Foros Castilla

Madre mia..........

Gayath, bastan mas pasta va a dejar la visita de lo que se va a llevar.

La mayoria de los madrileños estan a favor dela visita

EL Papa no es Jesús y el mundo de hoy no es la Judea de entonces.

Menos anticatolisicmo por favor, y un poquito de apertura de mente y respeto.

Según el Nuevo Testamento Jesus hizó su entrada triunfal en Jerusalen a lomos de un humilde asno.

Que el Papa, pretendido representante de Dios en la tierra y cabeza de la cristiandad, haga lo propio.

La visita del Papa se sufraga en un 70% por los peregrinos que van a asistir y en un 30% con donativos de empresas y particulares.

[url]http://www.lne.es/espana/2011/08/13/financia-visita-papa/1115764.html[/url] ([url]http://www.lne.es/espana/2011/08/13/financia-visita-papa/1115764.html[/url])

En cuanto a la jerarquía, no conozco ninguna organización ni administración donde haya menos diferencia entre los sueldos y el nivel de vida de los dirigentes y de la gente de la base.

Firmado: un miembro de la "secta".

Y en cuanto a lo que dice Calducho de si nos hemos planteado alojar a alguno de esos jovenzuelos catolicones en casa, pues sinceramente, antes de meter a un meapilas de esos en mi casa, la vendo. A mi sinceramente ver a jóvenes de dieciocho años haciendo lo que hacen, me da grima, repelus. Es que no lo entiendo, la verdad, no lo entiendo. Pero como digo siempre, hay gustos para todo.

En fin, a seguir tragando secta.

Va a dejar dinero exclusivamente a la ciudad de Madrid

Comunidad que se infla a soltar pasta al resto del estado, entre ellos media Castilla.

En cuanto a la jerarquía, no conozco ninguna organización ni administración donde haya menos diferencia entre los sueldos y el nivel de vida de los dirigentes y de la gente de la base.

¿Cómo deberían viajar zp y sus gobiernos que nos están arruinando? y ¿UGT y CCOO que reciben millonadas de los impuestos incluso de quienes no estamos afiliados? y ¿ los alcaldes progresistas que han dejado los ayuntamientos con deudas millonarias? Esto si que lo pagamos todos.

¿Porqué los anti Papa no protestan cuando el ministerio de defensa pone las dependencias del ejercito español  a disposición de los musulmanes para sus ritos (sic)?  ¿No hay huevos?

 ¿O es que no hay pelotas para gritar contra jefes musulmanes como contra el Papa? ¿No es cierto que se les han cedido terrenos municipales para mezquitas?

Se nos ha olvidado que la iglesia se financia con la X de la renta, es decir con dinero de los catolicos, ni un duro de los antipapa. ¿Porque no hacen lo propio los sindicatos y las ONG socialistas?

Pues hijo, veremos qué hacéis cuando la media castilla mantenida por la omnipotente madrid se canse de daros el pan, el agua y de hacer la vista gorda cuando vengáis a emborracharos a nuestros pueblos.

Por cierto, aquí se pagan los mismos impuestos que allí. Si madrid y otras ciudades no habrían robado la población a esa media castilla otro gallo nos cantaría.

 :icon_eek:, slo te ha faltado " y a violar a nuestras jovenes"  :icon_lol:

No ver la viga en el ojo ajeno, entonces. A quien corresponde ser crítico con al iglesia católica es a los propios creyentes o ciudadanos de un país tradicionalmente católico, no a musulmanes o hindúes. Pero bueno, yo ya te digo que no quiero ninguna religión si ello significa radicalidad o inmiscuirse en asuntos de estado. Solo hay que ver con qué cariño tratan a los cristianos en egipto para ver que ninguna religión es buena si su doctrina rige tu vida.

Por cierto, no me dirás que las decenas de escándalos sexuales se los inventa la prensa, aunque no te niego que les mole echar leña al fuego... Repito que no tengo ningún inconveniente en si viene el papa o lina morgan a madrid, pero una cosa es ser crítico con una institución (ojo, nunca con los creyentes) que haciendo aguas por todos los lados se niega a hacerse una puesta  apunto y otra muy distinta ser izquierdosogreñudoabticatólico y otras lindezas que estás llamando a los opinantes de este foro.

[En absoluto he llamado izquierdosogreñudoanticatólico a nadie del foro, si se lo llamo al movimiento laico anticatólico(si alguien del foro participa activamente en esas movidas si se lo llamaría), quienes participan activamente en una pobre, y a mi juicio, ridícula operación anticatólica.

Hoy el catolicismo no es una religión agresiva, como si lo son otras, especialmente el Islam.

Vivimos en un Estado laico, efectivamente.

Sin embargo, tengo la impresión que el Estado favorece más que proporcionalmente a las religiones que no son la Católica...

Contra el maligno: ajos. ¿Contra el representante del único Dios verdadero en la tierra? ¿qué? :icon_mrgreen:....¿la cuatro, la sexta, los indignatis, y los laicospesadosquedicenquesonlaicosperosonanticatólicosrabiososyfuribundos?.
Por cierto que la cuatro va a darlo.....por estrictas necesidades económicas.
Sacar de quicio la visita del Papa a un lugar mayoritariamente católico como este me parece una pérdida de tiempo.Noto en la izquierda más laicosa cierto apesadumbramiento, cierta actitud de derrota ante la visita del Papa.....hormiguitas frente a elefantes.
¿Ofende el aspecto tipo beato, ñoño incluso, repipi si se me obliga, de este tipo de juventud frente a la otra .....más greñosa y desaliñada?.
A mi lo único que me ofende es la prepotencia de algunos frente a este tipo de convocatorias religiosas católicas y no frente a las salvajadas y brutalidades de otras religiones.

 

La gente puede participar en movimientos anticatólicos, antimusulmanes, antireligiosos en general y tu no tienes ningún derecho a llamarlos izquierdosos greñudos.

No te has leído mi cita.No he llamado izquierdoso greñudo a nadie.Lee mi mensaje anterior y lo podrás comprobar.Esa es una interpretación que Gayatanguen, Gaya en lo sucesivo, ha puesto en mi boca foril.
Yo he llamado laicopesadosquedicenquesonlaicosperosonanticatólicosrabiososyfuribundos.Que no es lo mismo, ¡hombre!, :icon_mrgreen:.


