstellanismo INCONSTITUCIONAL


Título: Consejo de Estado
Publicado por: MesoneroRomanos en Febrero 17, 2006, 13:11:54
Cita de: "Mak"
porfavor, a la gente de tc, se que no hay dinero. pero si una baza que pueden jugar es el contacto con pensadores o intelectuales capaces de redactar un escrito, donde condense el pensar de los castellanistas ente el prejuicio que esto supone para la articulación plural y entre iguales de españa.


señores de tierra comunera. si tiene un comunicado, han de enviarlo a todos y cada uno de los medios de comunicación, todos los periodicos nacionales, provinciales, locales. a las cadenas loclaes de televisión y a las estatales... a todos los municipios, a sus ayuntamientos


Completamente de acuerdo. Incluso mejor señalaría enviar un comunicado conjunto de todos los colectivos y partidos castellanistas si es posible, y si no al menos de la plataforma ahora castilla.

Respecto al envio a medios de comunicación, municipios, ayuntamientos, universidades, escuelas de idiomas, escuelas de música, casas regionales, clubs deportivos etc etc, creo que si se organiza un poco podríamos colaborar todos para facilitar el trabajo.

Entrando un poco en el tema: ¿ Qué personas que gocen de cierta fama o prestigio propondrías para redactar o suscribir el escrito ?


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Mak en Febrero 17, 2006, 13:18:24
Cita de: "rioduero"
Se deberia tocar a ciertos escritores, que aunque supongo que estaran muy quemados siempre queda algo de rebeldia, tales como  Gonzalo Martinez ,Jose Gonzalez Torices, Octavio UÑA, Jesus Torbado. Ignacio Sanz ,Juan Pablo Mañueco  Antonio Hernandez y algun otro que no recuerdo en este momento, para que  participen con su inteligencia  y su herramienta de trabajo la pluma aunque sea de forma anonima para  evitar  las consabidas venganzas porque aunque vivimos en un sistemas de libertades  las represalias haberlas haylas, seria muy  positivo que escribieran algo para el dia de Castilla


http://foroscastilla.org/viewtopic.php?t=1114&highlight=ma%F1ueco


Título: Consejo de Estado
Publicado por: CaSStellano ASJ en Febrero 17, 2006, 14:45:11
La institucionalización de esos ridículos términos de las CCAA sería una agresión en toda regla por parte del Estado y alejaría otro poquito más la capacidad de unificar Castilla, esperemos que todo quede en un proyecto, hay que estar atentos porque es cosa seria


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Castella en Febrero 17, 2006, 15:18:55
Cita de: "CaSStellano ASJ"
La institucionalización de esos ridículos términos de las CCAA... alejaría otro poquito más la capacidad de unificar Castilla.... hay que estar atentos porque es cosa seria


Cierto y no olvidemos que no solo los nombres sino los limites geograficos se quieren constituicionalizar...... ¿La puntilla final del castellanismo? No se, pero casi. Mucho mas dificil será luego, sin duda.

Por eso hablo de su importancia y que habria que despertar y ver lo que sucede de verdad que es muy grave


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Tagus en Febrero 17, 2006, 22:28:49
Cita de: "Castella"
Cita de: "CaSStellano ASJ"
La institucionalización de esos ridículos términos de las CCAA... alejaría otro poquito más la capacidad de unificar Castilla.... hay que estar atentos porque es cosa seria


Cierto y no olvidemos que no solo los nombres sino los limites geograficos se quieren constituicionalizar...... ¿La puntilla final del castellanismo? No se, pero casi. Mucho mas dificil será luego, sin duda.

Por eso hablo de su importancia y que habria que despertar y ver lo que sucede de verdad que es muy grave


Pfff, y dad las gracias sino cambian antes los nombres, que veo al Psoe de CLM muy por la labor de que esto se llame La Mancha sólo.

