Foros Castilla

La policía carga con dureza contra la manifestación espontánea que se dirigía al Congreso de los Diputados.

Tal y como estaba previsto, miles de personas se concentraron la tarde del viernes en la madrileña Puerta del Sol para protestar contra la salvaje Reforma Laboral que había sido aprobada, por Decreto, horas antes en el Consejo de Ministros.

De nada iba a servir la ceremonia de confusión a la que jugó la Delegada del Gobierno, amenazando a los movimientos sociales, y en especial al 15M, para que no acudieran a la convocatoria so pena de utilizar la fuerza, puesto que el acto “no había sido comunicado”. Burda mentira, pues ella mejor que nadie, era consciente de que la concentración había sido legalizada en tiempo y forma por dos organizaciones de las que componen la Plataforma contra los Recortes: CGT y Solidaridad Obrera.

Así, ya desde bien pronto, se pudo ver que el llamamiento, que además se sumaba a la concentración de la marea violeta feminista que se había convocado en el mismo lugar, se iba a convertir en una ruidosa concentración contra el mayor ataque a los derechos de la clase trabajadora desde la instauración de la democracia parlamentaria.

Y es que no de otra forma que salvaje se puede denominar la Reforma Laboral perpetrada por el gobierno: reduce la indemnización por despido de los contratos indefinidos de 45 días por año y 42 mensualidades como máximo a 33 días por año y 24 mensualidades, amplía las causas del despido objetivo con indemnización de 20 días por año, -las empresas podrán acogerse a esta modalidad simplemente alegando que llevan tres trimestres consecutivos en situación negativa-. Se establece para las empresas de menos de 50 trabajadores una nueva modalidad de contrato indefinido que tiene un periodo de prueba de un año (durante el periodo de prueba el empresario te puede despedir sin ninguna indemnización y sin tener la necesidad de alegar ninguna causa), desregulariza el contrato a tiempo parcial (permitirán que los trabajadores a tiempo parcial puedan dar horas extras), equiparan a los buitres de las ETTs con los servicios públicos de Empleo, se da mayor poder a los empresarios para modificar las condiciones laborales, podrán cambiar la jornada laboral y aplicar la movilidad funcional, incluso entre distintas categorías profesionales, facilita que los empresarios puedan descolgarse de lo acordado en los convenios colectivos, la prórroga automática de los convenios tendrá una duración máxima de dos años, se facilitan los despidos colectivos, las empresas ya no tendrán que tener autorización de la Administración para realizar EREs, los trabajadores en paro que cobren prestaciones tendrán que realizar trabajos en beneficio de la comunidad, las mutuas patronales tendrán más poder para controlar y presionar a los trabajadores que se den de baja, se modifica el sistema de formación para el empleo, se establecen nuevas bonificaciones a la contratación para los empresarios; y como única contrapartida a toda esta batería de medidas contra los trabajadores, se prohibirá el encadenamiento indefinido de contratos temporales que recientemente había aprobado el gobierno de Zapatero.

En la concentración, la CNT estuvo presente con un nutrido bloque, formado por el sindicato de Artes Gráficas, Comunicación y Espectáculos de Madrid, Transportes y Comunicaciones, Construcción, Comarcal Sur – Villaverde (una de las organizaciones convocantes de la concentración), Aranjuez, etc, que junto a otras organizaciones sociales y sindicales se agolpó frente a la sede de la Comunidad de Madrid.

Tras cerca de una hora, buena parte de los congregados decidieron marchar espontáneamente hacia el Congreso de los Diputados, lugar donde la policía cargó de manera salvaje contra la marcha, produciendo varios heridos y, al menos, nueve detenidos.

Desde el sindicato queremos denunciar la brutalidad policial y mostrar toda nuestra solidaridad y apoyo a los detenidos, uno de los cuales es miembro de la Federación Local de Madrid de CNT. Igualmente exigimos la inmediata puesta en libertad de todos ellos.

Por último hacemos un llamamiento a extender la confrontación en los centros de trabajo y, pese a la represión policial, eguir saliendo a las calles, para denunciar la avalancha de ataques y recortes contra los derechos de la clase trabajadora.

FUENTE. CNT

Y a pesar de que la reforma laboral incluye, entre otras cosas, el despido libre, la patronal no está satisfecha:

http://www.publico.es/dinero/422227/rosell-aplaude-la-reforma-laboral-y-pide-revisar-el-derecho-de-huelga (http://www.publico.es/dinero/422227/rosell-aplaude-la-reforma-laboral-y-pide-revisar-el-derecho-de-huelga)

Pues nada, que siga la fiesta. Ya han pegado una buena patada al Estatuto de los Trabajadores recortando mucho nuestros derechos... Y como les dejemos, al final terminaremos trabajando por un cuenco de arroz y encima daremos las gracias al "pobrecito empresario" y al "pobre banquero"... ¡con lo honrados que son! ¡¡si ellos no ganan nada, si es por la crisis!!

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Es que es la única manera de salir de la crisis, ahora que nos han tocado los cojones les quemamos sus edificios de banqueros y politicos de tres al cuarto ... y luego a que nos contraten para su reconstrucción, si solo se puede vivir del ladrillo ... (nótese la ironía)

Pues nada, según siga esto así... y vayan consiguiendo que más y más gente no tenga nada que perder... que igual un buen día se desencadena la de verdad y pierden sus cuellos.

