Foros Castilla

Como ya sabéis se va a realizar una Huelga General el próximo 29 de Marzo. Me gustaría que me dijéseis si estáis a favor o en contra de la misma; yo, como bien muestra el título, estoy en contra, y os diré por qué:

Su convocatoria viene precedida de una dura e injusta reforma laboral que precariza aún más la situación de los trabajadores, además de que no va a crear empleo, destruirá el poco que queda, por tanto, es una reforma inútil, injusta e ineficaz -como bien dicen los sindicatos-. Ahora bien, se justifica esta y otras medidas ultraliberales debido a la difícil situación económica que, claro está, solo puede ser dirigida por un camino: el que escrupulosamente han marcado los mercados; sí, esos entes que somos todos, en cuanto que tienes dinero en el banco, y ninguno, en cuanto que la inmensa mayoría no gana lo más mínimo de él. Nosotros, los que no obtenemos ningún beneficio de la globalización del mercado y la transformación de la economía en una teología financiera hemos de pagar la codicia de los que sí ganan, por cierto, cantidades ingentes y abstractas de dinero, pues es dinero ficticio.

Cuando cada día hay mas diferencia entre ricos y pobres en nuestro país; cuando gravan en impuestos hasta el agua que bebemos. Los más optusos creen de verdad que las medidas nos llevaran a la recuperación y que el gobierno sabe lo que hace y, lo más importante, sus actos los realiza con total autonomía y soberanía. No, cada vez las crisis del sistema serán mas fuertes, más marcadas, hasta el adevacle total. Claro está, la hecatombre repercutirá, como se está viendo y constatando, en los trabajadores, y no en los grandes adinerados que controlan el sistema, ellos seguirán viviendo cómodamente y manteniendo el sistema gracias a la manipulación de las medias-conciencias.

¿Mientras los mercados nos sodomizan nosotros qué hacemos? A los manipulados les gusta; a los entusiastas les es indiferente y los demás luchan: pero, ¿cómo luchan? Aquí en nuestra gloriosa democracia el culmen de la lucha obrera es la ''egregia'' HUELGA GENERAL. Una gilipollez, pues ¿dónde se ha visto que tu propio enemigo -sistema- te de las armas para enfrentarte a él? Es ridículo.

''Os dí instrumentos para luchar contra mí: sindicatos, algunos partidos, pero siempre encuadrados en mis leyes''.

Hay que buscar algo más radical que la huelga.

Saludos y perdón.

Vale, bien...

¿alternativas?

Oh, fuera de sus leyes, las acciones a llevar son de lo más variopintas; eso sí, hay que ir contra ellas.
 
Por ejemplo, algo que sí podría llevar al gobierno a negociar las reformas sería realizar pequeñas huelgas sin previo aviso en horas puntas, así, pongamos entre las 7 y 9 de la mañana, cortar transporte público, no un día, sino durante varias semanas, colapsando las grandes ciudades (variando de hora, días, etc).

También se podrían realizar piquetes esporádicos que corten vías principales, todo con el fin de colapsar las ciudades.

Corte de transportes sin aviso para impedir planificación de mínimos.

Algo que jodería bastante el sistema sería cortes en la aviación nacional e internacional.

Una infinidad de cosas que, claro está, han de ser más ''violentas''.

Claro hombre y todo el mundo a joderse porque a una minoria de pirados les ha dado por jugar a la revolucion en contra de la mayoria.

No creo que esa mayoría de la que hablas esté a favor de la reforma laboral, todo lo contrario, cada vez hay más gente caliente. Lo que ocurre es que la ciudadanía de este estado en mi opinión, es bastante apática. No se mueven del sillón ni con agua caliente. Les puedes hacer las putadas que quieras, que da igual.

Sobre los servicios mínimos, tal como están planteados por nuestra legislación, prácticamente siginifica burlar el derecho de huelga, porque realmente la eficacia que tienen los resultados del ejercicio de este derecho no es la que debería gracias a los servicios mínimos, que como digo,  no son tan mínimos. Más bien es un freno al derecho de huelga.

Yo si estoy a favor de la convocatoria, el problema es que la gente esta hasta las narices del inmovilismo sindical que el seguimiento va a ser ínfimo.

No creo que esa mayoría de la que hablas esté a favor de la reforma laboral, todo lo contrario, cada vez hay más gente caliente. Lo que ocurre es que la ciudadanía de este estado en mi opinión, es bastante apática. No se mueven del sillón ni con agua caliente. Les puedes hacer las putadas que quieras, que da igual.

Sobre los servicios mínimos, tal como están planteados por nuestra legislación, prácticamente siginifica burlar el derecho de huelga, porque realmente la eficacia que tienen los resultados del ejercicio de este derecho no es la que debería gracias a los servicios mínimos, que como digo,  no son tan mínimos. Más bien es un freno al derecho de huelga.

Claro, ¿de qué mayoría hablamos: de la mayoría de autónomos, de jubilados, de niños, de banqueros, de empresarios? No, hablamos de la mayoría de trabajadores de base y en ella, un relativa mayoría (digamos un 65%, tirando por lo bajo, muy bajo), está bastante ''calentita'' como se ha dicho. Lo que le dan a este trabajador para mostrar su descontento son las manifestaciones y, en última instancia, las huelgas. El impacto de dichas acciones es risible: un par de portadas, sales en las noticias, discuten sobre si las ha secundado el 10% o el 70% y ahí ha llegado la queja; no se va a conseguir absolutamente nada.

Así que sí, hay que ser un poco revolucionario, porque cuando el trabajador está descontento da absolutamento igual, pero temblad cuando los mercados están descontentos, temblad.

Eso y que la gente ve peligrar su puesto de trabajo. Porque después de esta reforma, prácticamente se ha estipulado el despido libre. Algunos no secundarán la huelga por miedo. ¡Bienvenidos al siglo XIX!

Joder Leka,como se te ve a kilometros.Aqui la minoria de pirados son los que nos estan jodiendo con sus locuras a la mayoria de personas que vamos a sufrir esta reforma antiobrera.
Y claro que habria que utilizar otras alternativas,todas las que se pueda,y entre ellas secundar la huelga general que de momento es lo que hay.Eso si,de la mano de sindicatos de verdad (CNT,SAT,LAB...) y no de traidores.Ahora lo que tiene que hacer falta es que la gente despierte y se monte una buena huelga a la griega.

Salamankaos, espero que no llegue a lo de Grecia, aunque tampoco fue para tanto en comparación a la dictadura que tienen allí.
 
Y sí, la gente ha de despertar, y como diría Anguita: ''la revolución empieza aquí, en la conciencia''. A partir de ahí, seguirá en las calles por inercia.

Lo que hay que hacer es sitiar el Congreso, "a la islandesa".
Un millón de personas coger y plantarnos allí y hasta que no estén todos los políticos que han creado esta crisis (que siguen todos en el poder), banqueros, etc. en la puta cárcel pudríendose y devolviendo lo robado, no movernos de allí.

Y otra vez la patronal retratándose tal y como es. Contra el derecho de huelga:



http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/rosell-despues-29-m-habria-regular-derecho-huelga/890654.html (http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/rosell-despues-29-m-habria-regular-derecho-huelga/890654.html)

Ni que a este c... ahora le importaran  mucho los servicios públicos, no te fastidia...

Si por desgracia de esos hay otros tantos.

Tal cual.

La patronal a lo suyo guinevra, si nos pudiesn esclavizar lo harian.

Castilla Autónoma, ahora mismo hay lo que hay, que es una huelga a nivel estatal convocada el 29 y que todo el mundo que esté en contra de la reforma laboral debería secundar. No solo la convoca el brazo sindical del PSOE -los sindicatos verticales CCOO y UGT-, sino muchos otros pequeños sindicatos de base con los cuales se puede tener más afinidad; además de eso, todos los colectivos sociales y políticos a la izquierda del PSOE la convocan y secundan hasta donde yo se, así como otros movimientos populares como el 15M. Que la Huelga no sea la mejor opción para parar las reformas ahora mismo puede ser cierto por lo vaciada que está de contenido la figura de la huelga "domesticada" (en contraposición a las denominadas huelgas "salvajes"), pero que hoy en día es o eso o nada también es cierto, y cualquiera que abogue por otro tipo de relaciones laborales debería parar ese día.

En cualquier caso, yo te animo a que si tienes ganas de luchar te organices y veas más allá del 29-M.

Saludos comuneros.

Cienfuegos, no es una queja contra la huelga general, estoy totalmente a favor de ella (el título, más que nada, lo puse para atraer a mentes perturbadas), mi crítica va encaminada a la aporía que supone que la vía que utiliza el pueblo para protestar contra el Estado sea precisamente impuesta por este, siempre bajo las condiciones que le interesan: imposición de mínimos, básicamente. Por ende, me parece ridículo toda la situación, no tiene ningún sentido; es una paradoja, osea se, una acción llevada a cabo contra el sistema no puede ser regulada por el sistema. El enemigo no te puede dar las armas para luchar contra él, eso está claro.