Que eso tenga lugar (fijar las autonomías y destrozando a Castilla) supondría ni más ni menos que la sentencia del FIN DE ESPAÑA.
Así de claro: el sistema autonómico es una AUTÉNTICA MIERDA. Los resultados de aquello hace 25 años es lo que estamos viendo a diario (y lo que queda por venir, que si conocierais como está la juventud -el futuro- de ciertos sitios os echábais a temblar).

Legitimar eso sería como darle la puntilla a Castilla sí, pero es que además es el remate final a España.

La causa de que como se dice "España se va a pique" "España se rompe" no es Zapatero. No es el PSOE. Son simplemente ACELERADORES del proceso.

La causa viene de muy atrás (siglos) y no es ni más ni menos que Castilla y Aragón (quienes "parieron" España) hace mucho que no pintan una mierda en este país. A alguno le sonará a chiste, a que estoy zumbado o algo. NO señor. Creo que no al menos.

Como digo desde hace siglos quienes han gobernado, como digo yo han hecho "la España del donut". Imaginad un donut al revés. Han gobernado  para la "periferia" y Madrid. El resto el vacío. Al resto que le den dos duros.
Así se viene configurando ya desde hace siglos esta España centrífuga, que tiende a concentrar población, recursos, riqueza en esas zonas. Donde cada cual ha tirado para lo suyo, y lo "castellano" ha quedado completamente devaluado. "español" sin más. Estos "periféricos" encima esgrimen sus particularidades para exclusivizarse (y si no las hay se las inventan) y reclamar lo-que-sea al gobierno de turno. Siempre la acusación "Madrid tal, Madrid cual" Claro como Madrid era la capital (y desde donde se manda QUE NO QUIEN MANDA,lo que siempre olvida quien hace esas acusaciones)...pues de puta madre todo el interior (Castilla básicamente) metido en el mismo saco.

Y la poca población que ha ido quedando por aquí en medio ha ido pasivizándose y aborregándose.... y en esas estamos. Este es el resultado de un proceso de siglos. El país del donut. Somos el único país de Europa con esta configuración poblacional (el donut al revés, Madrid y periferia bien, interior muerto de asco). ¿Porqué será? Todo está relacionado, es la misma causa.(los que ahora van de nacionalistas, antes de que pasara esto -que castilla y aragón fueran olvidados y marginados- , eran los más españolistas. ¿casualidades de la vida?)

La delimitación de las CCAA ha sido la gran cagada definitiva. Partir a Castilla en pedazos y dejar separada a Madrid. ¡Bravo por el que lo hiciera! La única voz que podría levantarse contra esto, sepultada.
Y el PSOE como siempre acertado, asesta ahora un puyazo de muerte, y me refiero que la "prensa nacional" no da tanto bombo como al estatuto de cataluña (que básicamente es la misma mierda de siempre ELECTORALISMO PSOE-PP) sino algo más callado, eso que han pactado con Andalucía y Cataluña de que las comunidades paguen por renta y perciban por población.

Eso está pasando sin pena ni gloria pero es la puñalada más trapera que ha dado el estado español a las comunidades del interior, a las "regiones", a los de siempre. (y por otro lado eso sí que firma a largo plazo la sentencia de muerte de España)
Claro todas las comunidades ricas en votos, las que pintan algo en este país, les viene de puta madre. (incluida la "nación madrileña de Doña Aguirre) ¿¿no lo veis?? Es lo mismo de siempre, la consolidación del "donut al revés" de que hablo. Pero claro la prensa nacional que leemos, controlada por llos ricos, los beneficiados, los de siempre, no nos lo cuenta. Y los gobernantes de nuestras "regiones", mercenarios de sus partidos CALLAN como p*t*s.