Yo me sigo planteando algunas dudas, no se hasta cuando este pueblo se va a dejar pisar por estos indeseables que se hacen llamar politicos.
Las movilizaciones que estan planteando los mayoritarios ( ya no se les puede llamar sindicatos) no dejan de ser apagafuegos de la rabia del pueblo, al igual que el movimiento 15m que nos dice que hay que confiar en los cambios legislativos. Es hora de actuar, de ser mas contudentes, de llevar a las fabricas y los trabajos los problemas de la calle, el paro, la falta de ayudas a las familias, los desalojos, la subida  insostenible de los precios, las regulaciones, los cierres. Debemos de pelear por cada puesto de trabajo, fabrica por fabrica. Es el momento de la unidad frente a la barbarie, es el momento de no perder mas soberania frente a empresarios, politicos y banqueros y devolverles golpe por golpe toda la violencia que ejercen sin compasion sobre este pueblo. Y el pueblo tiene que empezar a organizarse, no necesitamos salvadores de la patria que piensen o nos llamen a la movilizacion desde arriba. Las huelgas que vengan deben de ser consensuadas desde abajo, desde la conciencia colectiva. En este momento quien no tiene familia, amigos, vecinos o incluso nosotros mismos. todos lo estamos  pasando muy mal y los recortes y la crisis ficticia cae como una losa sobre los mas necesitados. La calle, el trabajo tiene que empezar a ser un hervidero de propuestas, de reclamaciones por la justicia. Se estan cebando con nosotros y la solucion la tenemos nosotros mismos. Y lo que escribo es lejano a la violencia de la que ellos hacen gala. El pueblo no tiene que caer en el error de entrar en su juego. debe de ir a una a pelear por los minimos para poder llevar una vida digna y luchar por la prosperidad y el futuro de las nuevas generaciones. Tenemos el deber moral de dejar un futuro a los que vienen detras de nosotros. Un saludo comunero y rebelde desde la CASTILLA eterna.

Es la historia de siempre amigo, es la historía de los opresores y los oprimidos, es la historia de los que quieren mantener sus privilegios a costa de ver empobrecido y esclavizado al pueblo, es la historia, en definitiva, de la lucha de clases, esa misma que han conseguido vendernos como una antiqualla sin sentido hoy en día, pero que por más que les pese, está de más actualidad que nunca. Sin querer ser apocalíptico, ahora mismo nos encontramos en un proceso involucionista donde el capitalismo y sus clases dominantes van a poner toda la carne en el asador para lograr una victoria definitiva que les suponga imponer sin problemas su dictadura antipopular, su dictadura de los mercados, donde el pueblo pase a ser un simple objeto de consumo, sin derechos, sin voz, sin conciencia, donde simplemente se consuma y se obedezca sumisamente... Tienen todas las herramientas para conseguirlo: una democracia a su medida y los medios represores para imponerla... Nosotros tenemos en cambio la fuerza de la razón, de la justicia, tenemos como bién apuntas, la obligación de dejarles a las siguientes generaciones un futuro digno.... En definitiva, ellos lo tienen todo, pero nosotros tenemos lo que les falta y no tinen ningún interés en tener, precisamente por eso, por que les interesa una sociedad sin valores. Nuestra obligación, hoy en día, es aspirar a concienciar al mayor número posible de gente de que un futuro digno es lo que está en juego, que lo consigamos o no dependerá del grado de compromiso que tengamos cada uno de nosotros con un ideal noble de justicia social. Otro saludo rebelde y comunero desde la Castilla "etérea"

http://www.publico.es/422405/detenidos-varios-jovenes-que-protestaban-contra-los-recortes (http://www.publico.es/422405/detenidos-varios-jovenes-que-protestaban-contra-los-recortes)

Es totalmente cierto que la represión policial está aumentando de unos meses para acá. Antes era más selectiva, ahora se ceba contra cualquiera.

En Grecia antes protestaban los mas jovenes, ahora es todo el pueblo el que clama contra el robo de soberania impuesto desde Bruselas, ahora es todo el pueblo griego el que sale a las calles por sus derechos. Aqui en el estado la rabia esta contenida, pareciera que nos tomamos con resignacion el retroceso atroz en nuestras vidas. Es el momento de salir a la calle TODOS desde la UNIDAD de todo aquel que quiere pelear contra esta debacle. La policia cada vez mas se va a emplear a fondo para contener el descontento de un pueblo harto de que le roben el futuro y eso no solo pasa en CASTILLA eso es a nivel global. La ofensiva por acabar con nuestros salarios, nuestros convenios, nuestras luchas para desposeernor de todo es una realidad, mas alla de los datos, de las interpretaciones, lo que esta claro que ahora si, LO QUIEREN TODO y no van a parar hasta conseguirlo. Nuestra respuesta es la que debe poner las cosas en su sitio si esque somos capaces de articular esa respuesta. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

En Diagonal han publicado una foto en la que parece que un antidisturbio lleva un kubotan, el que le agarra por el cuello en la mano derecha, hay que fijarse bien. Los kubotanes según tengo entendido no están catalogados como armas, pero estoy seguro de que no son parte del material policial legal.


Enlace de la noticia:
http://www.diagonalperiodico.net/Manifestacion-contra-la-reforma.html (http://www.diagonalperiodico.net/Manifestacion-contra-la-reforma.html)

La foto en cuestión:

http://www.diagonalperiodico.net/IMG/jpg/contra_reforma_laboral_l.jpg

Brutal. Segundo 10. La policía lanza porque sí contra un coche a dos chicas (no parecía que tuvieran ni los 18 años).

