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Foros de política y actualidad => Economía, trabajadores y empresas castellanas => Mensaje iniciado por: Tizona en Julio 19, 2012, 23:48:47



Título: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Tizona en Julio 19, 2012, 23:48:47
Zapatero y todos sus palmeros ¿Que han hecho del superavit que recibieron en 2004?

A la cárcel.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Ginevrapureblood en Julio 19, 2012, 23:50:41
Zapatero y todos sus palmeros ¿Que han hecho del superavit que recibieron en 2004?

A la cárcel.

Camps y todos sus palmeros, ¿qué han hecho con el superavit que recibieron antes incluso de 2004?

A la cárcel.

Y no hace falta decir que de todo el Estado, Valencia es lo más endeudado.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Torremangana II en Julio 19, 2012, 23:55:34
Pues si no hay dinero en las arcas públicas y pretenden sacarlo de los bolsillos escuálidos de los contribuyentes y de las empresas ¿qué empresas quedan? pues quiebra asegurada...

Me apuesto lo que querais contra todos a que acabamos pidiendo el rescate no solo para la banca, también para todo el Estado, este rajoy lo peor que hace no es recortar, es creerse que así se evita lo inevitable, cuanto más tarde en reconocerlo peor, mas doloroso y mas facil se lo pone al PJOE que acabará diciendo, bueno ya lo hace, que ellos no tienen nada que ver, nada de responsabilidad. A mi me sueltan eso y al dia siguiente suspendo pagos... y todos a joderse que diria la niñata de Fabra.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 20, 2012, 10:37:08
Zapatero y todos sus palmeros ¿Que han hecho del superavit que recibieron en 2004?

A la cárcel.

Camps y todos sus palmeros, ¿qué han hecho con el superavit que recibieron antes incluso de 2004?

A la cárcel.

Y no hace falta decir que de todo el Estado, Valencia es lo más endeudado.

Lo mas endeudado es Castilla la Mancha, y creo que despues Cataluña.

Y si, a la carcel con ellos, con todos.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Ginevrapureblood en Julio 20, 2012, 10:44:26
Yo encontré estos datos, no sé hasta que punto serán ciertos:

La Comunidad Valenciana fue la segunda autonomía con mayor volumen de deuda en 2011 con 20.762 millones de euros, solo superada por Cataluña, con 41.778 millones. En total, la deuda de las comunidades autónomas aumentó un 17,2% en 2011, hasta registrar 140.083 millones de euros (el 13,1% del PIB), la cifra más alta de toda la serie histórica, según datos del Banco de España.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/16/valencia/1331892572.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/16/valencia/1331892572.html)

No hay dudas que la deuda de Cataluña es la mayor, entre las comunidades autónomas registrando el mayor volumen de deuda entre los meses de Enero y Marzo, es decir en el primer trimestre de 2011, en la que volvió a sobresalir Cataluña, registrando 34.323 millones de euros, el 28,2% del total de la deuda de las comunidades autónomas españolas. Elaborando una lista de comunidades autónomas endeudadas sería la siguiente:

-Cataluña: 34.323 millones de euros
-Valencia: 17.895 millones de euros
-Madrid: 14.111 millones de euros.
-Andalucía: 12.855 millones de euros
-Galicia: 6.176 millones de euros
-Castilla-La Mancha: 6.106 millones de euros
-País Vasco: 4.918 millones de euros
-Castilla y León: 4.422 millones de euros
-Baleares: 4.368 millones de euros
-Aragón: 3.307 millones de euros
-Canarias: 3.234 millones de euros
-Murcia: 2.348 millones de euros


Extraído de: http://www.finanzzas.com/deuda-comunidades-autonomas (http://www.finanzzas.com/deuda-comunidades-autonomas)


Pero es que además de esto, habría que estudiar al detalle si se ha maquillado la deuda a través de empresas fantasmas u otros mecanismos, como ocurrió en CyL.




Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 20, 2012, 10:48:35
Ginevra, el volumen de deuda de Alemania es muchisimo mayor que el de Irland ao Islandia....porque son economias mucho mas pequeñitas.

Aqui hace tiempo colgé datos relativos a su tamaño sobre le endeudamiento de cada CCA, eso es lo que tienes que mirar.



Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Ginevrapureblood en Julio 20, 2012, 10:52:13
Ginevra, el volumen de deuda de Alemania es muchisimo mayor que el de Irland ao Islandia....porque son economias mucho mas pequeñitas.

Aqui hace tiempo colgé datos relativos a su tamaño sobre le endeudamiento de cada CCA, eso es lo que tienes que mirar.



No te sigo... Valencia es más pequeña que CyL territorialmente, por tanto tiene que invertir menos en comunicaciones y mantenimiento de determinadas infraestructuras como ferrocarril, pero por el contrario tiene mayor población y debe gastar más en servicios para dar cobertura a un mayor número de ciudadanos.

No se me da muy bien la economía de todas formas.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 20, 2012, 12:50:11
Me refiero a su economia y poblacion.