El Catolicismo sigue en la caverna, digas lo que digas. Y sigue queriendo inmiscuirse en la vida de la gente. ¿Que el Islam más? Perfecto, estamos hablando de la visita al Papa, por tanto el Islam ahora no viene a cuento.

Y digo que el catolicismo sigue en la caverna porque no hay nada más que escuchar la Cope o ver Intereconomía (se definen como católicos, apostólicos y romanos) para darse cuenta uno de qué pié cojea esta gente.  

La I.Católica sigue siendo machista, su jerarquía está formaga por una gerontocracia machista donde las mujeres no tienen lugar. Se ha dado el caso de un cura que ha publicado en su panfleto de la parroquia una justificación de la violencia machista, jsutificando el maltrato alegando que es la mujer la que provoca esas situaciones y que al hombre no le deja otra salida que la violencia.

Sobre la pedrastia solo decirte que un Catedrático de psicología de la sexualidad de la Universidad de Salamanca, realizó un estudio en 1994 sobre el tema, y concluyó que el 9% de los abusos sexuales a menores varones en este pais, habían sido realizados por religiosos. Tan residuales no son estos casos.

Entonces, que no me digan que hay que sufragar con dinero público, la visita del jefe de estos especímenes. Hay católicos verdaderos, honrados, pero no son los que mandan ni los que marcan las políticas del Vaticano ni de las provincias eclesiásticas, estos precisamente son los que viven a todo tren siendo más reaccionarios que Millán Astrai.

Ni siquiera tiene coherencia lógica que los obispos de este estado hicieran gustosos el saludo fascista, mientras el Vaticano por eso mismo rompía relaciones diplomáticas con el Estado Español por eso mismo. Es que no tiene ni pies ni cabeza: los curas exhortaban a los fieles desde los púlpitos a cumplir con el régimen y el Vaticano ignoraba a España. Que alguien me lo explique, pero si eso no es oportunismo... Siempre lo he dicho, hay mucho hipócrita por el mundo, pero la Iglesia, que dice ser garante de las rectas conductas, no debería caer en este tipo de contradicciones.

Pero es que a día de hoy, se ha dado el caso de un cura que supuestamente ha llamado nazi al gobierno de Zapatero desde un púlpito. Esta gente no se renueva. Sino se meten el la política, es decir, en la vida de todos, revientan.

Y conste que estoy a favor de la libertad religiosa, me parece un derecho. Pero en libertad religiosa en el ámbito privado. En lo público (colegios, universidades,...)  ni entrar.

Lo que podían hacer era gastarse esos 100 millones de euros en restaurar el patrimonio de la Iglesia

¿Estado lacio sí, laicismo no? ¿Y eso como se come? Para que el Estado español llegue a ser un estado laico -se define como aconfesional, cosa que tampoco es- hace falta un pelín de laicismo. Mientras, en este país se siguen presidiendo tribunas y cortes con crucifijos y biblias.

Lo que podían hacer era gastarse esos 100 millones de euros en restaurar el patrimonio de la Iglesia, en Castilla por ejemplo, lo cual a la larga permitiría obtener mayores beneficios económicos del turismo (si es esto lo que os interesa), y a los que somos amantes de la Historia y del Arte nos permitiría ver retablos y tapices sin telarañas ni mugre. Entonces yo aplaudiría tales decisiones de las cuales la primera beneficiaria sería la Iglesia. Pero no, nuestras iglesias seguirán teniendo goteras y se echarán a perder obras de incalculable valor debido a la dejadez.

Por otra parte, me río yo de los beneficios del turismo. ¿Bueno para el transporte? Claro, yo pago 1,50 por un sencillo en el Metro de Madrid siendo castellano y los polacos lo están pagando a 30 céntimos. Qué coño, bien visto, el año que viene me apunto a la JMJ y hago turismo de gratis. De hecho, me juego una mano a que entre estos de la JMJ muchos no van a pasar ni por Madrid a ver al papa.

Saludos.

Muchos vienen a ponerse morados, yo conozco muchos casos, de hecho creo que la vez anterior agotaron los condones en el centro de Madrid

No te has leído mi cita.No he llamado izquierdoso greñudo a nadie.Lee mi mensdaje anterior y lo podrás comprobar.Gayatanguen,Gaya en lo sucesivo lo ha puesto en mi boca foril, pero yo no escribí eso.Escribí:
"laicopesadosquedicenquesonlaicosperosonanticatólicosrabiososyfuribundos".Que no es lo mismo,¡hombre! :icon_mrgreen:

Si, creo que interpreté mal tus palabras, disculpa

Por Dios (y nunca mejor dicho), vivimos dentro de un Estado que ha regulado flexiblemente el aborto, un Estado en el personas del mismo género pueden contraer matrimonio, en el que no es obligatorio la asignatura de religión, etc.

Muchos vienen a ponerse morados, yo conozco muchos casos, de hecho creo que la vez anterior agotaron los condones en el centro de Madrid

Dato:
Para los curritos, estudiantes, parados... El billete de metro sencillo sube de 1€ a 1.5€.
Para los jóvenes ultracatólicos reducción de hasta el 80% en los abonos de transporte público...

Se me viene a la cabeza lo de el estado aconfesional y tal....

No es comparable, estamos hablando de 5 días. Después de la JMJ los jóvenes que mencionas tendrán que pagar el billete sencillo a 1,5 €, sean católicos o no.

Entonces digamos que son listillos camuflados de jovenes catolicos que lo único que buscan es mover el muñeco con las jovenes catolicas

Joder Caminante, pareces sobrino del Rachinguer. :icon_mrgreen:

Pues no les va a costar la misión ni nada... ya que esta gente hasta el matrimonio nada de nada!
Aunque mirad con qué ahinco buscan la botella de "vino de misa" estas jóvenes católicas...
([url]http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/298352_252319411457207_111736185515531_872281_6434949_n.jpg[/url])

No te confundas. A mi tanto me da este tipo como el anterior o como uno que llegue y se apellide López. Como bien dices, es el papa, y representa a la iglesias católica, una organización obsoleta, trasnochada y que no busca más alla de su propio beneficio.

Hay que tener cuajo para, desde una posición supuestamente opuesta a ello, hacer semejantes juicios morales inquisitoriales a la gente tenga las creencias que tenga. Reflexiona sobre ello. La gente puede hacer lo que le de la gana, comprar lo que le dé la gana, beber lo que considere oportuno, como todo hijo de vecino, y tener libertad para obrar como le de la puta gana sin que nadie le saque fotos y le haga juicios morales más dignos de la inquisición que de una supuestas posiciones de izquierda. Crea en el Papa, en Zaratustra, en el nihilismo o en el Susum Korda.