La policía lanza a dos chicas contra un coche en Valencia (http://www.youtube.com/watch?v=A6G_4eIaDyY#ws)

Que un madero use la fuerza de forma desproporcionada y/o gratuita contra cualquier persona se supone que es delito. Pero si la persona contra la que la usa es menor de edad ¿no debería tener consecuencias agravantes? Por enésima vez, aquí no pasará ni media.
Un vídeo sobre el tema.

A los cuerpos de seguridad del estado !! (http://www.youtube.com/watch?v=_Ti41pOyB3g#ws)

Hijos de puta, nosotros pagamos sus salarios y resulta que somos "los enemigos". Vosotros sí que soís los enemigos, los enemigos de la inteligencia, de la honradez y del humanismo.

¿Y qué dicen los polis (los que escriben) en sus foros?











etc, etc. Me dan una pena...

(http://img43.imageshack.us/img43/264/apoyouip.png)

Es que es alucinante... Los tontos útiles del sistema y ni se dan cuenta, al contrario, van de enterados por sus foros y presumiendo de testosterona.

A mi no es que me den pena, yo los expulsaba de las FSE sin miramientos.

En que han hecho un buen trabajo reconozco que tengo darle la razón. Las UIP realizan su trabajo de forma excelente, pero en él de dignidad no hay nada.


Este comentario muestra el nivel moral del personaje en cuestión. ¿No se supone que vivimos en un Estado donde hay libertad de expresión? Pues estos chicos simplemente están diciendo que se respeten sus derechos.


Nuevamente tengo que reconocer la eficacia de la UIP y de nuevo recordar que en actuaciones como la de Valencia no hay nada de dignidad. ¿Qué dignidad hay en acatar órdenes sin rechistar de un político que sirve a intereses particulares? ¿Qué dignidad hay cuando al acatar esas órdenes implica atentar contra la integridad de la persona de forma indiscriminada y más aun cuando son menores? ¿Qué dignidad hay en repartir hostias contra la gente que simplemente defiende sus derechos?
Igual este personaje lo primero que tiene que plantearse es qué país se está formando en el que los que se supone que están para hacer cumplir la ley son los primeros que se la saltan o los que se supone que tienen que defender al ciudadano son los primeros en atacarles violenta e indiscriminadamente atentando contra sus derechos.


¿Igual es que estaban asustadas? Aunque pensándolo bien esas chiquillas seguro que son un serio peligro para la integridad de los antidisturbios y lo único que hicieron los agentes fue defenderse de un ataque violento, que todo el mundo sabe que no llevan protecciones y que apenas están preparados físicamente...


¿Si a un antidisturbios alguien le llama fascista y terrorista ya puede actuar de forma desproporcionada? ¿Ya puede actuar al margen de la ley?

Si nosotros somos el enemigo, es decir el pueblo llano que a estas alturas no puede ni exigir los minimos avales democraticos de un estado que se cae a pedazos de la mano de la derecha mas rancia, ¿ quienes son vuestros amigos ? Aqui ya todos somos mayorcitos para saber cual es el trabajo de la policia y precisamente como indica Matrinense no tiene nada que ver con la justicia, la moral o la libertad terminos que usan mucho, pero de su boca suenan a qloaca. Su sistema democratico lo van a defender a HOSTIAS y a partir de ahora mas. La conflictividad social aumenta, el hartazgo es palpable, por eso el otro dia la manifestacion contra la reforma fue tan multitudinaria, no por lo bien que lo han hecho los mayoritarios sino por que no vemos solucion a ninguno de los problemas sino al contrario, pisiotearnos lo poco que nos van dejando. Lo que mas me asombra que a lo mejor en los colegios de sus hijos concertados y sufragados con parte del dinero publico seguramente no tengan problemas de calefaccion porque a los suyos, a las futuras elites de explotadores hay que mantenerles calentitos. Guste o no esto es una lucha de clases que a partir de ahora se endurecera contra el pueblo y no es la primera vez que lo vemos. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

http://dedona.wordpress.com/2012/02/22/los-estudiantes-valencianos-ofrecen-una-clase-magistral-para-indignados-nega/ (http://dedona.wordpress.com/2012/02/22/los-estudiantes-valencianos-ofrecen-una-clase-magistral-para-indignados-nega/)

No todos van a ser así. En ese mismo hilo del que se sacan las perlitas que comentáis también hay alguno que lanza interesantes reflexiones.

Cuidado con la Delegación de turno, que si pierde el miedo a la censura injustificada nos vamos a acercar más a lo que vemos por la tele de Grecia o Chile.

Como dice el sabio refranero quien siembra vientos recoge tempestades. Esperemos que se cumpla más pronto que tarde.

¿y que ha cambiado ahora para que este pasando lo que no ha pasado en los últimos 4 años? :icon_cool:

Que no está el PSOE en el poder; reconozco que ese hecho supone un freno para los movimientos sociales. Pero independientemente de eso, han cambiado muchas cosas:

-Recortes inimaginables en derechos laborales.

-Recortes en los servicios públicos básicos.

-Retroceso importante en las políticas de igualdad.

-Colectivos minoritarios (homosexuales, inmigrantes...) preocupados por el devenir de sus derechos.