No es lo mismo que Madrid tenga 10 de deuda a que lo tenga Ceuta.

En economia generalmente todo se mide en terminos relativos, relativos a su poblacion, economia, etc....


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 20, 2012, 12:56:51
Me refiero a su economia y poblacion.

No es lo mismo que Madrid tenga 10 de deuda a que lo tenga Ceuta.

En economia generalmente todo se mide en terminos relativos, relativos a su poblacion, economia, etc....

...y a la poca verguenza de sus gestores. No lo olvides.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Ginevrapureblood en Julio 20, 2012, 13:13:20
Me refiero a su economia y poblacion.

No es lo mismo que Madrid tenga 10 de deuda a que lo tenga Ceuta.

En economia generalmente todo se mide en terminos relativos, relativos a su poblacion, economia, etc....

Hombre Leka, desarrolla un poco este análisis que en este tema estoy un poco pez. Explícanos como se calcula todo eso (con números índices y tal) para que podamos hacernos una idea más objetiva por nosotros mismos de cómo está la cosa. Porque en los medios lo tergiversan y así al menos si sabemos un poco del tema, no nos dejamos engañar.


...y a la poca verguenza de sus gestores. No lo olvides.

Cierto, en Españistán deberían pensar seriamente incluir esta variable en las fórmulas para el cálculo de la deuda.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: 1520Arriacense en Julio 20, 2012, 13:16:07
Creo recordar que si no es por el estado central, Valencia habría presentado ya suspensión de pagos, por dos veces además.
Pero en fin, lo mismo da PPsoE, tanto montan, montan tanto. Son la ruina de un país enfermo.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 20, 2012, 14:29:10
Ginevra, es que depende de que quieras evaluar.

Por ejemplo, en el caso de la deuda se toma la deuda absoluta y de relaciona con la población, is se quiere saber le rato de endeudamiento per capita, o con el PIB bruto de su economía, si lo que se quiere saber es el porcentaje de endeudamiento de un aeconomia.

Ejemplo práctico.

Madrid:

Deuda total : 100
Poblacion : 10
Economia(PIB absoluto) : 1000

Si lo que quieres es ver cuan endeudada esta esa comunidad en base a su poblacion divides la deuda por la poblacion y te sale que cada madrileño debe 10.

Si lo que quieres es ver cuan endeudada esta la economia de esa comunidad divides la deuda entre el PIB y te sale que la economía madrileña acumula una dueda equivalente la 10% de su economia(PIB).

Estos son los dos baremos mas usados a la hora de valorar el nivel de endeudamiento de una economia, sobre todo la segunda. De hecho a la hora de valorar el nivel de endeudamiento de los países se usa la segunda formula de calculo y otra que es identifica pero que en lugar de tomar el absoluto lo toma anualmente.

Por ejemplo, la deuda total de Madrid, siguiendo ese ejemplo, es de 10% de su PIB(ya quisieramos  :icon_lol: ), ahora imaginate que el año pasado hubo deficit(se gastó mas de lo que se ingresó), esa diferencia(en este caso negativa) se compara con el PIB total del pais y te da el endeudamiento de ese año, que por ejemplo pon que sea del 5%.

Con esas dos formulas es con lo que se analiza el tema de la deuda de las economias, primero la deuda total respecto al PIB y segundo la deuda anual respecto al PIB...la primera te marca la deuda absoluta y la segunda la evolucion de la deuda.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Tizona en Julio 20, 2012, 15:36:31
Ginevra, es que depende de que quieras evaluar.

Por ejemplo, en el caso de la deuda se toma la deuda absoluta y de relaciona con la población, is se quiere saber le rato de endeudamiento per capita, o con el PIB bruto de su economía, si lo que se quiere saber es el porcentaje de endeudamiento de un aeconomia.

Ejemplo práctico.

Madrid:

Deuda total : 100
Poblacion : 10
Economia(PIB absoluto) : 1000

Si lo que quieres es ver cuan endeudada esta esa comunidad en base a su poblacion divides la deuda por la poblacion y te sale que cada madrileño debe 10.

Si lo que quieres es ver cuan endeudada esta la economia de esa comunidad divides la deuda entre el PIB y te sale que la economía madrileña acumula una dueda equivalente la 10% de su economia(PIB).

Estos son los dos baremos mas usados a la hora de valorar el nivel de endeudamiento de una economia, sobre todo la segunda. De hecho a la hora de valorar el nivel de endeudamiento de los países se usa la segunda formula de calculo y otra que es identifica pero que en lugar de tomar el absoluto lo toma anualmente.

Por ejemplo, la deuda total de Madrid, siguiendo ese ejemplo, es de 10% de su PIB(ya quisieramos  :icon_lol: ), ahora imaginate que el año pasado hubo deficit(se gastó mas de lo que se ingresó), esa diferencia(en este caso negativa) se compara con el PIB total del pais y te da el endeudamiento de ese año, que por ejemplo pon que sea del 5%.