¡¡¡Maldigo desde aquí a todos ellos!!! O estalla una "rebelión del interior" YA (y viendo como está la sociedad castellana no soy precisamente optimista) , o nos joden. Nos joden de nuevo. Otra vuelta de tuerca y encima lo que digo, se van a cargar a España de verdad a largo plazo. Y no nos puede dar igual. No porque los que quedarán tirados como una colilla vamos a ser nosotros, después de habernos chupado toda la sangre.

Por eso apoyo al castellanismo. Porque es lo único que puede salvarnos.
El PSOE son lo peor, aceleran el problema.
¿El PP? El PP hace casi lo mismo que el PSOE. Sí, ralentiza algo el proceso. Pero el proceso sigue igual. No lo paran.
La única manera de pararlo es cambiar radicalmente el funcionamiento del país. Y eso sólo se puede hacer si el interior, básicamente Castilla se rebela contra él.

Nuestro nacionalismo no puede ser "que le den a España" como hacen otros. No podemos pensar así. Todo, el funcionamiento del país, la mentalidad y la manera de ser de nuestras gentes, lo que es Castilla en sí, y España, está todo  entrelazado, todo este tinglado está montado sobre lo mismo. Todo tiene las mismas causas y tiene la misma solución. Debemos CAMBIAR a España. Cambiar su tendencia porque en ello nos va  la supervivencia. Es difícil. Muy, muy difícil tal y como están las cosas, pero ¿o le echamos huevos al asunto, o quien lo va a hacer?


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Torremangana en Febrero 17, 2006, 23:15:50
España va a la deriba...se esta suicidando. Un Estado q no garantiza igualdad de derechos y deberes será fuertemente contestado. Siempre fué así historicamente. Se avecinan fuertes tensiones. El estado no ha ejercido su papel reequilibrador en 30 años de democracia y la disparidad de riqueza es escandalosa.

Si ahora el Estado no garantiza ni los derechos básicos de igualdad de prestaciones públicas en todo su territorio ¿pq he de defenderlo si me trata de forma inferior a otros?

Yo siempre lo digo, no soy antiespañol, no creo q la desunión traiga nada bueno pero la unión de cualquier forma y a cualquier precio tp me convence. No siento q me alejo de España, siento q ésta se aleja de mí. Como veis soy cualquier cosa menos nacionalista mimético de la periferia.

pq no considerar la posbilidad de manifestarse en las puertas del Congreso el dia q se intente aprobar cosas q van contra castilla. Pienso q la Plataforma ahora castilla deberia hacer un esfuerzo ya q estas cosas nos incumben a todos.
Saludos y unidad comunera y castellana.


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Mak en Febrero 18, 2006, 11:06:27
hombre,si alguien tuviera cojones a encadenarse a sus puertas con una pancarta que dijera "los castellanos tambien queremos derechos y no solo deberes" o algo así


Título: asunto
Publicado por: rioduero en Febrero 18, 2006, 11:58:20
LO IDEAL seria encadenarse e los leones del congreso o en el senado,hace 3 años lo hicieron lo s de u.g.t.  Federacion de servicios publicos. no hacen detenciones por no  hacer martires pero eso sera cojonudisimo los sueños sueños son.


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Mak en Febrero 18, 2006, 15:28:00
tagus, se me saltan las lagrimas de la emoción de leer tus palabras de rabia e impotencia  :oops:

tienes toda la razón, estamos al borde del precipico y no nos damos cuenta que desgraciadamente somos los unicos que pinchamos el barco zz11  estando aun dentro. (mientras ayudamos a los que tienen botes, se los llenen de vivieres zz57  )


el castellanismo es la unica solución para salvarnos de la crisis que se avecina!!  :evil:


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Castella en Febrero 18, 2006, 15:36:09
Cita de: "Mak"



el castellanismo es la unica solución para salvarnos de la crisis que se avecina!!  :evil:


Pero yo me pregunto ¿se ha dado cuenta ya "el castellanismo" de la crisis constitucional que se nos avecina y que lo hara inconstitucinal???