-La reforma educativa.

Dejo esto por aquí ya que en el hilo se está tratando.


Extraído de http://juventudrebelde.org/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=420&cntnt01returnid=56 (http://juventudrebelde.org/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=420&cntnt01returnid=56)

Comunicado en solidaridad con la juventud valenciana

La movilización de los últimos días llevada a cabo por los y las estudiantes del IES Lluís Vives de Valencia en defensa de su derecho a una educación pública de calidad y en contra de los recortes presupuestarios, ha provocado lamentablemente una desmesurada respuesta por parte de las autoridades. De nuevo, hemos podido comprobar como la acción de la policía española acarreaba decenas de personas heridas y detenidas, la mayoría jóvenes. Estos hechos han desatado a su vez una ola de solidaridad imparable, primero a nivel local y ahora internacional.
Esta situación se produce en un contexto de crisis y reestructuración del sistema capitalista en el Estado español que conlleva un paquete de medidas de recortes y ataques en contra de la clase trabajadora. Los y las estudiantes del IES Lluís Vives protestaban por derechos tan básicos como tener calefacción en su centro. Desde el aparato estatal nos intentan convencer de la necesidad de los recortes, nos dicen que no hay dinero para mantener los servicios públicos, mientras se aumenta el presupuesto dedicado a gastos policiales y militares, mientras se ingresan millones a instituciones reaccionarias como la Iglesia Católica o la Casa Real. Quieren tomarnos el pelo, pero la juventud no se cree ya las mentiras que nos lanzan desde arriba.
Los hechos de Valencia suponen una advertencia a la juventud trabajadora de los pueblos del Estado. Los poderosos temen que nuestra juventud, la juventud del paro, la juventud sin futuro, la juventud potencialmente luchadora, despierte y comience a conquistar los derechos que se le niegan. Pero el pueblo valenciano está demostrando estos días que los y las jóvenes no nos vamos a quedar con la boca cerrada, que la represión no nos detendrá. La juventud rebelde está tomando las calles y con ello demuestra que no está dispuesta a seguir contemplando cómo se nos niega el futuro.
Desde Yesca, la Juventud Castellana y Revolucionaria, queremos transmitir nuestra solidaridad y apoyo a la juventud trabajadora de los Países Catalanes. Exigimos el cese  de la represión contra la juventud valenciana así como la absolución de todas las personas detenidas. Nos sumamos también a la petición de dimisión de la delegada del gobierno español, Paula Sánchez, y del jefe de la policía española Antonio Moreno.
Así mismo, queremos enviar un abrazo solidario a todos los y las estudiantes en lucha de Valencia, especialmente al Sindicat d’Estudiants dels Països Catalans, organización estudiantil de la izquierda independentista. El estudiantado de los Países Catalanes constituye todo un referente en la lucha por una educación pública, popular, no sexista y de calidad, como quedó demostrado durante el movimiento de respuesta al Espacio Europeo de Educación Superior.
Nuestra herramienta de respuesta a los ataques que sufrimos como jóvenes y trabajadores es la solidaridad y el apoyo mutuo. ¡Valencia no está sola!


Yesca, la juventud castellana y revolucionaria

Ginebra, todas esas cosas se resumen en una: QUE NO HAY PASTA.

MATRI, tantos años viviendo por allí y por primera vez oigo eso de IES Lluís Vives... de toda la vida se llamó Luís Vives.

Que ahora ya no está ZP.

Toxo y Mendez degustando exquisitas mariscadas con buen vino y coleccionando rolex, y los demás haciendoles el trabajo sucio y recibiendo palos de los antidisturbios

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/429232_232107266878737_183989505023847_488518_1507799071_n.jpg)

Pese a las discrepancias que en la teoría como en la práctica tengo con la CNT, me parece un canteo equiparar dicho sindicato con los otros. La CNT nunca ha sido un sindicato que "dormía".

Ya te digo, algunos no saben ni como faltar al respeto. Igual que Matritense, con todas nuestras diferencias, CNT no se lleva un duro del movimiento sindical, no tiene parásitos cobrando del Estado y jamás ha cesado de denunciar las injusticias laborales y sociales. Igual que ellos, muchos colectivos no nos hemos dormido durante los últimos 8 años.



Eso habría que preguntarselo a los del PSOE; eso sí, el 15M ha erosionado precisamente al PSOE antes de las últimas elecciones municipales, autonómicas y generales (al PP nada, los que votan PP son totalmente impermeables a lo que se diga en la calle, excepto que lo diga el papa), y todavía algunos se creen que detrás del 15M estaba el PSOE, que fue quien más perjudicado ha salido por la existencia del movimiento.

En todo caso a tí se te ve más feliz con el PP, Mr. Colmenero. Bueno, a tí y a toda la patronal.

Por cierto, no se como conoceran en tu círculo de amigos al instituto, pero en su página lo pone molt clar.
http://luisvives.edu.gva.es/ (http://luisvives.edu.gva.es/)

La CNT es el único sindicato que ha tenido la dignidad de no plegarse al poder, y subsistir autoabasteciéndose de sus militantes, que no son precisamente unos bárbaros e ignorantes como sucede en los CC.OO. y UGT varios.

Podrá gustar o no gustar, pero son los únicos que meten caña, en parte por su ideología anarquista y en algunos casos nihilista.

-Recortes inimaginables en derechos laborales.