Mi lucha consiste, en primera instancia, en liberar las aherrojadas conciencias de los que me rodean. Ahora bien, soy demasiado joven para organizar ni un club de lectura, XD.

Saludos comuneros.

Bueno, hay cierto error de análisis en ello, desde mi punto de vista. La huelga es un derecho conquistado por la clase trabajadora y no un regalo de los estados decimonónicos en un afán democratizador y modernizador de las condiciones laborales. Evidentemente comparto que una huelga contemporánea, tal y como hoy la conocemos, no tiene nada que ver con lo que fueron las huelgas antaño y que las restricciones que pone el propio sistema hacen que las huelgas sean por lo general ineficaces más allá de lo simbólico (lógicamente, si el 29M hubiera un 90% de paro el gobierno se vería forzado socialmente a recular, pero no tendría ninguna obligación para hacerlo), por lo que lo verdaderamente interesante es construir poder popular desde la base y levantar una masa crítica potente capaz de cambiar todas las estructuras.

Y por último, una persona que usa palabras como "aporía" es suficientemente adulta como para organizar mucho más que un club de lectura, solo hay que tener ganas y estar convencido.  :icon_wink: Te lo digo yo que he visto a chavalería de 16 años tirar para adelante con asambleas  :icon_smile:

¡Salud!

Yo evidentemente acudiré a la Huelga, a los piquetes y tal. Esperanzas de que la cosa cambie tras la misma? la verdad pocas, pero es que si ya no nos queda ni siquiera ese derecho a salir a la calle a mandarles a la mierda, qué nos queda? Si tod@s currelas pararan, y no hubiera quien sustituyese a quien para (vease esquirol de los cojones), otro gallo nos cantaría. De la anterior huelga lo que destaco es que al pasar por algún comercio, había emplead@s que cerraban porque tenían orden del jefe que si había piquetes y tal, que no se complicaran la vida, cerraran y se fueran, por lo cual, podíamos "liberar" a ese/a trabajador/a de estar currando un día como ese y que además no se viera perjudicado a nivel laboral (había quien no se atrevía a cerrar por miedo a represalias).

Desde luego la huelga no termina el 29-M, habría que seguir organizándonos, luchando y creando poder popular que aunque parezca que no, eso si que les molesta (si no, no se tomarían tantas molestias en tratar de evitarlo mediante la dura represión policial-judicial)

La huelga del 29 no es una huelga sino un paro general de 24h. Es verdad que no va a cambiar nada porque para incidiese deberia de durar hasta la total retirada de lo que ha propiciado esta huelga, la maldita reforma laboral. En la coyuntura actual es complicado pedir a los trabajadores que paren un dia..... como para pedir una huelga indefinida....Estan muy bien tus acciones de cortar vias de comunicacion etc pero eso no se hace desde un FORO porque no te cuento lo que puedo llegar a pensar de ti. La huelga ( la ultima posiblemente) debe de servir para unir las corrientes de lucha anticapitalista, para crear la herramiente que permita a los trabajadores dar continuidad a las luchas que nos quedan ( que van a ser muchas). Tu argumento de soy un esquirol y encima lo soy porque voy mas alla de todos los sindicatos que la convocan....hasta los autonomos deben organizarse. Toda la vida se ha dicho,a la medida del burro la albarda, a dia de hoy se esta volviendo poco a poco a tejer el movimiento obrero, un movimiento al que los mayoritarios dejaron como un erial. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Anarco, como he dicho antes, la revolución, en primera instancia, se realiza en la conciencia y después, por inercia, en las calles. Utilizo bastante internet para debatir por distintos foros, apoyar a periódicos críticos (Diagonal), etc. Aparte, hasta hace poco no tenía la edad para ser de ningún sindicato ni partido, pero me atrae bastante la CNT. Así que si se diese el caso de cortar carreteras ten presente que estaría en primera línea, yo, al menos, lo tengo clarísimo. También voy a manis de Madrid cuando me lo permite el tiempo. Respecto a lo de esquirol no sé si te refieres a mí, XD.

Solo intento constatar lo perverso del sistema y nuestra no-democracia.

Saludos comuneros.

Eso lo sabemos. Lo que no tengo tan claro es si "el gran público" se ha dado cuenta, o si simplemente pasa. En serio, es algo que no tengo claro.

Sabía que aquí iba a tener aceptación.

Al gran público no se le puede echar la culpa, es lo único que conocen y lo único que ''les dejan'' (pues podrían leer perfectamente libros donde se muestran otras formas de vida) conocer. Es como aquel campesino del siglo XVIII que veía en las libertades al diablo mismo. En la actualidad, el ciudadano-cosmopolita ve en la coolaboración, la solidaridad, el comunismo, el anarquismo lo mismo que veía aquel campesino del XVIII. Soy bastante incisivo en que lo único que cabe es apoyar los medios de comunicación liberizadores y concienciar a los que nos rodean, no veo otra.

Eso de considerar que todo el mundo es ciego y está engañado, menos uno mismo, es propio de iluminados, de salvadores de la patria y de avistadores de OVNIS.

En cuanto a la huelga, sí, hay que hacerla, ésta y las que hagan falta, con el fin  de desgastar al gobierno pepero y acortar en lo posible la vuelta al poder del PSOE  :icon_mrgreen:

Hay cosas que no se dicen ( y menos en un foro), se hacen. Lo ideal seria no tener ni que poner piquetes en las puertas de los tajos ya que seria señal del grado de conciencia adquirido en la defensa de nuestros derechos como clase explotada. Como esto no sucede y en lugar de esto nos ponen contra las cuerdas con continuas amenazas por secundar una huelga, los trabajadores responden con piquetes, dirigidos sobretodo a los compañeros que estan indecisos,  porque como veras en el foro hay gente que tiene muy claro su papel de traidor a sus compañeros y acudira si o si a su puesto de trabajo para mayor gloria de Espinete y EXPAÑA. En tu primer comentario dabas a entender que la huelga era una medida de presion poco eficaz y por eso no secundarias la huelga. Eso te convierte en un esquirol y lo serias por querer ir mas alla que los sindicatos y organizaciones convocantes....eso no es licito y menos con los tiempos que corren. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Nájera, jamás dije eso. Lo que sí digo es que el pueblo español (su mayoría) es inherentemente vago y miedoso en pensar, criticar y analizar; hay otras formas de vida, medios, y alternativas plasmadas en innumerables libros que predican cosas tan hermosas como la solidaridad, la cooperación y la igualdad. Saca a muchos jóvenes de bachillerato del botellón y poco más podrás sacar. La iluminación es fruto de la erudición y la erudicón consecuencia de la lectura. Cualquiera puede ser un ''iluminado'', quitándole ese sentido peyorativo de exclusión a lo diferente, por cierto tan presente en la psique española.

Yo creo que el PSOE va a desaparecer pues no es ni socialista ni obrero.

Anarco, mi crítica no implica que no sepa que es lo único que hay, y que las huelgas son como las lentejas: yo las tomo. Procuro ser consecuente y plasmar mi ideología en mis actos, así que cosas que hago las puedo poner en un foro únicamente con el beneplácito de mi conciencia pía y docta. Y sí, primero hay que convencer es los trabajadores que no tienen conciencia de su clase.

alternativas plasmadas en innumerables libros que predican cosas tan hermosas como la solidaridad, la cooperación y la igualdad

Quién quiera practicar esos ideales, que lo haga a su costa, no con los impuestos de los demás.

Yo no iré a la huelga al lado de unos señoritos de izquierda que han estado y están chupando subvenciones de dinero público durante siete años de ZP sin tan siquiera un aullido,   

Desde luego son mejores ideales tales como el egoísmo, el individualismo más acérrimo y la desigualdad. No es cuestión de imponer, es cuestión de enseñar a vivir de otra forma (véase la escuela racionalista de la CNT).
 
Respecto a lo del dinero, creo que los sindicatos podrían mantenerse perfectamente si recuperasen la esencia que tuvieron en otro tiempo. Por cierto, la Iglesia y los partidos políticos también chupan que te cagas.

La clave no es la derecha ni la izquierda, es el ser humano frente al capital. Otra cosa es que solo la izquierda se preocupe por el ser humano.

La clave no es la derecha ni la izquierda, es el ser humano frente al capital. Otra cosa es que solo la izquierda se preocupe por el ser humano.

 :icon_lol: :icon_lol: que buena pro Dios!!!!, la mejor frase del día.

Ya hemos visto muy bien lo que la izquierda anticapitalista hace cuando toma le poder y lo bien parados que acaban los derechos humanos y las libertades individuales  :icon_lol:

Nunca me he acostumbrado al exceso de ego que tiene la izquierda, se cree el culo del mundo en estos temas y no es mas que una ideología mas....y precísamente la izquierda anticapitalista pocas lecciones de humanismo puede dar....experta en imponer dictaduras y sumir a las personas en la pobreza y la sumision.