Y en tal caso ¿que hace y va hacer "el castellanismo" para que lo echen fuera de la Constitucion reformada???

Misterio.


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Torremangana en Febrero 18, 2006, 17:08:15
Hay otro problema añadido. No solo nos ponen fuera de la constitución por defender una palabra, CASTILLA, q será definitivamente anticonstitucional, sino q demuestra lo q vengo diciendo: unos no quieren ser españoles voluntariamente (vascos, catalanes,...) y a otros no nos dejan ser españoles (castellanos) y q nadie se equivoque, sin castellanos no hay España posible.

Pero de esta pretensión no son culpables esta vez los periféricos, sino los mismísimos políticos castellanos q no son otra cosa q las mismas personas y partidos q durante la nefasta Transición (al menos en lo territorial) nos trocearon en 5. No hemos avanzado nada, es más, llueve sobre mojado.

Ya tenemos agenda para la Plataforma Ahora Castilla. Ahora, señores diputados, toca Castilla. Si, Castilla unida (libre, comunera, socialista, liberal, cristiana o atea,...) pero unida, q eso es ser nacionalista castellano.


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Castella en Febrero 18, 2006, 21:00:53
Cita de: "Torremangana"
Hay otro problema añadido. No solo nos ponen fuera de la constitución por defender una palabra, CASTILLA, q será definitivamente anticonstitucional,.



Verdad lo que dices...... ¡hasta la palabra Castilla sera incosntitucional!

Pero "el castellanismo" no se da cuenta ni de eso y por eso no lo toma como el principal riesgo al que se enfrenta.

Jajajajajjajaja

Tb lo otro que dices es verdad pero yo subrayo lo primero.

Nota: Nada, no reaccionaran: al contrario, a lo mejor me llaman a mi la atencion por decir lo evidente


Título: Consejo de Estado
Publicado por: César en Febrero 18, 2006, 21:09:22
De todas formas cualquier modificación que se haga tiene que pasar por un referendum. Y temas como este o el de legitimar la sucesión de un sistema monárquico que no tiene ningún sentido son temas que por mucho que lo intenten van a salir a la palestra y la batalla puede ser dura. Además si se creen que con cosas como esas van a llevarse la aprobación de ciudadanos del País Vasco y Cataluña van dados, porque para ellos será una reforma descafeinada. Los vascos y catalanes no estarán muy de acuerdo en consolidar cosas como lo de Navarra. Un referendum constitucional lo carga el diablo, y tal y como están las cosas entre pp y psoe no creo que les interese meterse en jaleos.


Título: Consejo de Estado
Publicado por: castellano x la republica en Febrero 19, 2006, 17:37:43
lo que pasa es que el referendum va a ser de todos los puntos conjuntamente, y les diran a la gente, que si sale que no, que catalanes y vascos se separarán, que viene la republica si no se cambia el orden de sucesion y no se cuantas paridas mas, y seguro que sale mayoritariamente que si a los cambios.

y eso nos dejaria a los castellanistas en una situacion harta complicada para defender a Castilla.


Título: Consejo de Estado
Publicado por: Rodericus en Febrero 19, 2006, 17:41:39
Veo gente preocupada por la constitucionalidad o no de las cosas, que si se perjudicará al castellanismo y no se qué... Yo digo:

La constitución ya hace tiempo que está dejando de tener el sentido contundente, infranqueable y de respeto que tenía hace unos años. Ahora todo el mundo puede opinar sobre ella y aspirar a cambiarla legal o alegalmente, por lo tanto no nos preocupemos más de lo necesario de que si las tesis castellanistas serán anticonstitucionales o no.

Si los castellanistas crecemos en número e influencia política, y llegamos a ser mayoria en Castilla, al final Castilla será lo que los castellanos y los castellanistas quieran que sea, no lo que marque la Constitución, cada día más degradada por los trapicheos partidistas de los partidos mayoritarios y los nacionalismos periféricos.