Los mayores recortes laborales los ha llevado a cabo el PSOE...y esta última reforma modificó solo un poco la que ya tenía avanzada el PSOE.

-Recortes en los servicios públicos básicos.

Estoy en contra de esto, peor tambien digo que el país está al borde de la quiebra.

-Retroceso importante en las políticas de igualdad.

Como por ejemplo?

-Colectivos minoritarios (homosexuales, inmigrantes...) preocupados por el devenir de sus derechos.

Inmigrantes?, por que?...y los gays la cosa pinta a que no van a derogar la ley del matrimonio homosexual.

-La reforma educativa.

Que tiene de mal??, mejor aun, que tiene de buena la del PSOE??.

Para mi es determinante que la derecha esté en el poder, y por otra partes cienfu, como que la derecha es impermeable a lo que diga al calle?, tu has visto los resultados electorales?, que es la calle los que revuelven o la ciudadania?.

¿Te has leído y comparado la reforma que llevó a acabo el PSOE y la nueva que ha llevado a cabo el PP? En caso de que tu respuesta sea positiva, podremos seguir el debate, en caso de que sea negativa, no tiene sentido seguir hablando de esto.


Hay otro tipo de medidas de ahorro, como perseguir el fraude fiscal, investigar las desviaciones de caudales públicos, legislar para que el sector privado bancario devuelva al erario público la cifra por la que se le "rescató", eliminar las subvenciones a centros concertados...

Los recortes en servicios públicos básicos deben ser lo último en sufrir recortes, y no es el caso. Pero es siempre más fácil dejar sin calefacción un instituto que pedir cuentas a Botín y cía sobre los sueldos a los directivos de sus corporaciones que salían de nuestros impuestos, justo después del rescate y por lo cual Europa estuvo a punto de multar al Estado Español.

Y no es baladí este asunto, la Constitución afirma que España es un estado social y democrático de derecho. El estado social es sinónimo de Estado del Bienestar, como contraposición a los decimonónicos Estados Liberales. Es un principio que consagra la propia constitución que con las actuales políticas de recortes (y anteriormente con las privatizaciones) no se está respetando.


Por ejemplo, cerrar los centros que se ocupaban de dar asilo, información y asistencia a mujeres maltratadas. No es de recibo enviar a una mujer a vivir con su maltratador de nuevo poniendo su propia vida en juego. Para los escoltas de los políticos amenazados sí hay dinero, pero las mujeres amenzadas de muerte también no hay pasta. Y recordemos que la violencia de género ha producido más muertes que ETA.

Por ejemplo, se ha hablado de abolir/modificar/recortar... la Ley de la Dependencia. Los y las dependientes generalmente eran cuidados por mujeres, ya sean las hijas de personas mayores, los madres de chicos/as minusválidos/as, etc. Muchas mujeres se pudieron incorporar al mercado laboral gracias a la Ley de la Dependencia, donde el Estado se hacía cargo de estas personas por los distintos medios que se preveían en la ley, abolirla supone enviar a esas mujeres a casa.

En general, las políticas de igualdad cuestan dinero, para equiparar a mujeres y hombres en la sociedad en todos los ámbitos, no basta únicamente con que una ley lo diga, sino que los instrumentos que se van a utilizar para conseguirlo, cuestan dinero. El caso es que yo no estoy de acuerdo en que se efectúen recortes en las políticas que nos llevan a la igualdad, porque una sociedad no puede ser democrática si sus ciudadanos no son iguales, tanto legal como socialmente hablando. El debate daría para mucho, solo quería señalar la forma en que el PP ha retrocedido en políticas de igualdad.


Los homosexueles (gays y lesbianas), estaban preocupados y así lo manifestaron yendo a Génova 13 a preguntar que qué iba a ocurrir con sus derechos. Y los inmigrantes también temían el endurecimiento de la Ley de Extranjería.


La reforma educativa tiene de mal ya de por sí la propia reforma. No me parece de recibo estar constantemente en un Estado cambiando según se tercie el modelo de educación. De modo que, hasta que no se tenga estudiado, experimentado y avalado por expertos un modelo educativo bueno, no se debería tocar nada, porque lo que se hace es generar confusión. Y la reforma educativa que propone el PP no sé si será mejor o peor que la anterior (yo incluso preferiría la anterior sino fuera por el asunto del bilingüismo), pero desde luego no es la panacea. Y si se va a tocar por enésima vez lo relacionado con la Ley de Educación, pues o bien el modelo que se propone aspira a la excelencia, o que lo dejen como está, porque lo que se hace es liar a los padres y a la sociedad en general.

¿Te has leído y comparado la reforma que llevó a acabo el PSOE y la nueva que ha llevado a cabo el PP? En caso de que tu respuesta sea positiva, podremos seguir el debate, en caso de que sea negativa, no tiene sentido seguir hablando de esto.

Antes de esto te animo a que aprendas a leer:

Los mayores recortes laborales los ha llevado a cabo el PSOE...y esta última reforma modificó solo un poco la que ya tenía avanzada el PSOE.

No me refiero al primer tijeretazo de derechos sino al segundo tijeretazo que estaba a punto de parir.

Para chulos mi pirulo querida.

Por ejemplo, cerrar los centros que se ocupaban de dar asilo, información y asistencia a mujeres maltratadas. No es de recibo enviar a una mujer a vivir con su maltratador de nuevo poniendo su propia vida en juego. Para los escoltas de los políticos amenazados sí hay dinero, pero las mujeres amenzadas de muerte también no hay pasta. Y recordemos que la violencia de género ha producido más muertes que ETA.