Leka, te aconsejaría leer Homenaje a Cataluña, de Orwell. También sería interesante que vieses el documental Vivir la Utopía, la historia de cómo el anarcocomunismo (comunismo libertario) se estableció en diversas zonas de España y no funcionó nada mal. Te ayudaría a cambiar tu visión de la izquierda anticapitalista.

Actualmente no existe ningún Estado que siga las directrices comunistas, excepto, quizá, Cuba; ya que China, Vietnam y otros regímenes proclamados como ''comunistas'' son más capitalistas que EEUU. Además, en la actualidad hay más dictaduras capitalistas que comunistas.

Teóricamente, el comunismo y todas sus vertientes, son mucho más humanistas que cualquier otra ideología de derecha y no dígase ya que cualquier sistema liberal.

Nadie te obliga a ir junto a CCOO y UGT, hay otros sindicatos no subvencionados, hay gente a título individual que va a luchar por sus derechos... Que no quieres ir, porque te priba el dinero y no estás dispuesto a perder un puto céntimo por tus conciudadan@s e incluso por ti mismo... pues nadie te va a obligar, pero tu grado de solidaridad quedará manifiesto

CA, me basta con ver lo que ha hecho la izquierda anticapitalista a lo largo y ancho del mundo...porque oportunidades tuvo unas cuantas y NI UNA ha salido bien.

La experiencia libertaria de Aragón es tan pequeña en el tiempo y sujeta a unas circunstancias tan especiales que no lo antepongo a las decadas de experimentos socialistas a lo largo y ancho del globo, lo siento.

Que dictaduras de derechas hay hoy en dia?, porque formalmente comunistas ay unas cuantas, y si nos vamos a la población ya apaga y vamonos.

Que teoricamente la izquierda es mucho mas humanista que la derecha?, sinceramente no veo que el socialismo teoricamente sea mas humanista que el cristianismo, si nos ponemos a hablar de teorias que es lo que estas haciendo ahora mismo.

Y a teoría como el mensaje de Cristo NADA, y el socialismo es ateo y anticristiano.

Y en cuanto al liberalismo...chico, mas humanista que defender los derechos civiles y las libertades individuales frente al estatismo coaccionador?....a mi por el contrario son las doctrinas del hormiguero, entre las que se encuentra la socialista, las que me parecen antihumanas.

Un saludo.

Si lees los axiomas del capitalismo, comprobarás que tampoco es que haya salido muy bien el capitalismo, excepto para Occidente.

Me vale esa pequeña experiencia para creer que un mundo mejor es posible.

Capitalistas un montón, solo hace falta ir viendo uno por uno todos los países de África, Oriente Medio y Asia, porque, aparte de Occidente, hay que recordar que el resto del mundo sigue el sistema capitalista y entre ellos hay varios países con dictaduras. Nunca dije que la dictadura sea de derechas, el término fue capitalista.

Existe el anarcocristianismo, léelo.

El socialismo defiende las libertades; otra cosa es que anteponga el bien común al bien individual. A mí me parece muy loable la teoría socialista.

¡Saludos!

Yo si apoyo la huelga general,pero no de la mano de CCOO-UGT-PSOE.

Hay motivos mas que suficientes para una huelga general...,y muchas mas. No solo por la llamada "reforma laboral",la cual representa el mayor recorte en muchos años,de los derechos de los trabajadores. ¿Quien aprobó la reforma electoral?,¿quien aprobó esta "reforma laboral"...?,los de siempre,aquellos que legislan para el pueblo pero sin el pueblo,aquellos que tienen pánico a la palabra referendum.

La huelga se hará con mayor o menor apoyo y luego...,¿que?.La huelga es un paso a dar,pero no será parte de la solución hasta que una gran mayoría de la población de este estado así lo quiera.

Cuando durante 8 años te han estado jodiendo, nadie ha movido un dedo, y todo se ha tomado a puta risa, hoy en día, muchisimos obreros no están dispuestos a hacer el trabajo sucio a los señores de las mariscadas y los rolex caros, y encima a perder entre 100 y 150 euros de salario ese mes. Y los piquetes , en muchos casos, son gentuza extorsionadora (muchos de ellos liberados y bien enchufados en las oficinas sindicales y dando "cursos y charlas orientativas" que dan autentica risa a los parados, a los que no se les puede llamar "obreros" ni de lejos) que aprovechan para colarse en los aparcamientos de las factorías a pinchar las ruedas de los coches de los compañeros que acuden al curro e incluso a buscar gresca y pelea en la entrada de poligonos y factorías.

¿Pero no es supuestamente lo que hace la Iglesia? Eso de ser solidarios con el dinero de los demás, digo. Deduzco entonces que están en contra de toda subvención que se de a todas las religiones.  

Pues sí, la mayoría de la gente ya se toma a risa lo de CCOO y UGT, es normal después de su historial reciente. En cualquier caso no conviene olvidar que la mayoría de las 8 huelgas de la democracia se las han hecho estos sindicatos al PSOE.
Pero bueno, quien hace la ley de huelga no son los sindicatos, son los políticos. Y resulta que para convocar una huelga general se necesita el permiso de los grupos sindicales mayoritarios en cada territorio. Por eso el resto tenemos que bailar a su son y parar cuando ellos dicen que paremos, nunca cuando nos parece necesario.
Pero de ahí, a decir que los cocos y los ugeteros son extorsionadores... Quien comparte que la reforma laboral es una mierda y aún así va a trabajar el día que hay huelga general, por mucho asco que den los convocantes, no merece ser llamado compañero. Y para extorsionadores los miles de patronos que impedirán a sus trabajadores hacer huelga por todos los medios.
Si tan poco interesan los derechos laborales, ojala que aquellos que no hagan huelga renuncien ante sus jefes de esos derechos y no los disfrutasen nunca más, porque se consiguieron a costa de mucho sudor y sangre como para perderlos porque los sindicatos mayoritarios sean un nido de trepas.
No se la juegan UGT y CCOO, nos la jugamos tod@s.

Pues yo creo que no nos jugamos nada. En esta partida tanto da que salgamos ni siquiera al campo, porque ya hemos perdido de ante mano.

¿Crees que aunque la huelga tenga un éxito relativo (y eso siendo optimistas) van a echar para atrás la reforma laboral? No.

Y aunque saliera todo el mundo a la calle, ¿crees que eso le impedirá al PP seguir adelante y más aún después de que Bruselas presionara a Rajoy para que redujera todavía más el déficit? Yo creo que no. Además, la huelga está convocada por un día, así que insisto, aunque fuera un éxito rotundo, ¿que más da, si al día siguiente ya está el Estado funcionando de nuevo y todos los trabajadores en sus puestos?

Y de verdad que no me gusta ser pájaro de mal agüero, pero prefiero una buena dosis de realismo que darme el ostión contra la pared.

¿Porque no hicisteis huelga mientras mandaba un tal Sandaler, es decir, Zapatero? Ese es el culpable. si es para manifestarse ante la sede de los que han hundido españa, podría ir

Machote, no la harías tu, porque yo sí la hice, y desde las 5 de la mañana estube en los piquetes (y te aseguro que eso no se hace por gusto, porque a esas horas como en la cama en ningún sitio). Asíque no seamos hipócritas. Me da igual que se llame ZP que se llame Rajoy, como si se llama Cayo Lara, son la misma puta basura españolista y capitalista que nos van a chupar hasta la última gota de nuestra sangre. Contra esa gentuza (y sus sindicatos, CCOO-UGT) es contra los que hay que manifestarse, luchar y organizarse. No vale con decir lo malos que son por un foro y luego no hacer nada por derribarles

Machote, no la harías tu, porque yo sí la hice, y desde las 5 de la mañana estube en los piquetes (y te aseguro que eso no se hace por gusto, porque a esas horas como en la cama en ningún sitio). Asíque no seamos hipócritas. Me da igual que se llame ZP que se llame Rajoy, como si se llama Cayo Lara, son la misma puta basura españolista y capitalista que nos van a chupar hasta la última gota de nuestra sangre. Contra esa gentuza (y sus sindicatos, CCOO-UGT) es contra los que hay que manifestarse, luchar y organizarse. No vale con decir lo malos que son por un foro y luego no hacer nada por derribarles

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Excepto en lo de Cayo capitalista, XD.

Cienfuegos, te comprendo y estoy contigo...pero a dia de hoy, existen numerosas familias que no pueden renunciar al salario de ese día, y me jode que les coaccionen para no acudir a su puesto de trabajo, y todavía me jode más si los que les coaccionan son discípulos de los zampabollos Toxo y Mendez, vamos, todo un ejemplo a seguir, gente que no ha doblado el lomo en su vida que tengan los cojones de creerse los portavoces únicos y verdaderos del currante de toda la vida. El único sindicato que no se ha vendido de momento es CNT. UGT y CC.OO por mi podian ilegalizarlos

Ginevra, ya he dicho antes que aunque la huelga fuera un éxito rotundo no sería un hecho vinculante, el PP hará lo que le salga de las narices al final porque tiene su legalidad de la mano. Pero claro, si parase una amplia mayoría del país el PP no dejaría de estar entre la espada y la pared en cuanto a legitimidad, y sería un hecho que desgastaría mucho al gobierno. Si no hay paro se podrá considerar como un apoyo a las políticas económicas del PP, pese a que el motivo por el que muchos no paren sea por descontento con los sindicatos o por su precaria situación. Si estamos a favor de un cambio de régimen, hay que parar. Al menos sería una demostración de fuerza.
Yo a lo que me refería es a que no es que estén recortando a los sindicatos ni a sus afiliados, es que nos recortan y nos joden a tod@s por igual


Es una desgracia que haya gente que realmente se esté jugando las lentejas por dejar de ir un día a trabajar. ¡Dónde quedaron aquellos tiempos de las mutualidades y las cajas de socorros! En cualquier caso, pienso que a veces hay que hacer un esfuerzo y pensar en el bien colectivo secundando la huelga aunque nos toque en el bolsillo.