Si nosotros, castellanistas, quedamos, nos vamos a una tasca, y nos empujamos nuestros buenos vinos como está mandado, y llega un tío y nos saca unas fotos y las cuelga en internet diciendo "mira como se maman estos castellanistas que dicen que van a salvar nuestra tierra", qué tal nos sentaría? qué le llamaríamos?

Si la forma de luchar por la libertad y contra el autoritarismo es hacer lo puto mismo y obrar instaurando otro autoritarismo de signo opuesto, vamos de culo y cuesta abajo. Una buena dosis de respeto no nos vendría mal, y que cada uno haga lo que le dé la gana en libertad, opine o lo que opine, crea en quien crea, o tenga la ideología que tenga. Lo demás es odio visceral, irracional e impositor, que no crea libertad sino todo lo contrario. Venga de quien venga, que nadie tiene una pátina de superioridad sobre nadie.

¡Cómo me jo...que otro diga lo que yo quería decir, pero mejor!. :27:

Por no decir que el alcohol es una de las libertades mejores que nos ha proporcionado la crsitiandad...

Ejem, que ahora va a parecer que Cristo inventó el vino y todo  :icon_lol: Gracias, romanos, por vuestras bacanales.

"Los antipapa agreden a los católicos y la policía no actúa." Así abre el Mundo hoy su panfleto. Pues menos mal que la policía no actuó, que si no...

[url]http://kiosko.net/es/np/elmundo.html[/url] ([url]http://kiosko.net/es/np/elmundo.html[/url])

Ejem, aquí un video de la no intervención de la policía: [url]http://www.publico.es/espana/391927/15-000-personas-claman-contra-la-visita-del-papa[/url] ([url]http://www.publico.es/espana/391927/15-000-personas-claman-contra-la-visita-del-papa[/url])

La verdad es que ayer se vieron escenas surrealistas:

[url]http://www.elpais.com/fotogaleria/Manifestacion/laica/Madrid/elpgal/20110817elpepunac_1/Zes/10[/url] ([url]http://www.elpais.com/fotogaleria/Manifestacion/laica/Madrid/elpgal/20110817elpepunac_1/Zes/10[/url])

[url]http://www.elpais.com/fotogaleria/Manifestacion/laica/Madrid/elpgal/20110817elpepunac_1/Zes/14[/url] ([url]http://www.elpais.com/fotogaleria/Manifestacion/laica/Madrid/elpgal/20110817elpepunac_1/Zes/14[/url])

Pero a caminante le dan miedo los manifestantes:

[url]http://www.elpais.com/fotogaleria/Manifestacion/laica/Madrid/elpgal/20110817elpepunac_1/Zes/19[/url] ([url]http://www.elpais.com/fotogaleria/Manifestacion/laica/Madrid/elpgal/20110817elpepunac_1/Zes/19[/url])

[url]http://www.elpais.com/fotogaleria/Manifestacion/laica/Madrid/elpgal/20110817elpepunac_1/Zes/23[/url] ([url]http://www.elpais.com/fotogaleria/Manifestacion/laica/Madrid/elpgal/20110817elpepunac_1/Zes/23[/url])

Edito: Las fotos que quería subir de el País no se corresponden con las que aparecen en el foro. De todas formas podéis verlas todas, que las hay muy curiosas.

Mi lucha es matar maricones y cualquier aberración antihumana”, “errores de dios” y “asquerosas abominaciones”, aseguraba en foros sociales el mexicano ultracatólico José Alvano Pérez Bautista, detenido ayer martes en Madrid por intentar atentar con “gas sarín” contra la manifestación contra el uso de dinero público en la visita de Benedicto XVI a la capital española.

El presunto delincuente mexicano, de 24 años y natural de Puebla, era “voluntario” de las Jornadas Mundiales de la Juventud (JMJ), el organismo oficial del Vaticano para congregar a las juventudes católicos con su líder espiritual cada tres años.

De los pocos detalles que se conocen hasta ahora del detenido se sabe que vivía en una de las zonas más exclusivas de Madrid, en el barrio de Salamanca, donde suelen residir las personas de alto nivel económico y conservadoras. Además trascendió que tenía una larga y honda relación con la estructura oficial del encuentro de las juventudes católicas, al tener varios meses de voluntariado y de trabajo activo para llevar a cabo el encuentro con Joseph Ratzinger.

Pero el detenido también era activo en las redes sociales de la extrema derecha, donde coincidía con otros internautas con ideas ultras.

Y tan libre, caminante:







[url]http://www.vanguardia.com.mx/voyamatarmariconesenelnombredediosmexicanoenespana-1070874.html[/url] ([url]http://www.vanguardia.com.mx/voyamatarmariconesenelnombredediosmexicanoenespana-1070874.html[/url])

Lo chocante de este hilo, es que por lo que se ve lo de menos es la visita del papa a Castilla,y es chocante porque en teoria este foro es un foro castellanista y se supone que sus foreros lo son tambien :icon_evil:

Dejémoslo correr.

No seré yo quien aplauda ningún tipo de servilismo con religión alguna. A mi tanto me da una como otra. Me pare lamentable que ningún miembro del gobierno esté en actos de tipo religioso. Ahora bien, el amigo Mohamed no es lider religioso, es lider político, que puede gustarnos o no, pero es jefe de estado. El papa, al que también alguno lo verá como tal, no deja de ser un lider espiritual, y el espíritu, que cada uno llene el suyo como mejor quiera, pero sin inmiscuirse en la vida social y política de los demás.

[url]http://www.publico.es/espana/391618/un-peregrino-corneado-por-una-estatua[/url] ([url]http://www.publico.es/espana/391618/un-peregrino-corneado-por-una-estatua[/url])

Un peregrino, corneado por una estatua

Dos jóvenes peregrinos que viajaron a Navarra antes de participar en la Jornada Mundial de la Juventud resultaron heridos ayer de la forma más absurda. Uno de los jóvenes resultó 'corneado' por el monumento al Encierro.

El peregrino "se emocionó tanto haciéndose fotos que se resbaló y se clavó un cuerno" de uno de los toros de bronce que simulan el emblemático acto sanferminero, han informado fuentes sanitarias.