Cual es la politica del PP estatal de cerrar los centros de acogida de mujeres maltratadas?, reconozco que no lo sabía y te agradecería aclaración porque, en efecto, sería muy jevi.

Por ejemplo, se ha hablado de abolir/modificar/recortar... la Ley de la Dependencia. Los y las dependientes generalmente eran cuidados por mujeres, ya sean las hijas de personas mayores, los madres de chicos/as minusválidos/as, etc. Muchas mujeres se pudieron incorporar al mercado laboral gracias a la Ley de la Dependencia, donde el Estado se hacía cargo de estas personas por los distintos medios que se preveían en la ley, abolirla supone enviar a esas mujeres a casa.

Hablamos de la misma ley criticada pro todos los partidos de la oposición pro no ir dotada de los recursos necesarios para llevarla a cabo??...y pro ende que prácticamente no se ha llevado a cabo?.

Los homosexueles (gays y lesbianas), estaban preocupados y así lo manifestaron yendo a Génova 13 a preguntar que qué iba a ocurrir con sus derechos. Y los inmigrantes también temían el endurecimiento de la Ley de Extranjería.

Ninguna de las dos cosas se ha llevado a cabo ergo no procede...y aún así a mi al actual ley de extranjería me parece un coladero y un caos.

La reforma educativa tiene de mal ya de por sí la propia reforma. No me parece de recibo estar constantemente en un Estado cambiando según se tercie el modelo de educación.

Y dejamos este desastre??, el peor plan de la democracia?, porque desde la EGB reforma que se ha llevado a cabo desastre que lo ha continuado.

De modo que, hasta que no se tenga estudiado, experimentado y avalado por expertos un modelo educativo bueno, no se debería tocar nada, porque lo que se hace es generar confusión. Y la reforma educativa que propone el PP no sé si será mejor o peor que la anterior (yo incluso preferiría la anterior sino fuera por el asunto del bilingüismo), pero desde luego no es la panacea. Y si se va a tocar por enésima vez lo relacionado con la Ley de Educación, pues o bien el modelo que se propone aspira a la excelencia, o que lo dejen como está, porque lo que se hace es liar a los padres y a la sociedad en general.

Yo en cambio pienso que dejarlo como esta, siendo el hazmereir del mundo desarrollado en niveles educativos, me parece de una irresponsabilidad indecente, y aunque solo sea por el tema del bilingüismo, que nos esta condenando a los jovenes de este país por mi que se cambie pero ya.

En primer lugar, no te refieras a mí con advocaciones sentimentales. En segundo lugar, puedes ser todo lo chulo que quieras.

Respecto al segundo tijeretazo, no lo ha promulgado el PSOE sino el PP, y es mucho más grave que el primero. Entrar en conjeturas de "es que ya lo tenían pero casi... ", "lo que hubieran hecho si...", es política-ficción y en especulaciones no entro.


En Castilla La Mancha lo hizo Dolores de Cospedal. De hecho, salió una protesta social denominada "la marea violeta" para evitar el cierre de este tipo de centros.


¿Pero qué ocurrirá en los casos en los que sí se llevó a cabo? Que si la mujer y el hombre trabajan fuera de casa, será ella la que tenga que retornar a cuidar del dependiente (antes de ley, era así).


Yo soy un producto de la ESO y no me considero un desastre. Muchas veces el problema no es del sistema educativo, sino que algunas personas, por más facilidades que se les de, no quieren estudiar y punto.


Somos el hazmereir del mundo desarrollado en materia de educación desde mucho antes de la antigua reforma. En la cuestión bilingüista repito que estoy de acuerdo, pero lo demás, me parece marear la perdiz para llegar al mismo puerto.

Ya estamos a ver qué partido es el mas malo de todo ¿no eran todos iguales?

Respecto al segundo tijeretazo, no lo ha promulgado el PSOE sino el PP, y es mucho más grave que el primero. Entrar en conjeturas de "es que ya lo tenían pero casi... ", "lo que hubieran hecho si...", es política-ficción y en especulaciones no entro.

De ciencia ficción nada, otra cosa es que no estés la corriente, para variar.

Entrevista en Los Desayunos de TVE con Toxo y Mendez y los dos afirmando públicamente que esta reforma heredaba la base de la que ya tenía muy avanzada el PSOE, el PP la evolucionaba un poco mas pero la base, el espíritu ya estaba hecho, por eso los sindicatos nunca la aprobaron con el PSOE.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/toxo-mendez-juntos-contra-reforma-laboral-entrevista-integra-desayunos/1321727/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/toxo-mendez-juntos-contra-reforma-laboral-entrevista-integra-desayunos/1321727/)

Por cieto, soy tan chulo contigo para estar a la altura...ya sabes, reciprocidad  :icon_wink:

En Castilla La Mancha lo hizo Dolores de Cospedal. De hecho, salió una protesta social denominada "la marea violeta" para evitar el cierre de este tipo de centros.

Yo estaba hablando del gobierno central que es de quien habla el hilo.
Aparte que esa medida al final no se llevó a cabo ni en ClM.

¿Pero qué ocurrirá en los casos en los que sí se llevó a cabo? Que si la mujer y el hombre trabajan fuera de casa, será ella la que tenga que retornar a cuidar del dependiente (antes de ley, era así).