Tizona pues puedes ir con la CNT que no ha recibido ni un duro del gobierno de ZP y de ningun otro, hay vida tras CCOO y UGT. Esa es la tipica excusa para no ir a la huelga.

Leka le quitas al movimiento libertario la importancia que tubo en esos años, luchando contra el gobierno de la republica y la patronal primero, acabando con el golpe militar en las grandes ciudades, colectivizando toda la industria catalana y el campo aragones y por ultimo defendiendo la revolucion contra los traidores esbirros de Stalin. Yo creo que la experiencia de que miles de trabajadores se echasen la economia a la espalda, de que la solidaridad se anteponga a los problemas y de que la igualdad social de la mano de la libertad fueran una realidad en ese espacio tiempo es un hecho que habla por si solo. Como te ha dicho el compañero C.A deberias de documentarte sobre aquellos años( si no lo has hecho) para no llamar golpista al movimiento libertario a la primera de cambio y tener una vision mucho mas sensata de lo sucedido entonces. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Aqui os dejo una direccion para que sigais poniendo escusas para no secundar la huelga que aqui hay alguna mas de las que han salido en el foro.http://asambleaiesarturosoria.blogspot.com/2012/03/argumentario-esquirol-razones-para-no.html (http://asambleaiesarturosoria.blogspot.com/2012/03/argumentario-esquirol-razones-para-no.html)

Una reforma para el empleo (http://www.youtube.com/watch?v=WUeGlVcBFco#ws)

¡¡Me parto y me mondo!!  :icon_eek: :icon_eek:

Mejor ir con Democracia real y que jodan a todos los chupopteros

Ah, ¿pero vas a ir con alguien?  :icon_rolleyes:

Anarcomunero, lo pego aquí porque me parece fundamental que la gente lo lea. Un saludo  :icon_wink:

esquirol.

(Del cat. esquirol, y este de L'Esquirol, localidad barcelonesa de donde procedían los obreros que, a fines del siglo XIX, ocuparon el puesto de trabajo de los de Manlleu durante una huelga).

1. adj. Dicho de una persona: Que se presta a ocupar el puesto de un huelguista.

2. adj. despect. Dicho de un trabajador: Que no se adhiere a una huelga.


De cara a la huelga general del 29 de Marzo, habrás escuchado con toda seguridad los argumentos que algunas personas repiten como mantras para justificar su postura ante la huelga.
Cuando una mentira se repite mil veces sigue siendo una mentira, aunque a base de repetirla haya quien se la empiece a creer. Cuando alguien necesita una justificación que sabe que es falsa para para disculparse por actúar de cierta forma es muy probable que no tenga la conciencia tranquila.

Si estás en contra de esta reforma laboral pero indeciso ante la huelga general, o si has decidido no participar en ella tomando tu decisión en base a alguno de estos argumentos a lo mejor te interesa analizarlos desde otro punto de vista:

Argumento esquirol #1: "No hago huelga porque no me lo puedo permitir".

 La reforma laboral supondrá con toda seguridad una rebaja generalizada de los salarios. Si no puedes permitirte dejar de ganar el sueldo de un día, menos podrás permitirte que te bajen el sueldo permanentemente, que te despidan gratis, o que si tienes 10 años trabajados en una empresa tu indemnización por despido pase a ser de 18900 euros a 7845, por poner un ejemplo. Acudir a tu puesto de trabajo el 29M es (poco) pan para hoy y hambre para mañana.

Argumento esquirol #2: "La huelga no servirá para nada".

Todas las mejoras de los trabajadores se han conquistado historicamente a través de la lucha. Nadie nos ha regalado nada. Lo que está demostrado que no sirve para nada es no hacer nada. A la pregunta de si una huelga de un día será suficiente, la respuesta es que probablemente no. Es sólo el principio, pero es un paso muy importante. Si nos imponen la reforma laboral más dura de esta "democracia" y no respondemos de forma contundente las medidas sucesivas que tome el gobierno serán aún más demoledoras. Se puede y se debe tumbar esta reforma laboral.

Argumento esquirol #3: "La huelga no soluciona nada".

La huelga no es una solución, es el instrumento de presión más poderoso que hoy por hoy los trabajadores tenemos a nuestro alcance para hacer valer nuestros derechos ante una agresión totalmente injustificada. Por eso quien no se adhiere a una huelga perjudica gravemente al conjunto de los trabajadores, incluido a sí mismo.

Si la presión que podemos ejercer a través de una huelga no fuera tan importante ¿de dónde proviene el empeño de los empresarios en que los trabajadores no la secunden llegando a las amenazas y coacciones, que son delito? ¿Por qué motivo los medios de comunicación afines al gobierno tratan de desprestigiar la convocatoria de huelga? ¿Por qué la patronal exige y algunos partidos se están planteando legislar para limitar este derecho?

Argumento esquirol #4: "No estoy de acuerdo con los sindicatos mayoritarios, por eso no hago huelga".

A la convocatoria de huelga se han sumado decenas de sindicatos minoritarios de diversos sectores y de distintas ideologías. Es más, los primeros convocantes de esta huelga no fueron UGT y CC.OO. sino ELA-LAB en el País Vasco y CIG en Galicia. También se han sumado a la convocatoria los sindicatos CNT y CGT, la Intersindical-STE, USO, Solidaridad Obrera etc. partidos políticos tan dispares como IU, Esquerra, Compromis, Amaiur, BNG, Equo, Izquierda Anticapitalista; asociaciones de consumidores como FACUA y organizaciones sociales como Ecologistas en Acción, 15M, Juventud Sin Futuro, Democracia Real Ya etc. quienes no comparten la verticalidad de los sindicatos mayoritarios y son críticas con su labor de los últimos años pero aún así apoyan la convocatoria de huelga general del 29M.

Esta huelga es de todos los trabajadores y trabajadoras, de los estudiantes, desempleados, jóvenes, amas de casa, jubilados, de los consumidores. Es la huelga del 99% de la población, de todos los afectados por los recortes sociales y las pérdidas de poder adquisitivo y de derechos colectivos, no sólo de los sindicatos.

Los sindicatos CCOO y UGT han podido cometer muchos errores y criticarlos es lícito e incluso necesario. Pero los sindicatos entendidos como organizaciones de trabajadores que se unen para defender sus derechos e intereses son, indudablemente, el próximo muro a derribar por los poderes económicos. De ahí la campaña continuada de ataques y de desprestigio desde los medios de comunicación afines al gobierno de la que todos estamos siendo testigos.

Argumento esquirol #5: "Hay libertad, cada uno puede hacer lo que quiera. Yo quiero ir a trabajar porque si hago huelga me descuentan x euros."

No hay libertad porque te están coaccionando con una penalización económica. La libertad es otra cosa, no verte obligado a ceder a los chantajes de gobierno y empresarios a cambio del sueldo de un día.
Renunciar a derechos laborales históricos como la negociación colectiva por un puñado de euros es venderlos realmente barato.

Argumento esquirol #6: "Hay libertad, cada uno puede hacer lo que quiera. Yo quiero ir a trabajar porque en mi empresa si haces huelga te miran mal y si luego hay que despedir a alguien seguro me despedirán a mí en vez de a otro".

No hay libertad porque te están coaccionando con posibles represalias o con el despido. La libertad es otra cosa, no verte obligado a ceder a los chantajes de gobierno y empresarios renunciando a tu derecho constitucional a la huelga por miedo.

Argumento esquirol #7: "La huelga tiene que ser indefinida, si no yo no la hago".

Generalmente los partidarios de la huelga indefinida sabemos lo mucho que cuesta organizar y desarrollar una huelga general para que sea mayoritaria y exitosa y no empleamos un modelo de huelga concreto como excusa para no secundar una huelga general convocada con un gran consenso. Es improbable que una persona realmente dispuesta a secundar una huelga indefinida no estuviese dispuesta a secundar una huelga general de un día.

Argumento esquirol #8: "Los piquetes presionan a la gente, obligándola a que haga huelga. Los trabajadores son libres de ir a trabajar un día de huelga."