Al ver la sangre de su compañero, otro de los jóvenes se desmayó y ambos tuvieron que ser trasladados al Complejo Hospitalario de Navarra, donde fueron atendidos de heridas leves y recibieron el alta posteriormente

Otro incidente ha tenido lugar en Granada, donde unos 150 jóvenes han resultado intoxicados por ingerir comida en mal estado en el campamento que mantienen en la localidad de Otura.

Al parecer, los primeros indicios apuntan a unos sandwiches de atún que les sirvió una empresa de servicio de comidas durante su concentración en el Polideportivo de Otura y que, mientras pasaban el día en la playa, dejaron al sol.









 :16: :16: :16:

La foto ante Mohamed VI es espectacular, sea líder religioso, político o sobrino del Borbón.Aún recuerdo el ridículo merecido que se ganó el ministro Piqué (época Aznaril), porque con los nervios que le entraron ante el magnate/gangster Bush se puso nervioso e hizo una reverencia de lo más ridícula.

Yo sólo sé que el día 16 me empecé a sentir mal, me venían grandes arcadas y tenía ganas de vomitar prácticamente todo el día. Curiosamente, la sensación iba a más cuando ponía la tele o salía al centro de la ciudad. He pasado unos días muy malos pero hoy empiezo a sentirme un poco mejor, espero que mañana esté recuperado casi del todo.
 :31:

Yo tenía unos síntomas parecidos a lo largo de este verano cuando veía a unos jóvenes que impulsaban unas ideas y acaban siemrpe acabando en los mismo, la Tricolor, el guerracivilismo, y el anticlericalismo, pero cuando pasé por IFEMA, recogí mi acreditación (previo pago para sufragar entre los asistentes los costes) me puse un crucifijo del pescuezo y chico, me entro una sensación de bondad, de amor al semejante, al diferente y al indiferente, que te recomiendo que pruebes.

Es la segunda vez que Madrid es sede de estas Jornadas, los madrileños estamos bendecidos doblemente por ello y esperamos que se convierta en un punto de peregrinación entre los jovenes mundiales cada tres o cuatro años, como si de un Mundial de futbol se tratase.

 :52: :15: :52:

La visita del Papa se sufraga en un 70% por los peregrinos que van a asistir y en un 30% con donativos de empresas y particulares.
[url]http://www.lne.es/espana/2011/08/13/financia-visita-papa/1115764.html[/url] ([url]http://www.lne.es/espana/2011/08/13/financia-visita-papa/1115764.html[/url])

En cuanto a la jerarquía, no conozco ninguna organización ni administración donde haya menos diferencia entre los sueldos y el nivel de vida de los dirigentes y de la gente de la base.

Firmado: un miembro de la "secta".

Joderr, con tu mensaje me han vuelto de nuevo las arcadas y las ganas de vomitar. Otra vez de vuelta al Primperan  :icon_mrgreen:

Yo sólo sé que el día 16 me empecé a sentir mal, me venían grandes arcadas y tenía ganas de vomitar prácticamente todo el día. Curiosamente, la sensación iba a más cuando ponía la tele o salía al centro de la ciudad. He pasado unos días muy malos pero hoy empiezo a sentirme un poco mejor, espero que mañana esté recuperado casi del todo.
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Otra versión de los hechos

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/17/espana/1313601327.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/17/espana/1313601327.html[/url])

"En un clima de tensión creciente, la Puerta del Sol fue desalojada de peregrinos entorno a las 23.00 horas pero algunos manifestantes que permanecían en las calles aledañas lograron burlar el cordón policial, mezclándose entre ellos. Un grupo de exaltados la emprendió entonces a golpes y patadas contra una veintena de católicos que permanecía allí y posteriormente lanzó objetos también a las fuerzas policiales".

¡Anda! pues yo conozco a un tipo al que le pasa algo muy parecido: Mira, cada vez que llega un día como el 1º de mayo, o el día del orgullo gay, o un día de manifestación de inmigrantes por sus derechos, o una reivindicación contra algún abuso de las instituciones de poder, y empieza a ver gente detrás de una pancarta o aglomeraciones de sindicalistas, izquierdistas, homosexuales, inmigrantes, gente con otro color de piel, o incluso castellanistas, se empieza a encontrar mal y con ganas de vomitar prácticamente todo el día. El día 23 de Abril es el día que peor lo pasa. La sensación le va a más cuando ve imagenes de estos actos por la tele, o los ve in situ en los centros de las ciudades. Pasa unos días muy malos, pero cuando acaban, empieza a encontrarse un poco mejor, a los pocos días ya se recupera del todo, y ya no vomita más.

Claro, que no es comparable, ya que este tipo del que te hablo es un asqueroso nazi totalitario al que le da asco todo lo que difiera de lo a él le gusta, racialmente, sexualmente, ideológicamente, etc. Y evidentemente, tú eres un demócrata tolerante, ya que simplemente te dan asco las creencias o sentimientos que no te gustan.

Este vídeo es muy ilustrativo del odio de algunos manifestantes.
Insultos a los peregrinos por parte de los ultras anticatólicos en la Puerta del Sol ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Mdk-LAQ8qiQ#ws[/url])

Este vídeo es muy ilustrativo del odio de algunos manifestantes.
Insultos a los peregrinos por parte de los ultras anticatólicos en la Puerta del Sol ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Mdk-LAQ8qiQ#ws[/url])

Anda mira ahora sale,y las malas lenguas decian y la mia la primera,que estaba en recoletos :icon_twisted:

Yo de verdad flipo lo religioso que eres cuando te creía un tipo de moral distraída, güisquería y fondo sur del bernabeú, parece más bien una cuestión de clasismo que de convicciones :icon_rolleyes:.

Reparto de la riqueza??, querrás decir caridad, no??, porque hay un abismo entre el reparto a la fuerza y la caridad voluntaria.

¿Civismo? ¿Orden?

Ciertamente el subirse a los techos de los autobuses de la EMT, ir gritando por los pasillos del Metro y en los vagones, taladrar los oídos con continuas canciones (en su mayoría del tipo "La patatera vende patatas") dentro de los vagones, no respetar el orden en las escaleras (incluso poniendo malas caras al pedir permiso para poder pasar), celebrar misas dentro de los trenes, no dejar salir y entrar pegando empujones, amén de alguna que otra más que a mí, y por ende a muchos más madrileños, nos ha tocado sufrir no es desde ningún punto de vista para presumir ni de civismo ni de orden. Más bien es de lo que comúnmente denominamos gamberros; ya vengan a ver al Papa o a su Santa Madre.