Completamente minoritarios y si, se joderán :( ....y me choca que no critiques que se saque una ley carisima sin dotarla de recursos...coño, vaya demagogia la de esta gente del PSOE!.

Yo soy un producto de la ESO y no me considero un desastre. Muchas veces el problema no es del sistema educativo, sino que algunas personas, por más facilidades que se les de, no quieren estudiar y punto.

Te animo a consultar datos de como andabamos con la EGB y como hemos ido empeorando reforma tras reforma....peor vamos que esto de lo pueden confirmar la mayoría de profesores.
Por ejemplo en mi carrera, el nivel de los examenes no ha hecho otra cosa que caer....y hace 3 años pusieron ,por primera vez en al historia, un curso de matematicas previo a al entrada en la universidad porque la gente no sabia ni derivar.

Somos el hazmereir del mundo desarrollado en materia de educación desde mucho antes de la antigua reforma. En la cuestión bilingüista repito que estoy de acuerdo, pero lo demás, me parece marear la perdiz para llegar al mismo puerto.

Y te vuelvo a repetir que bajando posiciones lustro tras lustro....

Estoy con Gaya lo que hace el PP es continuar mas a fondo las reformas de los gobiernos socialdemocratas, aparte de eso tambien contenta a su masa reaccionaria poniendose en contra de los derechos de los homosexuales, la ley del aborto y en temas que el anterior gobierno chocaba con  la iglesia catolica. Vienen tiempos malos para el pueblo trabajador y los 2 grandes partidos y los 2 grandes sindicatos jamas romperan del todo con este caduco sistema aunque a los segundos les veamos de pancarta en pancarta rechazando la actual reforma laboral. No hay mas que ver que la falsedad de sus argumentos cuando no hace ni un mes firmaron la 2 negociacion por el empleo que ha sido la antesala de la nueva reforma laboral que si no me equivoco es la numero 33 de la democracia. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Claro, claro... Una imagen vale mas que mil palabras:

La 'pillada' de Rajoy (http://www.youtube.com/watch?v=0LWTzLHUJvQ#ws)



Difícilmente puede hacerlo el gobierno central si las competencias sobre esa materia ya están transferidas a las CCAA.



 http://www.publico.es/espana/416241/cospedal-cierra-cuatro-centros-de-la-mujer (http://www.publico.es/espana/416241/cospedal-cierra-cuatro-centros-de-la-mujer)




Pues eso, que se jodan ¿no? ¿qué más nos dan los derechos de las mujeres?



¿Y crees que el nivel mejorará con la reforma pepera? Ahí está el problema, que yo no creo que vaya a mejorar mucho el sistema educativo pero sí se va a marear a la gente con tanto cambio.

Todo se concreta en que el partido socialista no acepta la derrota electoral. Exige el poder con malas artes. Les da igual que la mayoría aplastante de los ciudadanos les expulsara del gobierno, se echan a la calle con mentiras y violencia, justo las tecnicas de aquel indeseable Largocaballero que nos llevó a la guerra civil en 1934 con un golpe de estado contra la república.

Señores es el absolutismo fascista de izquierda.

El PP ha sacado los mismos votos que hace 4 años, que es su techo electoral. El votante del PP es impermeable a la corrupción, al desfalco, a la homofobia, al compadreo con el fascismo rancio, a la venta de los derechos de los trabajadores, a los recortes, a la especulación. Quiero pensar que el votante del PP le perdona todo al partido, porque de lo contrario solo puede significar que apoyan todo lo que he dicho antes. Al PSOE se le castiga mucho más que al PP, porque la gente de izquierdas, te guste más o te guste menos, es cien veces más crítica que la de derechas. Y el 15M, y atrévete a negarlo si lo crees, desgastó muchísimo al PSOE y nada al PP.

La calle es mucho más que 17 millones de votos al PPSOE.

Por otra parte, yo no se en qué puede ayudar cargarse un curso de la ESO a mejorar el sistema educativo. Vale, si lo que se pretende es maquillar resultados para escalar posiciones, lo mismo funciona y todo, pero el nivel general educativo de la población se va a ver reducido.


 :16: :16: :16:

Lo que faltaba...   :icon_rolleyes: :icon_rolleyes: :icon_rolleyes:

Pués mira, ya estaís igual, por que tu debes ser el tonto absoluto del facherio. :icon_twisted: :icon_twisted:

http://www.publico.es/espana/423486/la-pobreza-en-espana-mas-cronica-que-nunca (http://www.publico.es/espana/423486/la-pobreza-en-espana-mas-cronica-que-nunca)

Una muestra de lo que digo, en el Estado español hay más personas bajo el umbral de la pobreza que votantes del PP. Da que pensar.

El PP ha sacado los mismos votos que hace 4 años, que es su techo electoral. El votante del PP es impermeable a la corrupción, al desfalco, a la homofobia, al compadreo con el fascismo rancio, a la venta de los derechos de los trabajadores, a los recortes, a la especulación. Quiero pensar que el votante del PP le perdona todo al partido, porque de lo contrario solo puede significar que apoyan todo lo que he dicho antes. Al PSOE se le castiga mucho más que al PP, porque la gente de izquierdas, te guste más o te guste menos, es cien veces más crítica que la de derechas. Y el 15M, y atrévete a negarlo si lo crees, desgastó muchísimo al PSOE y nada al PP.