Con esas dos formulas es con lo que se analiza el tema de la deuda de las economias, primero la deuda total respecto al PIB y segundo la deuda anual respecto al PIB...la primera te marca la deuda absoluta y la segunda la evolucion de la deuda.

Ahora, le podrias poner un precio a la lección


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Ginevrapureblood en Julio 21, 2012, 00:23:44
Ginevra, es que depende de que quieras evaluar.

Por ejemplo, en el caso de la deuda se toma la deuda absoluta y de relaciona con la población, is se quiere saber le rato de endeudamiento per capita, o con el PIB bruto de su economía, si lo que se quiere saber es el porcentaje de endeudamiento de un aeconomia.

Ejemplo práctico.

Madrid:

Deuda total : 100
Poblacion : 10
Economia(PIB absoluto) : 1000

Si lo que quieres es ver cuan endeudada esta esa comunidad en base a su poblacion divides la deuda por la poblacion y te sale que cada madrileño debe 10.

Si lo que quieres es ver cuan endeudada esta la economia de esa comunidad divides la deuda entre el PIB y te sale que la economía madrileña acumula una dueda equivalente la 10% de su economia(PIB).

Estos son los dos baremos mas usados a la hora de valorar el nivel de endeudamiento de una economia, sobre todo la segunda. De hecho a la hora de valorar el nivel de endeudamiento de los países se usa la segunda formula de calculo y otra que es identifica pero que en lugar de tomar el absoluto lo toma anualmente.

Por ejemplo, la deuda total de Madrid, siguiendo ese ejemplo, es de 10% de su PIB(ya quisieramos  :icon_lol: ), ahora imaginate que el año pasado hubo deficit(se gastó mas de lo que se ingresó), esa diferencia(en este caso negativa) se compara con el PIB total del pais y te da el endeudamiento de ese año, que por ejemplo pon que sea del 5%.

Con esas dos formulas es con lo que se analiza el tema de la deuda de las economias, primero la deuda total respecto al PIB y segundo la deuda anual respecto al PIB...la primera te marca la deuda absoluta y la segunda la evolucion de la deuda.


Gracias por la exposición, ahora ya tengo mucho más claro el asunto.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Panadero en Julio 21, 2012, 18:21:00
Sea o no la más endeudada una cosa sí queda clara: Valencia ha sido la primera en pedir el rescate del estado.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: rioduero en Julio 21, 2012, 20:05:49
Da la impresion de que ya estan recogiendo numero para solicitar  la intervencion,no se si tardara mucho en que el Estado sea intervenido por la F.Angela M.y quedaremos como el gobierno de Vichy puro colaboracionistas y todo lo conseguira sin la intervencion de ningun batallon


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Rojo y separatista en Julio 23, 2012, 16:03:05
España se asoma al vacío


http://www.publico.es/439927/la-prima-de-riesgo-insaciable-supera-los-640-puntos-basicos (http://www.publico.es/439927/la-prima-de-riesgo-insaciable-supera-los-640-puntos-basicos)


Yo soy apañol, apañol, apañol !! :75: :75:


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Manchego Universal en Julio 23, 2012, 16:35:44
Efectivamente, al menos CLM puede decir que aguantó mas tiempo que las turísticas C,Valenciana y Murcia. :icon_rolleyes:

Mal consuelo claro.


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Panadero en Julio 23, 2012, 17:58:40
Reflexión:

- Quiebra financiera y declive militar en época de los Austrias = Edad de Oro de la literatura Castellana.

- Crisis de la restauración y pérdida del imperio de ultramar = Edad de Plata de la literatura en Castellano.

- Crisis inmobiliaria y financiera de 2008-2012 = Victorias de la selección de fútbol...

...

Toda crisis nos ofrece a cambio periodos de brillantez cultural...

...

Que la crisis que vivimos nos compense con fútbol y fórmula 1 es una buena metáfora sobre el rumbo que sigue esta sociedad...

...

Definitivamente Aznar tenía razón: "España va bien"... bien enfilada al abismo, sin frenos y con el paracaidas viejo... Zapatero tenía razón "no hay crisis"... para los de siempre... Rajoy tiene razón "recortar es necesario"... en lo que no acierta es en el qué ni en el donde... Los mercados tienen razón... hay que ser tonto para fiarse de este pais de pandereta, este estado fallido y lamentable, patria de enchufismos y prebendas mal habidas y peor merecidas...

En fin... os dejo un video sobre "recortes"...

Llevar la guillotina a la Puerta del Sol.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=6s-tH1dsu1c#)


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Mudéjar en Julio 23, 2012, 18:55:58
 Hace un siglo la gente deseaba en Madrid una guillotina en Sol... esto fue el Jueves pasado precisamente ahí.

(http://img843.imageshack.us/img843/4687/ekukh.jpg)


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: Tizona en Julio 23, 2012, 19:13:54
Las crisis no vienen, las crean.
Que alguien grite: "¡Que se jodan"!

Vale, pero quienes???


Título: Re: No hay dinero en las arcas publicas
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 23, 2012, 19:43:00
El pueblo trabajador. El único que debe tener en sus manos su futuro.