Si la libertad realmente tuviera tantos defensores nos iría bastante mejor de lo que nos va. En la mayoría de los casos quienes mantienen esa postura ocultan o defienden las coacciones y amenazas con que muchas empresas tratan de impedir los a trabajadores ejercer su derecho constitucional a la huelga y aceptan alegremente como algo normal que éstos se vean obligados a someterse al chantaje acudiendo a sus puestos de trabajo por miedo a perder sus empleos o el favor de sus jefes.

Los piquetes históricamente impedían que los empresarios contrataran personal para cubrir los puestos de los huelguistas y en la actualidad tratan de garantizar el derecho a huelga de aquellos que por presiones de las empresas no pueden ejercerlo. Los piquetes informativos apelan a la responsabilidad de los trabajadores, les informan de sus derechos, de los motivos de la huelga, y de las consecuencias negativas que tiene acudir ese día a sus puestos de trabajo. Los piquetes informativos están reconocidos legalmente: tienen y pueden ejercer su derecho a informar los días de huelga.

Recordemos además que el derecho al trabajo está reconocido en la Constitución también los días en los que no hay Huelga General aunque al gobierno no le interese lo más mínimo garantizar su cumplimiento y que también es un derecho fundamental de los trabajadores que ya están siendo despedidos como consecuencia de una reforma laboral injusta.

Argumento esquirol #9: "Con las huelgas no se consigue nada" (Pero en caso de que se consiga algo, no renunciaré a ello).

 Las jornadas de 8 horas diarias o 48 semanales, la prestación por desempleo, las horas extraordinarias, el salario mínimo, la negociación colectiva, las vacaciones pagadas, la indemnización por despido, el permiso por maternidad o cualquiera de nuestros derechos conquistados que los trabajadores de hace 150 años desconocían por completo no se consiguieron a base de ejercer la "libertad para ir a trabajar" un día de huelga. Pese a ello no se tiene noticia de que ningún esquirol haya renunciado a ellos. Si se consigue hacer al gobierno rectificar y no aplicar esta reforma laboral que a todos nos afecta y perjudica los esquiroles no habrán hecho nada por conseguirlo pero se beneficiarán del esfuerzo colectivo. Para ellos esto debe de tener mucha lógica; para todos los demás carece de ella y no les hace parecer personas dignas, coherentes ni solidarias a nuestros ojos.

Argumento esquirol #10: "Soy funcionario. La reforma laboral mí no me afecta."

Con los recortes y la privatización de los servicios públicos y el deterioro de las condiciones laborales (y los que están por venir) de funcionarios, interinos y personal laboral de la administración pública tenemos motivos más que suficientes para secundar la huelga general, además de por solidaridad con el resto de trabajadores.

Si no secundamos mayoritariamente la huelga general no podremos quejarnos cuando el resto de la sociedad no nos apoye en nuestras revindicaciones por la supervivencia, la dignidad y los derechos laborales del sector público. Los despidos y las rebajas en los complementos del sueldo de los funcionarios así como la eliminación de pagas y sexenios están al caer. Además, mira a tu alrededor: padres, hermanos, hijos, familiares, amigos, vecinos, alumnos... ¿seguro que algo que afecta al 99% de la población no va contigo?

Argumento esquirol #11: "Soy autónomo, a mí la reforma laboral no me afecta."

Un menor salario y unas peores condiciones laborales para la mayoría de los clientes y usuarios de un pequeño comercio o empresa de servicios implica casi con toda seguridad un empeoramiento de las suyas, ya que nadie consume más ni contrata más servicios si bajan sus ingresos o si tiene miedo a perder su trabajo.

La mayoría de los trabajadores autónomos pueden repartirse el trabajo en otras jornadas sin que les afecte enormemente secundar un día de huelga.

Para los pequeños comerciantes abrir un día de huelga no supondrá una diferencia significativa ni una mejora sustancial en su pequeño negocio. Ni siquiera les procurará los ingresos de un día normal ya que el 29M también hay convocada una huelga de consumo. Sin embargo, muchos de sus clientes valorarían positivamente su solidaridad al secundar la huelga del 29M. En lugar de abrir un día que pocos van a comprar y muchos van a decidir no volver a hacerlo en establecimientos esquiroles puedes colocar en tu tienda un cartel que diga:

"Estimado cliente, en solidaridad con los trabajadores asalariados este comercio ha decido cerrar el día 29 de marzo por Huelga General. Creemos que la reforma laboral perjudica a la mayoría de nuestros clientes y a sus familias. Las grandes superficies abrirán, por ello le sugerimos que tenga en cuenta como consumidor a los establecimientos solidarios con los derechos de la mayoría. El día 30 estaremos de nuevo a su disposición. Disculpen las molestias."

Argumento esquirol #12: "Estoy en paro, no puedo hacer huelga." o "Hay 5.000.000 de parados deseando trabajar, la huelga es para los que se la pueden permitir".

Si estás en situación de desempleo la reforma laboral te afecta tanto o más que a los demás. Aunque algunos políticos se han atrevido a utilizarte como excusa para agredir los derechos del conjunto de los trabajadores lo cierto es que esta reforma laboral, como la propia patronal ha reconocido “no creará empleo a corto plazo” y "las cifras de paro se incrementarán durante 2012" por lo que es cuestionable que vaya a contribuir a mejorar en algo tu situación.

Sabemos que el objetivo de esta reforma laboral no es crear empleo sino sustituir empleo estable y con derechos por un empleo cada vez más precario pero que ofrezca unos datos de afiliación a la Seguridad Social que el gobierno pueda emplear para afirmar que hay menos paro. La calidad de vida de los trabajadores no aparece reflejada en esas estadísticas.

Por eso ahora se cuestiona tu derecho a percibir una prestación por desempleo y se te culpabiliza por tu situación de parado obligándote a realizar trabajos forzados (en beneficio de la comunidad, los llaman) y negándote la prestación por desempleo que te corresponde por derecho si rechazas tres ofertas de empresas de trabajo temporal (que ahora podrán actuar como oficinas del INEM) por muy precarias y mal remuneradas que sean, por poco que se ajusten a tu perfil profesional o por lejos que se encuentren de tu casa.

Además, si tienes finalmente la “suerte” de que una empresa te contrate tras un periodo de prueba de un año podrán volver a despedirte y no tendrás derecho a una indemnización. Gracias a la reforma laboral ha quedado instaurado el despido libre.

Durante la huelga se insiste mucho en que todas las personas tienen derecho a acudir, si así lo desean, a sus puestos de trabajo. Como sabes por experiencia, el resto de los días nadie se preocupa demasiado por garantizar a más de cinco millones de personas el derecho al trabajo que la propia Constitución les reconoce.

Un día de huelga general los trabajadores en activo tienen la posibilidad de secundarla no acudiendo a sus puestos de trabajo, pero una huelga activa admite mucha más participación que esa y todos los trabajadores en situación de desempleo pueden y deben sumarse a ella defendiendo junto al resto los derechos de todos.

Como trabajador en situación de desempleo puedes participar en la huelga de consumo no comprando, ni contratando ningún servicio, no circulando ni repostando, no utilizando el transporte ni otros servicios públicos que no sean de emergencia. Puedes participar reduciendo al máximo tu consumo de teléfono, agua, gas y electricidad.

Puedes afiliarte y participar en los piquetes informativos de los sindicatos u otras organizaciones sociales, en las campañas de información y otras actividades que promueven las asambleas de barrio del 15M, puedes incluso visitar tu último puesto de trabajo, saludar a tus antiguos compañeros y tratar de concienciarles de lo importante que es esta huelga y de explicarles cómo esta reforma laboral les perjudica tanto como a ti.

Usa todo tu potencial, tu inteligencia y tu alegría para defender unos derechos que son tuyos y que son de todos. Si no luchas por ellos, nadie lo hará por ti.

Argumento esquirol #13: "Ya, pero este gobierno tiene mayoría absoluta, la gente les ha votado y por tanto pueden hacer lo que quieran. Que yo haga huelga no cambiará nada".  

Los votos recibidos en unas elecciones no legitiman a un gobierno para lanzar un ataque tan brutal a los derechos de la mayoría de la ciudadanía. Además aspectos esenciales de esta reforma laboral como puede ser el abaratamiento del despido no aparecen en el programa electoral del PP y por tanto NADIE los ha votado. De hecho varios representantes de este partido negaron públicamente tanto durante la última legislatura como durante su campaña electoral que fueran a abaratar o a facilitar el despido.
El gobierno ha ocultado información deliberadamente antes de las elecciones y ha mentido a los ciudadanos sobre sus verdaderas intenciones.

Si la sociedad se pronuncia al unísono contra una reforma laboral injusta un gobierno democrático está obligado a escuchar y a obedecer.

Argumento esquirol #14: "El país no está para huelgas".