Esta gente, dentro de su júbilo, se ha creído que por venir a ver al Papa Madrid era suyo y han hecho y deshecho a su antojo.

¿Que no me mola?, creo que te equivocas, ya dije que no me gusta la violencia, venga de donde venga. Pero deberías entender que hay cosas que no gustan, a unos unas, y a otros, otras. A mi por ejemplo me parece vomitimo, insultante además de ridículo lo de ver el Retiro lleno de confesionarios. Y te diré que incluso me pone de mala leche. Como ver escenas, que las hay por youtube, donde se ve a los jovenes peregrinos de botellón, u ocupando vagones de metro y de tren con sus jodias mochillas sobre los asientos, y colándose en esos medios de trasporte. Y oye, me lo han dicho porque estaban allí.

Y te diré, en un estado aconfesional, no deberían darse este tipo de espectáculos, y no me vendas la moto de que se ha financiado con dinero privado. Ahí ha habido dinero público, y han ocupado espacios públicos, y han cortado calles, y han complicado la vida a muchos ciudadanos en sus cotidianas labores, acudir al trabajo, al médico o a tocarse los huevos. El católico que quiera ver al papa, que quiera tener experiencias maravillosas de fe, que acuda a la plaza de San Pedro, o que vaya a ver estos circos a un pais que no sea aconfesional. La separación de la iglesia y de la vida política y social de un estado ha de estar totalmente separada, al menos si hablamos como es nuestros caso, o debería ser, un estado aconfesional.

Bien definido Ginevra, pero es que ahora es la gente como Leka los que dicen quien es cristiano catolico y quien no, esos mismos que si viesen a JC merodear por su casa llamarían a la policia o a la seguridad privada de su urbanización. Yo me encargo de engrosar las filas de la iglesia y de engordar el aporte que reciben del gobierno por núm,ero de personas inscritas, pero soy socialista, hablo de compartir,creo en la humanidad, en una ética económica que nos permita convivir a todos en paz, pero mi mensaje es muy contrario al de cristianos de verdad como Esperanza Aguirre o Escrivá de Balaguer "la gente de Leka". Como se nota que no ha pisado un barrio obrero ni una parroquia obrera en su vida, ese es el mensaje del ciudadano Jesus de Nazaret que la iglesia se ha encargado de ocultar durante siglos.

¿Soy la única persona a la que esta imagen

([url]http://u.jimdo.com/www31/o/s62bcf233e493b8ea/img/i774847325adb946c/1294538422/std/image.jpg[/url])

le parece un montaje más falso que un euro con la cara de Popeye?

Por cierto, los amigos patrocinadores de la Visita del Papa:

[url]http://www.madrid11.com/es/patrocinadores[/url] ([url]http://www.madrid11.com/es/patrocinadores[/url])

El Corte Inglés, Endesa, FCC, Santander, Iberia, Fundación Botín, CocaCola, Caja Madrid, SGAE... Vamos, la crème de la créme.

Si quieres mejorar la Iglesia y ayudar a los pobres, puedes ir a ver al párroco de tu barrio, o a Monseñor Blázquez y decirles que deseas colaborar con Cáritas, o visitar a los enfermos de tu parroquia. Te recibirán con los brazos abiertos.

Parece que los únicos cortes de calles que hay en Madrid y en este Estado son los de actos religiosos, cuando durante todo el año se suceden todo tipo de manifestaciones, celebraciones y concentraciones de todo tipo. También se corta el tráfico para las celebraciones de títulos de equipos de fútbol, para el Día del Orgullo Gay, pero a algunos lo único que les molesta es la religión, no por el corte de calles, sino porque están contra los valores cristianos, lo demás son excusas.

Conozco curas y monjas que me dicen que hay gente que les insulta y blasfema a su paso por la calle simplemente por verles con alzacuellos o hábito, porque les molesta su mera existencia. ¿Es que en un Estado aconfesional no puede haber sitio para todos?

Por cierto que se vieron ikurriñas, incluso alguna con el corazón de Jesús y por desgracia no vi ninguna bandera castellana.Espero que hubiera alguna.Hay que estar en todas partes.

:icon_eek: ese es UNO de los numerosos mensajes de JC, uno entre mil(como el de eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia), y ser buen cristiano no es cumplir todos los mensajes a rajatabla sino intentarlo, que para algo está el sacramento de la confesión, los católicos no son robots sino personas.

Te repito que es uno de sus numerosos mensajes y que un cristiano no deja de ser buen cristiano por no vivir en la indigencia, como no lo deja de ser por cometer actos impuros o robar, lo que delito un buen cristiano de un mal cristiano no es el pecar o no, no es le seguir el 100% del mensaje de JC o el 90%, lo que marca el ser un buen cristiano o no es el aceptar los Dogmas de Fé(te interesaría consultar los Dogmas sobre la Iglesia), amar a Dios y al prójimo, etc.....


Y dale con que se parecía a un sistema socialista   , el socialismo niega el lado espiritual del hombre(son materialistas) y esas comunidades estaban impregnadas de un omnipresente sentido espiritual y religioso, el sistema socialista se impone por la fuerza de arriba hacia abajo mientras que estas comunidades eran sujetos que interactuaban entre ellos en libertad, no de arriba a abajo ni por la fuerza.

Y ya sabemos que solo 4(y ya sabemos todos de que palo) tienen autoridad moral para decirte a ti algo, faltaría mas!  

Gracias por darme la razón y retratarte en cada post Leka, cuando me encuentro bajo de estima es muy reconfortante darte un repasito mañanero.


Si quiero ayudar a los pobres, "no les daré un pez, les daré una caña y les enseñaré a pescar"  solo la cultura te hará libre y te sacará de la miseria, pero la tarea no es fácil.
Adquirir el conocimiento que te ayude a elevarte por encima de tu situación  es una carrera de obstáculos. Son muchos los intereses de los poderosos como para que alguien quiera rebatir sus verdades supremas, esas que les perpetúan en su estado de superioridad, y para que haya un rico tiene que haber muchos pobres. Si quiero ayudar a los más desfavorecidos del planeta primero les tendré que sacar de la caverna por donde solo ven circular sombras, el enemigo de la razón son los espejismos creados por miedos artificales ajenos al razocinio. Si la iglesia estuviera al servicio del hombre y no de la propia iglesia no nos encontrariamos en un planeta tierra repleto de conflictos armados, de hombres exterminando hombres, de hombres exterminando animales... de hombres jodiendolo todo desde el minuto 1.