Mas que??, si tienen 0 autocrítica!, al PP le desalojaron del poder con el paro bajo minimos y la economia boyante mientras que el PSOE solo las pierde tras hundir le país(93 y estas)...asi que ya me diras.

Pero no solo eso, coño, es que ha hecho lo contrario de lo que pregona en materia laboral, economica,etc.... mientras qu ele PP va a lo que va y avisa, y rara vez le veras yendo frontalmente contra la derecha....mientras qu ele PSOE esta legislatura se ha hecho asiduo a esa conducta.

LE 15M no desgasto una mierda le PSOE estaba hundio antes el 15m, movimiento completamente sobrevalorado(como se demostraron en las elecciones), coño que habia muchisimos del PSOE metidos ahi para luego votarles de nuevo!!; y casi ninguno del PP....de hecho si tuvieses mi facebook hubieses visto mis debates con tres amigos del PSOE que se pasaban al vida en las asambleas XD .

El único beneficiado dle 15M , a mi juicio, fué IU.

La calle es mucho más que 17 millones de votos al PPSOE.

No mucho mas, y menos las minorias antisistema....ojalá tuviese el castellanismo 17 millones de votos.

Por otra parte, yo no se en qué puede ayudar cargarse un curso de la ESO a mejorar el sistema educativo. Vale, si lo que se pretende es maquillar resultados para escalar posiciones, lo mismo funciona y todo, pero el nivel general educativo de la población se va a ver reducido.

Y yo no se en que puede ayudar el plan actual.

Si aquí la historia ya no está en lo que hizo o dejó de hacer el PSOE, si la historia está en que este gobierno, el gobierno de la derecha de verdad,el gobierno de la CEOE, de la banca, el gobierno de los recortes y la austeridad, el gobierno que se está cargando miserablemente la educación pública, el gobierno que no va a dudar en entrar a saco en la sanidad pública también..... Ese gobierno ha empezado ya cargando contra los trabajadores con esta reforma laboral, y está cargando contra nosotros no solo en el sentido metafórico de la palabra, sino también en el sentido real de la palabra, no dudando en emplear las formas más represivas que tiene a su alcance para acallar cualquier protesta.

A mi lo que le pase o le deje de pasar al PSOE me importa poco. Cuando empezó a ejercer de derechas ya sabía que eso no se lo iban a perdonar una gran masa de gente de izquierdas que les votaban, ya sabía que iba a perder, irremediablemente, las elecciones por que precisamente sabía eso, que la gente de izquierdas tiene una conciencia crítica que no dudaría en quitarle el apoyo que otras veces le había dado. Ahora que recapaciten y purguen sus penas, que van a tener cuatro años para ello. A mi lo que realmente me preocupa es lo que se nos viene encima, que no por esperado va a ser menos doloroso. Me preocupa que este gobierno siga haciendo leyes antisociales de la que esta reforma laboral es la mejor muestra, y que no creo que nadie tenga dudas de que es profundamente antisocial y antiobrera. Pero si algo me preocupa de verdad, es las formas y maneras con las que este gobierno va a imponer sus medidas... Ya nos está dando un adelanto de lo que hay, y eso con unos poderosos poderes mediáticos a su servicio, con todo el poder económico a su favor, y con los sectores más reaccionarios de la sociedad riéndoles la gracia, va a suponer que las luchas populares acaben teniendo un cierto rasgo épico.

El PSOE ya hizo su papel con la reforma laboral, primero hizo levantarse de la mesa de negociacion a los mayoritarios pregonando que las medidas de la patronal eran inadmisibles, despues de Oslo, ZP se vuelve procapitalista y antiobrero, nos decreta por cojones una reforma laboral lo que hace que se le responda con una huelga general, que si no es masiva es porque gobernaban ellos. Pues ya habia 4 millones de parados, deshaucios, ayudas a la banca y un sinfin de razones para secundarla....y la secundamos 4 gatos. Encima enfrentandonos entre vecinos y en barrios de tradicion obrera y lo digo por que estuve en los piquetes en Valladolid. Ahora los mayoritarios nos sacan a la calle para seguir negociando las raspas de una reforma definitiva en lo que a los derechos de los trabajadores supone. Esto nunca ha dejado de ser una lucha de clases por mucho que nos digan que la palabra esta desfasada. Los mayoritarios jamas romperan la paz social, es tan profundo el odio que tengo a esas organizaciones que las culpo de todos los males que aquejan a nuestra clase social. Por supuesto que sabemos de que lado esta el PP, por supuesto que conocemos su forma de actuar, de pensar...les oimos continuamente en las declaraciones que realizan. Lo que no es permisible es la desmovilizacion de que ha sido objeto la clase trabajadora por medio del PSOE, UGT y CCOO. Esta traicion a la fuerza de cambio que posee nuestra clase nos ha llevado a la insolidaridad mas absoluta, al egoismo desmedido, al miedo total de perder un puesto de trabajo, a la inseguridad en los pagos y a la resignacion absoluta en la confianza de nuestros compañeros de trabajo y lucha. La culpa no es del PP que siempre hace lo que tiene que hacer con la gente que les vota, el problema es nuestro, que hemos tragado capitalismo con patatas y ahora no hay antiacido que nos calme el dolor de barriga. La lucha esta en la calle, siempre ha estado alli y lo que hay que hacer es recuperarla para nuestras justas reivindicaciones. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.