Para lo que no está el país es para una reforma laboral que no solucionará el problema del desempleo y provocará despidos y más precariedad en los nuevos contratos.
Para lo que no está el país es para que nuestras familias sigan perdiendo poder adquisitivo porque todo sube mientras nuestros salarios bajan.
Para lo que no está el país es para que más familias sean desahuciadas de sus casas para salvaguardar el negocio sucio de los bancos y de las inmobiliarias.
Para lo que no está el país es para que los trabajadores asalariados paguemos proporcionalmente más impuestos que empresarios y grandes fortunas.
Para lo que no está el país es para que la iglesia siga sin autofinanciarse, no pague impuestos como el IBI (que los trabajadores sí pagamos) ni para que siga recibiendo cientos de millones de euros de las arcas públicas.
Para lo que no está el país es para más rescates a la banca con dinero público y ningún impuesto sobre sus actividades.
Para lo que no está el país es para recortar en investigación y despedir científicos, ni para que los jóvenes mejor formados tengan que irse al extranjero en busca de una oportunidad de futuro.
Para lo que no está el país es para más recortes ni más privatización de nuestra Sanidad y Educación públicas mientras el 80% de las empresas del IBEX-35 opera en paraísos fiscales.
Para lo que no está el país es para pagar visitas del Papa, aeropuertos sin aviones, circuitos de fórmula 1, proyectos fallidos de Juegos Olímpicos, estaciones de AVE sin viajeros, despliegues de tropas en Afganistán ni otros gastos militares desmesurados, tramas de corrupción y privilegios de familia real, políticos, y altos cargos.

El país no está para ninguna de esas cosas y la huelga general es nuestra única manera de decir BASTA YA.

Huelga General 29M: Tú decides.

 Si la huelga del 29M es un éxito rotundo y el gobierno no rectifica quedará totalmente deslegitimado. Eso tendría un coste político elevadísimo, abriría la puerta a más huelgas generales, e incluso podría forzar la dimisión del gobierno. En cualquier caso le garantizaría un varapalo electoral. Si por el contrario una huelga general de un día no consigue un paro total el gobierno saldrá reforzado, la posibilidad de una movilización más contundente por parte de la sociedad quedará anulada y la puerta a más recortes y a mayores abusos (si cabe) contra la mayoría de los ciudadanos (estudiantes, pensionistas, funcionarios, interinos, trabajadores del sector privado, parados) quedará abierta.

Wyoming analiza la nueva reforma laboral. Muy bueno.

Wyoming analiza la Reforma Laboral y sus mentiras (http://www.youtube.com/watch?v=G5_iAuC-EvA#)

Por ir a la huelga parecemos esquiroles ( el mundo a reves), seguir peleando por la libertad ( aunque estemos equivocados) y plantar cara en la calle es lo que nos queda. Adelante compañeros.

http://www.democraciarealya.es/ (http://www.democraciarealya.es/)

Contra la reforma, sí, pero no con los sindicatos coloraos.

La democracia real contra la reforma, pero se desmarca de los sindicatos y partidos que están al servicio de los banqueros y, sobre todo, sumisos ante el  capital de Wall Street y La City,

(http://farm8.staticflickr.com/7107/7014143037_737fa8feb9_z.jpg)

 :90: :90: :52:

Al final acabareis todos en el movimiento libertario ya que os alejais del comunismo a pasos agigantados lo cual me parece estupendo, ninguna vanguardia ha traido nunca nada bueno a nuestro pueblo, sean dirigentes sindicales o lideres politicos. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

¿Y qué me dices de las vanguardias pictóricas?  :icon_lol:

¿ Y tu de los que van de guardias ? :icon_mrgreen:

 :icon_biggrin:

Me están gustando mucho los diseños que últimamente está sacando esta organización. :icon_mrgreen:

Si verdad? Tenemos buenos diseñadores en nuestras filas!  :icon_mrgreen:

A ver cuantos gritos se escuchan en contra de las reinonas sindicales vende-obreros Toxo y Mendez en la huelga...

Pues creo que contra lo que hay que gritar es contra la reforma laboral, luego hay mas dias que longanizas para darles en el morro a estos elementos.

Sigo sin entender porque se hacen proclamas a favor de una Huelga General convocada por los vende trabajadores y esquiroles diarios de CCO y UGT.

Apoyar desde otros colectivos una movilización sindical y no reunir a mas de 30.000 personas en Madrid dijo ya mucho, en mi humilde opinión es estrellar las pocas posibilidades que tiene el moviento sindical en España tras el paso del PSOE y sus argumentos demoledores en forma de millones de euros.

Que tengamos que ir de lastre de los sindicatos como UGT o CCOO es lamentable, reflejo de esta deriva social, a las posturas social demócratas, que tan por saco nos van a dar en un futuro no muy lejano.

En líneas generales, la gente opina que prefiere tener un salario precario a tener un paro eterno. Muestra su molestar por los recortes pero bajamos la cabeza y hacemos bee.

Tiene que haber alguna fórmula que podamos llevar a cabo para romper el sistema.

Por cierto ojito que la huelga cuesta dinerito, a mi +- 120 euracos.  :icon_neutral:

En algunas empresas, y sobre todo en la Administración Pública, seguro que están encantados con la huelga, porque así se ahorran un buen pico en sueldos este mes.  :icon_confused:

Efectivamente y la mayoria de asalariados a día de hoy no pueden prescindir de esos 120 euros.

La huelga no solo la convocan los mayoritarios sino que todos los sindicatos la convocan. Los argumentos que das Tarod son los de toda la vida, si vas a ir a trabajar no busques excusas en los demas y mirate a ti mismo. Tengo claro que puede que esta huelga no tenga exito pero es la unica forma de contestar el decretazo impuesto. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna. Y Leka has dicho que no ibas a secundarla por lo que a ti no te cuesta dinerito me alegraria sobremanera que hubieras cambiado de opinion a los demas nos hace falta tambien el dinero y sobretodo nos puede costar el despido.

¿Creeis que la huelga va a ser un éxito?

Yo tengo mis dudas pero creo que sí y no por la reforma laboral o los motivos que aducen, que son una simple excusa a estas alturas de la crisis, sino pq por primera vez la izquierda ade+ de jodida por las elecciones tiene un motivo para unirse: el ogro, la derecha está enfrente y es fuerte, y le tiene ganas, eso se palpa.

Desconozco si va a ser un éxito de participación pero apunto dos cosas: no va a ser tranquila, será sin duda, la más violenta que nunca hemos visto, ade+ toda la izquierda la va a aprovechar para demostrar que están vivos, lo necesitan. Solo por eso será un éxito aunque la participación no sea masiva.

Y Rajoy se fumará un puro pq no va a moverse ni un ápice... a lo sumo aprovechará, si hay altercados, para legislar sobre huelgas generales (prohibiendolas como en otros países) y cortar el grifo de la financiación pública vergonzosa a los sindicatos.

Bueno respeto tu opinion y tu analisis, pero obvias interesadamente que esta reforma es la claudicacion de la clase trabajadora a la patronal y a los poderes economicos. Hay sindicatos que todavia tienen ideas y no cobran ni un duro del estado como la CNT. Espero tambien que no sea violenta y que se respeten los derechos por ambas partes aunque la realidad es bien diferente, cualquiera que haya visto las cargas policiales en Valencia sabe que los piquetes que estemos informando de la huelga ya tenemos el aviso de su policia de lo que puede suceder. El hartazgo de la gente con los mayoritarios es palpable por eso creo que el pueblo debe de levantar la voz por encima de estos vendidos. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Personalmente creo que será un éxito en cuanto a participación en las manifestaciones y tal, pero un fracaso en cuanto a paro laboral, porque la gente tiene miedo ya no sólo de perder 100€, sino de perder el curro, porque con la nueva reforma laboral en la mano se pueden buscar vueltas para echarles o no renovarles directamente. Ahora el PSOE va a estar detrás azuzando, por lo cual parte de la "izquierda" que no se movilizó en la anterior, a esta saldrá si o si.
En otras naciones del estado, la realidad será totalmente difernente, entre otras cosas porque convocan otras organizaciones diferentes y con una credibilidad mucho mayor que CCOO-UGT. (atent@s al seguimiento de la huelga en Euskal Herria y Galicia, incluso puede que en Cataluña).

Mucho menos se pueden permitir que gracias a la reforma laboral les despidan de manera mucho más barata (ahorrándose mucho más que 120 euros).

En fin, es cierto que los argumentos para no secundar una huelga son cíclicos. Claro que la huelga no valdrá para nada si la actitud mayoritaria de la gente es que hacer huelga no vale para nada. ¡Vaya si valdría si parasen todos los que están en contra de la reforma laboral pero no tienen pensado hacerlo!

Pero bueno, esos argumentos son los mismos de hace 100 años y de siempre. Gente que se moja el culo por los demás aún a costa de perder lo suyo (por solidaridad, dignidad y principios) frente a los inmovilistas que dicen que nada se puede hacer frente a esta situación, pero ante los logros de los que luchan no tienen reparos en asumirlos como propios.

Ya se sabe, la actitud del egoísta. Si se consigue algo por l@s que arriesgan, tod@s nos beneficiamos, si no se consigue nada que se joda quien arriesga y lucha, y yo me quedo como estoy, jodido/a pero sin marrones.
Así nos luce el pelo...