Ya lo dije otra vez en este foro, creo que se ayuda más a los demás militando en organizaciones obreras de base que desde la iglesia. Monseñor Blazquez por muy buenas intenciones que tenga o que sea buena persona poco puede hacer, o la gente de cáritas y otros voluntarios bienintencionados que me merecen todo el respeto, pan para hoy pero hambre para mañana. Tenemos que construir un sistema justo y sostenible, y hoy por hoy la iglesia es un impedimento más que un instrumento, a pesar de la gente valiosa que lucha por ayudar a los demás.

Por cierto que se vieron ikurriñas, incluso alguna con el corazón de Jesús y por desgracia no vi ninguna bandera castellana.Espero que hubiera alguna.Hay que estar en todas partes.

ç


Completamente de acuerdo Curavacas...pero oye, el tema es despotricar contra la Iglesia, resaltando sus defectos(que los tiene), exagerado algunos e ignorado o minusvalorando sus numerosas virtudes.

Por cierto que se vieron ikurriñas, incluso alguna con el corazón de Jesús y por desgracia no vi ninguna bandera castellana.Espero que hubiera alguna.Hay que estar en todas partes.

con la diferencia que si hablamos de cortes por manifas católica, tenemos que volver a recordar que vivimos en un teórico estado aconfesional, y las cuestiones religiosas en un estado así deben quedar para los templos y para los recintos particulares de cada cual.

Es que aqui te confundes de cabo a rabo amigo Arias, un estado aconfesional o incluso laico, no es un estado donde las manifestaciuones religiosas SOLO pueden darse en recintos cerrados o en casas partriculares.

Esto no es la URSS ni la Almenia nazi, las manifestaciones publicas religiosas, como sindicales, politicas o sexuales están permitidas, faltaría mas. :icon_wink:

Bueno, ahora que ya se ha acabado el espectáculo, ahora que las luces se apagan, ahora que el sucesor de Pedro se ha vuelto a Roma..... después de todo esto..... QUE????.

Me temo que más de lo mismo, o mejor dicho, lo mismo de siempre: los mercaderes seguiran en el templo (del que nunca han tenido intención de irse), los poderosos, a los que Jesucristo se enfrentó, seguirán siendo igual de poderosos y los pobres, a los que JC se unió y dignificó, seguirán siendo igual de pobres... o más!!!!. Esa juventud de guitarreo ñoño (si, si, esa también) seguirá explotada e hipotecada toda la vida y una generación entera seguirá sufriendo las consecuencias de un sistema tan cruel como inhumano, y por ende, tan poco cristiano como el que vivimos.

Si esta visita papal sirve para remediar, aunque solo sea un poquito, esta situación de injusticia sin final en la que vivimos yo daré por bueno todo el gasto y toda la parafernalia que ha llevado consigo, pero me temo que no va a servir para nada de eso.... La intención última de este papa está muy lejos de incomodar a los que mandan, a los poderosos, eso si, el plan que le ofrece a la juventud no puede ser más prometedor...... rezar y cantar, con eso ya está arreglado el problema, y bueno....tener muchos hijos también, que se me olvidaba.

En fin, lo único que me queda es desear que tarde muchos años en volver por aquí, más que nada, por que estar una semana aguantando a toda esa banda de fariseos por las calles de Madrid se hace bastante insoportable, y que si vuleve, sea para echar de verdad a esos mercaderes del templo y para proponer un sistema social más justo donde se pueda vivir sin necesitar la caridad del rico. Yo no quiero caridad, quiero justicia, esa misma que llevo años esperando reivindicar a una Iglesia que sigue regocijándose en ella misma en vez de mirar a la cara a los problemas reales de los más desfavorecidos del mundo.

Bueno, ahora que ya se ha acabado el espectáculo, ahora que las luces se apagan, ahora que el sucesor de Pedro se ha vuelto a Roma..... después de todo esto..... QUE????.

Me temo que más de lo mismo, o mejor dicho, lo mismo de siempre: los mercaderes seguiran en el templo (del que nunca han tenido intención de irse), los poderosos, a los que Jesucristo se enfrentó, seguirán siendo igual de poderosos y los pobres, a los que JC se unió y dignificó, seguirán siendo igual de pobres... o más!!!!. Esa juventud de guitarreo ñoño (si, si, esa también) seguirá explotada e hipotecada toda la vida y una generación entera seguirá sufriendo las consecuencias de un sistema tan cruel como inhumano, y por ende, tan poco cristiano como el que vivimos.

Si esta visita papal sirve para remediar, aunque solo sea un poquito, esta situación de injusticia sin final en la que vivimos yo daré por bueno todo el gasto y toda la parafernalia que ha llevado consigo, pero me temo que no va a servir para nada de eso.... La intención última de este papa está muy lejos de incomodar a los que mandan, a los poderosos, eso si, el plan que le ofrece a la juventud no puede ser más prometedor...... rezar y cantar, con eso ya está arreglado el problema, y bueno....tener muchos hijos también, que se me olvidaba.

En fin, lo único que me queda es desear que tarde muchos años en volver por aquí, más que nada, por que estar una semana aguantando a toda esa banda de fariseos por las calles de Madrid se hace bastante insoportable, y que si vuleve, sea para echar de verdad a esos mercaderes del templo y para proponer un sistema social más justo donde se pueda vivir sin necesitar la caridad del rico. Yo no quiero caridad, quiero justicia, esa misma que llevo años esperando reivindicar a una Iglesia que sigue regocijándose en ella misma en vez de mirar a la cara a los problemas reales de los más desfavorecidos del mundo.

las hubo, Caminante, aunque nos mirasen como marcianos y fuésemos una gota en el océano. Pero había que estar.

[url]http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1497410410528&set=p.1497410410528&type=1&theater[/url] ([url]http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1497410410528&set=p.1497410410528&type=1&theater[/url])

Insisto: si alguien saabe cómo se suben las fotos al foro, que me lo explique con palabras sencillas (los cristianos somos así de obtusos)-

las hubo, Caminante, aunque nos mirasen como marcianos y fuésemos una gota en el océano. Pero había que estar.

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Insisto: si alguien saabe cómo se suben las fotos al foro, que me lo explique con palabras sencillas (los cristianos somos así de obtusos)-

Bueno, ahora que ya se ha acabado el espectáculo, ahora que las luces se apagan, ahora que el sucesor de Pedro se ha vuelto a Roma..... después de todo esto..... QUE????.