Cienfu, un dia de huelga no va a solucionar nada, se ponga la gente como se ponga. O se hace una huelga masiva e indefinida donde literalmente el país colapse, o ya te adelanto que lo que va a pasar es que muchos perderan sus 120 euros de salario y otros no renovaran el contrato el dia que les toque. Si la intención verdadera es poner contra las cuerdas a los empresarios y al sistema, un dia de huelga no va a solucionar nada, y encima la gente, entre que no llega a fin de mes y tiene los huevos puestos de corbata por su incierto futuro pues dime tu a mi. Digo yo, que ya de hacer las cosas, no hacer chapuzas y hacer algo que realmente pueda meter verdadera presión y miedo en el cuerpo...

Si claro, y por esa misma regla de tres, un tío qué está "acojonao" porque si un día hace huelga le largan y otro que no va a la huelga porque le descuentan 80 pavos y "no va a llegar a fin de mes" (deja que me ría) se lanzarán de cabeza a la huelga salvaje e indefinida. A veces es que me tengo que reír.

A mi me dan pena los que se la juegan por una banda de bastardos/as como todos los esquiroles y los jetas que no quieren perder su puto dia de curro (y se escudan en que es por el dinero y es porque no tienen huevos) . El dia que les echen a la puta calle con una mano delante y otra detrás seguirán justificándose y compadeciéndose.

No me cuadra que no se acepte la dación en pago del inmueble hipotecado para la cancelación de una hipoteca porque, según los argumentos de los progres y liberales del PPSOE "cuando se firmo el contrato había unas condiciones y está todo escrito" y sí se justifique que un tio que lleva 40 años trabajando se pire a casa con una indemnización de 33 dias con un máximo de 12 mensualidades cuando el día que empezó a currar tenía 45 o incluso 60...¿es que somos gilipollas o qué? o que a partir de los 16 años trabajados no se genere más antigüedad, lleves 17 o 35 años tu indemnización por despido improcedente será la misma.

Nos la han metido doblada muchachos, esta sociedad está enferma, esto debería ser un clamor de fuego en las calles, porque la reforma viene cuando no hay un puto puesto de trabajo, y se seguirá destruyendo empleo y nos vamos a tomar por culo y encima tenemos que soportar los babosos argumentos de una panda de insolidarios/as que me dan mucho asco, pero en el pecado llevan la penitencia, en ser tan gentuza recae su propio castigo.

No entiendo como un ser humano con un nivel mínimo de autoexigencia moral puede justificar que unos pocos que salen a la calle a defender sus propios derechos sean linchados con su contumacia, no me entra en la cabeza, me parece que los perros del capital si son eficientes en la propaganda y no nosotros.
Valletolitum, sabes que es de una gran pequeñez ética eso que estás diciendo? Si yo tuviese hijos y pensase así me daría vergüenza mirarles a la cara por el ejemplo de gregarismo, esclavismo y mierdismo que estaría dándoles.
En que valores podría educarles después? con que cara les diría "nunca te dejes pisar" cuando me están dando por culo todo el día y encima justifico y defiendo a quienes lo hacen.
Lo que debería decirle esta gente es : "se una rata de cloaca toda tu vida, da puñaladas traperas, deja a la gente que lucha por ti en la estacada y trata de ganarte el favor del poderoso haciéndote la pelota y humillándote a toda costa para conseguir mejores condiciones,después trepa,miente y arrástrate, tu tripa estará llena y volverás a casa con la sensación del deber cumplido" esa es la sociedad que queréis verdad ....? Si? No? pues al parecer os vais a salir con la vuestra y la vais a tener. Enhorabuena, yo me quedaré con los ejemplos de dignidad que he visto a lo largo de mi vida y los daré aún más valor.

Esto es la consecuencia del individualismo capitalista que hay imperante en la sociedad, mientras a mí me vaya bien a los demás que les den por el culo.

Claro que UGT y CCOO ya no son lo que eran y dejan mucho que desear, pero escudarse en que no se va a secundar a la huelga porque la convocan estos dos sindicatos es una excusa muy pobre. Por desgracia solo son estos dos sindicatos los únicos que tienen capacidades para movilizar a la gente, nos guste o no.

Aunque solo sea por joder a la derecha más reaccionaria y fascista que lleva desde hace tiempo una campaña de acoso y derribo contra los sindicatos habría que hacer la huelga.

Totalmente de acuerdo con los últimos comentarios.
Soy el primero que ha echado pestes de los dos sindicatos mayoritarios, cuando han dejado de lado a muchas personas sin que existiera practicamente movilización alguna. Pero es lo que nos queda ahora mismo, como bien dice ´Rojo y separatista, son los dos únicos sindicatos u organizaciones que pueden movilizar a miles de personas.
Yo mañana haré huelga, auque sea de forma individual, sin que me representen los dos sindicatos mayoritarios, pero la dignidad de las personas están por encima de muchas cosas.

Peor sería decirle, "Hijo, esta semana solo comes los dias pares, por que no tenemos dinero para darte de comer tambien los dias impares"

O decirle, hijo, sal a fuera a cagarte en los putos muertos de los hijosdeputa que nos ha quitado todo, que tienen nombres y apellidos, a esos y a los que miraban mientras nos porculizaban salvajemente, a esos que comen todos los dias del año.

Pobrecitos...se están quedando en los huesos. Sobre todo Mendez, tiene una cara de tísico y de pasar hambre

(http://actualidad.orange.es/UpImages/2236/toxo_y_mendez_creen_que_el_exito_de_la_huelga_se_medira_por_sus_efectos_6ff5be0a56136207e8689057a_s.jpg)

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/p480x480/421621_3183124490059_1024131637_33133398_385721435_n.jpg)

Riete todo lo que quieras, salao. Pero hasta el mas estúpido de los chimpancés comprendería que la parada de producción total en los servicios y factorías del país durante unos días, haría mucho mas daño y es en esas circunstancias donde los trabajadores tiene la sartén por el mango y vía libre para llevar la legislación laboral a su terreno, no con la "Juerga General" de risa de mañana, todos con las banderitas de CCOO y UGT haciendo el canelo. Mucho ruido y pocas nueces.

Y mas dañina que esa es la huelga a la japonesa, donde de repente les da por sobreproducir y hunden los precios, aumentan los consumos y meten en perdidas a las empresas.

Ojalá muchos tuvieran sueldos con los que perder 120 euros por un día de huelga. La inmensa mayoría de la gente que haga huelga perderá entre 25 y 50 euros.

Menos mal que entre los trabajadores nos encontramos con gente de experiencia sobrada en solucionar y aportar soluciones a los conflictos sociales. Con esos consejos ya tengo la solucion en mi persona, llevar el tarro de vaselina y esperar mi turno. Poco o nada se habla de la raiz de la movilizacion que es el atentado total a nuestro derechos, la claudicacion total de esto en favor de una de las partes( la patronal) y seguimos criticando la no labor sindical de los mayoritarios que a estas alturas ya sabemos todos de que pie cogean. La respuesta de los trabajadores debe de ser secundar la huelga y organizarse de otra manera en los centros de produccion en base a decisiones democraticas y asamblearias, todo lo demas hoy dia 28 no pinta absolutamente nada y menos esconderse en escusas tan burdas como esas. La decision es clara el que trabaje y no este coaccionado por su patron es que apoya esta durisima reforma laboral, lo otro es dar respuesta a la politica antiobrera y de robo continuo de los mercados a nuestra clase social. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna esperando que esta huelga sea un exito rotundo.

Es que joder, si la huelga es un fracaso, todavía en el PP pensarán, o mejor dicho, querrán pensar que nos gusta la reforma labora.

¡¡Bieeeeeennnnn por nosotros!!

El principal problema de esta huelga es pro quienes esta apadrinada.... los sindicatos mayoritarios, que son los que conoce el 90% de la gente, tienen un descrédito inmenso, y yo conozco a muchos que no van a la huelga pro ese motivo.

Y si, creo que la menos en Castilla será un fracaso....porque aqui se junta encima que es un bastión de la derecha.

Para que la huelga sea un éxito tampoco hace falta que la secunde un 100% de la sociedad ni mucho menos. Con que haya un 50% o más que lo haga sus efectos serán muy notables y podrá ser considerada un éxito, no hace falta tampoco un porcentaje muy elevado para poder colapsar el Estado, que es de lo que se trata.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/huelga-general/296593-montoro-espana-limite-huelga-no-hara-retroceder-al-gobierno.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/huelga-general/296593-montoro-espana-limite-huelga-no-hara-retroceder-al-gobierno.html)

Al PP no le gana nadie a imponer por sus huevos lo que quieran,como ya paso con Irak.

No te creas, creo que al PSOE le pasó lo mismo en Libia y Afganistan, donde tampoco pintabamos nada.

Con la diferencia de que en Libia y Afganistán se contaba con el respaldo de la comunidad internacional (ONU) y la guerra de Irak fué a contracorriente, contra todo y contra todos bailando al son que marca EEUU.

Y el hecho de que varios quieran invadir un pais en lugar de unos cuantos le da legitimidad?  :icon_rolleyes:

Por cierto es Libano creo.