Me temo que más de lo mismo, o mejor dicho, lo mismo de siempre: los mercaderes seguiran en el templo (del que nunca han tenido intención de irse), los poderosos, a los que Jesucristo se enfrentó, seguirán siendo igual de poderosos y los pobres, a los que JC se unió y dignificó, seguirán siendo igual de pobres... o más!!!!. Esa juventud de guitarreo ñoño (si, si, esa también) seguirá explotada e hipotecada toda la vida y una generación entera seguirá sufriendo las consecuencias de un sistema tan cruel como inhumano, y por ende, tan poco cristiano como el que vivimos.

Si esta visita papal sirve para remediar, aunque solo sea un poquito, esta situación de injusticia sin final en la que vivimos yo daré por bueno todo el gasto y toda la parafernalia que ha llevado consigo, pero me temo que no va a servir para nada de eso.... La intención última de este papa está muy lejos de incomodar a los que mandan, a los poderosos, eso si, el plan que le ofrece a la juventud no puede ser más prometedor...... rezar y cantar, con eso ya está arreglado el problema, y bueno....tener muchos hijos también, que se me olvidaba.NO TE PREOCUPES Llamazares no se ha ido .

En fin, lo único que me queda es desear que tarde muchos años en volver por aquí, más que nada, por que estar una semana aguantando a toda esa banda de fariseos por las calles de Madrid se hace bastante insoportable, y que si vuleve, sea para echar de verdad a esos mercaderes del templo y para proponer un sistema social más justo donde se pueda vivir sin necesitar la caridad del rico. Yo no quiero caridad, quiero justicia, esa misma que llevo años esperando reivindicar a una Iglesia que sigue regocijándose en ella misma en vez de mirar a la cara a los problemas reales de los más desfavorecidos del mundo.

Que se enfrento a los poderosos??, te suena lo de "al cesar lo que es del cesar y a Dios lo que es de Dios?", se enfrentó a los fariseos, a los blasfemos, a los polígamos, etc.....no a los poderosos, de hecho muchos de ellos siguieron a Jesus.

Su revolucion no fue material, como os obsesionais los socialistas, sino estrictamente espiritual, el no planteo un cambio de sistema, ni siquiera sacudirse el imperialismo romano de encima, a ver si os enterais de una vez, su lucha, su revolucion era estrictamente espiritual, no material ni politico.

Se enfrentó a los fariseos y a los pecadores, pobres y ricos, no se enfrentó a los poderosos por ser poderosos, salvo que ahora reinventes la Biblia.

En cuanto al resto de tu opinión, vuelvo a inssitir en que le tentaron REPETIDAS veces para llevar a cabo una revolucion material y política y El se negó, es así de simple. Lo que pasaría si todo el mundo VOLUNTARIAMENTE(no mediante revoluciones socialistas) no podremos saberlo jamás, peor es obvio que distaría mucho de un sistema socialista.

Te recomiendo al respecto las lecturas que he recomendado en este mismo hilo(a Free).

Se enfrentó a los fariseos y a los pecadores, pobres y ricos, no se enfrentó a los poderosos por ser poderosos, salvo que ahora reinventes la Biblia.

Gracias.La bandera de Castilla en un acto, quiérase o no,religioso pero también de carácter internacional como este de la JMJ de Madrid(Castilla) es imprescindible.Da igual que un acto sea deportivo....he visto fotos estupendas del pendón de Castilla ondeando en el sagrado pico San Lorenzo, religioso o de cualquier otro tipo. Donde haya un castellano comprometido con Castilla tiene que estar su bandera, y esta era una gran ocasión: ¡Gracias Uxama!.
A ver si podemos ver esas fotos....

Me vais a perdonar, pero es que estoy alucinando. Estais hablando de acontecimientos, de sucesos que tienen como todo respaldo documental la biblia. Y hablais de ellos ignorando el contexto histórico. Estamos en el siglo XXI, y ni los problemas ni las soluciones que se plantean en ese libro son aplicables hoy día. Al menos a mi me parece que tanto sentido tiene todo eso como si hablasemos de soluciones para los problemas actuales basándonos en la historiografía de Star Trek.

...ahora veo la diferencia entre los macrobotellones y las JMJ...

Después de ver como ha quedado el aeródromo de Cuatro Vientos, mis felicitaciones a los miles de voluntarios, y millón de asistentes, por su civismo y buen hacer...

...ahora veo la diferencia entre los macrobotellones y las JMJ...

Después de ver como ha quedado el aeródromo de Cuatro Vientos, mis felicitaciones a los miles de voluntarios, y millón de asistentes, por su civismo y buen hacer...

...ahora veo la diferencia entre los macrobotellones y las JMJ...

Eso es lo que yo tengo por demagogia,pero me reitero siempre detras de los curas o con un cirio o con un palo

...ahora veo la diferencia entre los macrobotellones y las JMJ...

Tampoco nadie ha hablado de alcohol.

Pero vamos, que dependiendo quienes sean los que forman el sarao, permisión y comprensión...

En esto si que tienes toda la razón. Verás por ejemplo qué pocos ríos de tinta levanta la próxima celebración futbolística y como a bien pocos se les inyectarán los ojos en sangre para crititar la ingente cantidad de mierda, cortes de tráfico y en muchas ocasiones destrozos, que dejan tras de sí. Un ejemplo? Final del mundial de hace un año, y en el 95% de todas las ciudades de españa.

También podemos chuparnos todos el dedo, y no saber cual es la verdadera causa de que se unas cosas sean intolerables por algunos y otras no. Efectivamente, dependiendo del sarao, permisión y compresión, o ponernos divinos como el cuento de la princesita a la que un guisante bajo el colchón la hacía daño.

Yo prefiero tolerar todo. No me gusta los que se pone divinos con unas cosas y con otras no, por tendenciosidad, sean de la tendencia que sean. Y me suele gustar tolerar todo, me guste, o no me guste. Me guste el papa o no me guste, me guste el fútbol o no me guste, me guste su temática, su creencia o su ideología o no me guste, dejen residuos o no los dejen, porque sería la primera concentración de a millón de personas, que no deja una montaña de residuos, o cosas peores. A ver si ahora por argumentos flanders del tipo no me gusta, manchan, molestan, no estoy de acuerdo con su temática, es necesario limpiar, vamos a tener que empezar a reprimir los festivales musicales, o las fiestas patronales, o las manifestaciones, argumento que seguro que le gustaría esgrimir a muchos rancios de este santo país para cargarse muchas cosas. El que quiera utilizar como arma arrojadiza esa misma ranciedad, bajo su responsabilidad.