Hasta que no se solucione el asunto de los sindicatos la gente no querrá hacer huelga, y mucho menos en un momento de paro masivo como el actual. Si el gobierno vende que va a generar empleo y competitividad en un mundo que requiere más esfuerzo colectivo ya tienes a 6 millones de personas que quieren creerlo (y que no han leído la reforma).

Los sindicatos llevan años perdiendo prestigio entre los trabajadores, antes incluso de que se oliera la crisis, y ahora quieren dirigirnos... pues mal van. Además, hemos vivido muchos años de opulencia y a la gente le da miedo la situación actual ¿van a enfrentarse a quien le está dando de comer? para eso hace falta desesperación y ahora sólo hay temor a perder el empleo, no venimos de una explotación laboral y la gente, a pesar de todo, cree que es una racha mala, que el cambio de gobierno devolverá la abundancia.

Dentro de un tiempo, cuando los sindicatos se haya dado cuenta de lo vergonzosos que son y cambiado sus actos, cuando los trabajadores estén hartos de dejarse el espinazo por un sueldo miserable en condiciones lamentables... entonces sí que habrá masa social para una huelga general.

No seré yo quien defienda a los sindicatos mayoritarios y a sus líderes....pero lo curioso es que a la gente le den menos miedo la patronal y esa panda de asquerosos que forman la clase política y que ya nos tienen bien acostumbrados a toda su basura.

Sí, de asquerosos vamos sobrados. Pero puestos a elegir supongo que la gente prefiere quien le ofrezca trabajo, a quien le ofrece calidad en el trabajo, si no hay empleo ¿de qué me sirve la calidad?

No deja de resultar curioso que mientras aquí se lucha por no ver reducidas nuestras condiciones laborales, en Alemania se está luchando por mejorarlas aún más y el paro se ha reducido en 80.000 personas este mes.

Sinceramente, empeorar las condiciones laborales ¿aumenta la competitividad, o más bien hace que emigren los cerebros? seguro que son las dos cosas, pero ¿a qué nivel? habría que fomentar cierto tipo de negocios para evitar la fuga de cerebros, pero en eso no se fijan.

Toda la gente dice lo mismo.... hasta que no den un punta pié bien dado y envien a su casa a los "catadores de marisco", ni dios va a secundar la huelga

Si la gente tuviera conciencia de lo que se juega no haria falta que hubiera piquetes, ni delegados, ni dirigentes, se harian asambleas y los trabajadores organizarian las movilizaciones. Siempre puedes ir a la huelga con sindicatos que no van de mariscadas. El argumento que dais es tan miserable que solo espero que se aplique con toda su crudeza esta vil reforma con los que han ido a trabajar. sois unos incoscientes, da mucha impotencia ver a tus compañeros como entran a trabajar cuando saben que otros nos estamos jugando el pan de nuestros hijos , cuando no tenemos ningun privilegio por estar ahi toda la noche sitiados por las fuerzas de seguridad y al volver a casa que justifiqueis vuestra pasividad con argumentos tan pateticos, cuando vosotros ni haceis ni hareis nada para que esto cambie. Lo unico que esperais es que otros lo hagamos por vosostros ( todos los dias oigo en la fabrica que es muy facil parar los autobuses o hacer tal o cual cosa ) pero esto es imposible porque hace falta la fuerza de todos los trabajadores no de unos pocos romanticos que nos jugamos el tipo sin recibir nada a cambio. Espero que preparemos la vaselina que falta nos hara a partir de ahora. Los sindicatos mayoritarios, sus diregentes ya lo tienen todo hecho nosostros no. Y no todo el mundo que esta en los piquetes es liberado, la mayoria todo lo contrario, pero queda muy bien poner escudo en un argumento tan facil. Espero que no durmais tranquilos ya que vuestra actuacion no es para  sentir orgullo. Un saludo comunero para los que luchan.

Anarco no te ofendas peor esto suena a rabieta porque no se hace lo que tu quieres...coño un poco de respeto para esa mayoria que NO ha querido secundar al huelga de los Vendidos, habeis elegido lso peores compañeros de viaje posibles, la gente anda quemadisima con UGT-CCOO y muchisimos, aun estandoen contra dela RL no han ido por ese motivo...que no lo entiendas genial pero no faltes al respeto de esa forma al que piensa y actua diferente  :icon_wink: .

Entonces, estando en contra de la Reforma Laboral, a ver que me quede claro a mi, ¿cuál era la otra opción? La opción correcta que a otros se nos escapa. ¿Poner la otra mejilla sin rechistar?

Presionar para que de una vez la gente de los sindicatos envíe a sus respectivas casas a esos dos elementos. En cuanto reciban otro buen puñao de billetes se olvidarán de vosotros...

No es excusa, escudarse en los lideres sindicales para vender nuestros derechos a tan bajo precio sin nisiquiera plantar cara. Puede que este dolido por todas las traiciones que he vivido hoy de manos de mis vecinos ( laborales). Yo no voy con otros compañeros que los de CNT y solo lo hago por defender esos derechos que a dia de hoy parece que no le importan a nadie y que os podeis plantear que sera imposible recuperarlos. Si tan malos son los mayoritarios, sus subvenciones y liberados, sus dirigentes y mariscadas a que esperais para organizaros en otra forma de hacer sindicalismo.....bla bla bla-

Yo es que me parto. Efectivamente eso de no secundar la huelga porque convocan los mayoritarios es de broma. Esto sí tendría que ir al hilo de los chistes.

Ya no sé como decir que hay otros sindicatos que también convocan la huelga. Sindicatos alternativos que no venden obreros.

-¡Bah! ¡Bah! Detalles sin importancia -le dije un trabajador fumándose un cigarro a la puerta del curro el día de la huelga, mientras ven al piquete informativo de CGT por el polígono.

-Venga tu, vamos para dentro que el jefe se cabrea, y con esto de la reforma en cualquier momento podemos ir la puta calle -responde el otro.

Perdón, no he podido resistirme  :icon_mrgreen:

No señores, hoy era día de secundar la huelga; mañana de cargar contra Cándido y Toxo.

Pero en realidad lo que más gracia me hace de todo, es ver si todos aquellos que esgrimen el tan manido argumento de los mayoritarios, secundarían una huelga convocada por los sindicatos alternativos únicamente. Creo que el seguimiento de ese llamamiento a la huelga sería casi testimonial sin CCOO y UGT. Mal que nos pese es así, tienen la capacidad de convocatoria (excepto en el P. Vasco).

En fin, muchas gracias a la patronal, al PP y a los esquiroles. Porque entre los contratos de prácticas, los periodos de prueba, etc. que impone la nueva reforma, quizá los jóvenes cualificados que buscamos nuestro primer empleo, podamos independizarnos en el 2040. ¡Muchas gracias a todos! ¡De verdad, era lo que siempre había deseado: sueldos precarios, explotación laboral, despido libre y EREs a punta pala!

Lo que hay es mucho miedo, ése es el principal obstáculo. Miedo a que vuelvas mañana al trabajo y te encuentres una carta de despido, o que te señalen con el dedo, miedo a que el próximo que salga de la empresa seas tú. Miedo a que te echen y no puedas pagar la hipoteca. Estamos pillados por los huevos.
Vuelvo a repetir, yo he hecho huelga sin que me represente ninguno de los dos sindicatos mayoritarios, ya que no estoy afiliado a ninguno. He hecho huelga por mí, mi futuro y el de mis hijos, si llega el día, pero no puedo permitir quedarme cruzado de brazos mientras derecho tras derecho conseguido a base de lucha por los "malignos sindicatos" entre ellos UGT y CC.OO., se va al garete.
De todas formas me da la impresión que aunque fueran sindicatos tipo CNT o CGT, mucho más combativos, sin subvenciones y no vendidos, muchos de los que tanto habláis haríais lo mismo. NADA.

¡Correcto! ¡Premio para el caballero!

Compañero da gusto saber que todavia hay gente con un poco de conciencia. 

Totalmente de acuerdo. Menos mal!

Amén de ser ilegal, sin CCOO y UGT hoy no se puede convocar una huelga general.

Pero como bien comentan los compañeros, la excusa de las mariscadas y los rolex de oro para no secundar la huelga es más vieja que la duquesa de Alba... Vamos, ni que el 99% de la gente que nos comeremos esta reforma de mierda nos fueramos de mariscadas -que seguro que son mucho más frecuentes entre el 1% que la impone, por cierto-.

Hoy era dia de secundar la huelga, de luchar por nuestros derechos y venderlos caros, mañana estoy con la mayoria de los foreros los propios trabajadores deberian replatearse ya la labor servil y derrotista de los mayoritarios, siempre firmando en contra de sus propios afiliados. Pero son los propios trabajadores los que tienen que buscar las herramientas que les sean utiles y honestas para defender sus derechos y no que les sirvan para ponerles de excusa para no secundar una huelga justa para todos los trabajadores. Mi mayor motivo para secundar la huelga, mi hija. Un saludo comunero a los que luchan.