Ah! y si mañana se hicieran las jornadas mundiales del mahometanismo, o del sindicalismo, o del neoconservadurismo del libremercado, o de los Trekkies, pues cojonudamente también, y si juntan 3 millones de personas, pues mejor. Y el próximo 23 de Abril, ojalá fuéramos millones en Villalar celebrando el Día Nacional de Castilla, aunque luego haya que limpiar la campa con medios públicos.

Yo siempre he sido antifúngol... no me gusta nada y además de no gustarme siempre me ha parecido impropio los gastos en policía que ocasionan.

pero ir contra el fúngol en este país está aún peor visto que ir contra el papa  :icon_twisted:

Hombre, es que el jurgol es el más claro exponente de nuestra sociedad. A ver a qué te suena esto: madrid-barca, barca-madrid, madrid-barca, barca-madrid, todo el día con el mismo tema, y vuelta la burra al trigo, o estas conmigo o contra mi, eres de unos o eres de otros, todo lo demás no existe, y a tortas si es preciso...

Coño, igual que con la santa madre iglesia. Siempre con la misma canción, y si no estás conmigo, estás contra mi. Nunca imaginé que futbol y religión se asemejasen tanto... :icon_rolleyes:

Esos sueldos de donde los has sacado Torre. No se, pero me parece de risa, vamos que me cuesta creerlo, pero mucho mucho.

No tiene plaza para eso la amiga Espe en toda la comunidad madrileña. :icon_twisted:

Pues nos subimos aquí arriba... al monte... podíamos pantearnos hacer algo... con independencia de si PCAS, IZCA, YESCA, etc, etc.... organizar algo.... una vez al año... bien montao.......... en Madrid, centro de Castilla....................................................................

Todos.......... ver de verdad nuestra fuerza.... un fin de semana............ bien hecho.... que no sólo exista Villalar............

Lo pensamos?????????? Lo hacemos???????????

Me apunto a organizar......


PD. Al final, la visita del Papa va a servir para algo.....

Diossss, llevamos unas cuantas horas sin que la peña escriba en el tema. No es por nada pero el Papa está fagotizando Foros Castilla :icon_mrgreen:

No es demagogia, es una realidad que ha podido ser vista por todo el mundo, en las noticias de todas las televisiones.
Nadie ha hablado de curas, sino de "civismo".
Tampoco nadie ha hablado de alcohol.
Simplemente se ha hablado de suciedad y de las pérdidas del aeródromo.
Pero vamos, que dependiendo quienes sean los que forman el sarao, permisión y comprensión..e imagino entre tanta gente alguno habra tenido un apreton de aguas mayores y menores, y tambien se suele comer,ect, no son espiritus puros. no seamos demagogos

No solo esta villalar, te olvidas de Toledo, del homenage de Segovia  a Medina, de la propia conmemoracion en Medina, de la recreacion comunero de no se que pueblo salguien copmento hace poco ppor aqui, etc.
No solo existe Villalar, y recuperando un antiguo hilo que trajo cola, yo jamas he estado en villalar, pero si he acudido a muchos actos castellanistas o de conmemoracion comunera.

Cierto, tienes razón en los dos puntos que tocas.  Pero algo en Madrid? en el centro de Castilla????

Mira, si no me equivoco en las últimas elecciones PCASMadrid obtuvo unos 2.000 votos. Plantea que de acudan la mitad. Juntas todas las agrupaciones en Madrid como asociaciones culturales castellanas, Yesca, etc y que acudan otras 500 personas. Luego, si coincide en fin de semana unas 1.000-2.000 personas del resto de los territorios, ya son unos 3.500 personas castellanuiistas.

Luego se organizan conciertos, de grupos como Free Folk, la Bruja Gata, Talaos, Mester, etc. Que se acerquen 2.000-3000 madrileños más. Ya son 6.500 personas.... Lo organizas en un núcleo de población mediano, con organizaciones y movimientos culturales, como Villalba (Foro social de la sierra, etc). Y que se acerquen 1.000 paisanos más.... ya son 7.555 prersonas......


es una idea....

Para acabar, me juego una mano a que en mis vacaciones he visitado más iglesias y con más interés que las que la mayoría de estos falsos peregrinos con polos de España, pendientes de perlas y móviles de última generación han visto en su vida. Eso sí, yo me he pagado el metro y los buses a precio estándar. El coste de no ser creyente, oigan.

En Madrid la fecha castellanista está bien para el 2 de Mayo, y cosas ya se hacen.

Me he leído todo el hilo porque me apasiona ver esta barata reproducción -no se ofendan- de querella entre benedictinos y franciscanos del Siglo XXI :icon_lol: Si entre la izquierda hay escisiones, entre los Cristo Hooligans, ni te cuento  :icon_mrgreen:

En Valladolid hubo marcha laica también. Por lo general la gente más consciente del movimiento fue respetuosa con los lemas, aunque también se dejó caer algún gilipollas a soltar improperios vergonzosos. Al pan, pan y al vino, vino. En estas manis también se junta mucha calaña, una auténtica rémora para la seriedad de la convocatoria, que no pretende ni mucho menos ser anticristiana como mucho ultra insinúa por ahí. No se porque hay que vender la imagen de que fueron los laicos quienes la liaron cuando es obvio que hubo reciprocidad en los insultos (o a ver si ahora cualquiera que lleve la cruz al pecho es un santurrón). En la Puerta del Sol ha habido concentradas miles de personas desde el 15M y tampoco ha ocurrido ningún incidente. Los incidentes no proceden de la supuesta violencia innata de los laicos o de los indignados, sino de juntar algo que no se debió de juntar nunca (manifa laica con concentración propapa).

Increíble me ha parecido el papa llamándonos a abrazar "la auténtica verdad". Manda narices que una institución que no hace sino cambiar sus postulados "inmateriales" cada pocas décadas y en donde cada "representante de Dios en la Tierra" tiene unas posturas diferentes hable de alguna verdad verdadera. Bueno, su verdad para quien la quiera.

Para acabar, me juego una mano a que en mis vacaciones he visitado más iglesias y con más interés que las que la mayoría de estos falsos peregrinos con polos de España, pendientes de perlas y móviles de última generación han visto en su vida. Eso sí, yo me he pagado el metro y los buses a precio estándar. El coste de no ser creyente, oigan.