Foros Castilla

He encontrado esto en la wikipedia. No sé la fiabilidad que tendrá ya que wikipedia... pero me ha llamado la atención.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Palabras_del_espa%C3%B1ol_culto_y_coloquial_provenientes_del_cal%C3%B3 (http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Palabras_del_espa%C3%B1ol_culto_y_coloquial_provenientes_del_cal%C3%B3)

La Gaceria que es un idioma que hablaban los que se dediacaban a la venta de trillos por la peninsula que procedian de Cantalejo tambien introducian muchas palabras del calo. La cultura gitana lleva muchos siglos mezclandose con la castellana, no hay mas que ir por los barrios de las ciudades castellanas  :icon_mrgreen:. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Con excepción de Valladolid, ningúna otra ciudad castellana ha recibido esa influencia. Personalmente creo que el castellano no necesita importar de nadie.

Salamanca tampoco........que pena que no tenga el diccionario de Gaceria porque muchas palabras provenian del calo y lo que esta claro que el mercadeo en  nuestros pueblos ha propiciado que algunas palabras del habla gitana se hayan incorporado al castellano, te puede gustar mas o menos pero eso es asi. Un saludo

La gacería la usaban los trilleros de Cantalejo para que no les entendieran lo que decían en sus ventas de trillos. Es una lengua o quizá solo una jerga gremial, nada que ver con el  calo. Anarco, soy segoviano y sé lo que digo. Se decía ya hace muchisimos años que en Cantalejo se asentó en tiempos de la repoblación una comunidad de gentes procedentes de algún lugar de europa y que conservaron sus caracteristicas hasta hoy. Eran carpinteros especializados en trillos, los gitanos no tienen oficio conocido que no sea el trapicheo, va contra su naturaleza, no tienen absolutamente nada en común con los de Cantalejo. De haber alguna similitud en los vocablos será porque los gitanos lo copiaron de la gacería por serles útil para sus engaños.  

jerga gremial, nada que ver con el puto calo

Compre un diccionario de Gaceria en Cuellar y numerosas palabras decia ese estudio que provenian del calo, a no ser que el diccionario mienta. Respecto a los gitanos pues son un pueblo con una cultura y unas leyes diferentes a los castellanos sobretodo en el patriarcado, no es que me guste su cultura pero en muchas ciudades y pueblos ya conviven con total normalidad como es el caso de Medina de Rioseco o Peñafiel dedicandose a vender en los mercados y sobretodo a las antiguedades, tambien muchos se dedican al mundo de la cancion y no se puede negar que lo hacen muy bien sobretodo el flamenco una musica con muchos seguidores en CASTILLA y a la que dieron un empujon muy considerable. Un saludo

Será por ello que dicen que valladolid está llena de putas y de gitanos  :icon_mrgreen:

Normalidad no es en absoluto lo que define esa convivencia en Peñafiel... de idílica no tiene ni el reflejo.

En Talavera la convivencia es tal, que he visto hasta gitanos juntarse con nazis. To la crema junta  :icon_lol: :icon_lol:

Los gitanos tienen también sus cosas buenas. A mí me gusta lo que hacen cuando alguna familia la lía. Llega el patriarca y los destierra. Se lo piensan durante añitos que están en el exilio y vuelven suaves, suaves, dispuestos a convivir de nuevo con el resto.

Lo malo es que se han encasillado tanto en las drogas, la chatarra, los mercadillos, los galgos, la "vigilancia" de obras y las carreras nocturnas que dificilmente veo que puedan salir de ese círculo y aportar algo más a la sociedad.

En los dos pueblos en los que viví de crío la convivencia tambien es relativamente buena, se casan entre ellso y tienen sus historias a su bola pero no dan ni medio problema y tienen amistades con payos y a la inversa.

Hoy en dia creo que lo que indicas es lo mas normal, conozco mas Rioseco y alli estan muy integrados y de Peñafiel vivo al lado y nunca he oido cosas que se salgan fuera de lo normal.


Será por ello que dicen que valladolid está llena de putas y de gitanos

En tu zona debeis de ser arios o elfos noldor y de todas las mujeres seguro que ninguna ejerce la prostitucion ( habra que ver los porcentajes... :icon_lol:). En CASTILLA deberiamos de tener la boca cerrada respecto al tema de la raza pues estamos mas cruzados que una vespa. Un saludo-

Es lo que han hecho toda su historia, no cambiarán, seguirán siendo marginales porque eso es lo que quieren. ¿Conoceis alguno que se levante para trabajar en FASA y que agote su vida en la disciplina del trabajo? Ahora trapichean en los mercadillos. Tengo una pregunta: ¿Pagan a la SS y demás impuestos?

Es lo que han hecho toda su historia, no cambiarán, seguirán siendo marginales porque eso es lo que quieren. ¿Conoceis alguno que se levante para trabajar en FASA y que agote su vida en la disciplina del trabajo? Ahora trapichean en los mercadillos. Tengo una pregunta: ¿Pagan a la SS y demás impuestos?

Conozco muchos payos que tampoco se levantan de madrugada y muchos tienen cargos en los que no dan ni palo, posiblemente tendras envidia de que pasen de tu estado castellano como pasan del español y que tengan sus propias leyes y no acaten tu orden ni tu moral.....siempre puedes empezar una cruzada contra ellos pero lo que es verdad que debes de contar con mucha fuerza pues en la unidad de la familia son mucho mas defensores que Rouco Varela  :icon_lol:. Un saludo por los chichos.

Lo digo por una canción escrita por unos alegres salmantinos  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

¿Tu también te has creído el mito de la alegre convivencia en los 7 siglos de ocupación musulmana? Hay mezcla, pero no en una medida tan alta como nos han hecho creer siempre.

En la alegre y aria europa del norte también han tenido lo suyo con las tribus asiáticas y otros movimientos migratorios, así que afirmar a estas alturas que alguien es "puro" es una absoluta soplapoyez.

Mapa genético mundial. Curiosamente en la península ibérica es donde más porcentaje hay del gen R1b, ese gen que dicen es netamente europeo.

(http://i50.tinypic.com/347wqxi.png)

las putas vienen de otras provincias y se quedan por el clima

Tienes razón. Esta, en concreto, se os quedó por ahí

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/Juan_Vicente_Herrera_(foto_oficial).jpg/225px-Juan_Vicente_Herrera_(foto_oficial).jpg)

Otras os son autóctonas

(http://actividades.universidad.ie.edu/files/ie-files/tomas_villanueva3-thumb-200x267.jpg)

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

La grandisima mayoria, por cultura y por costumbre, son sumamente racistas, sobervios y muy muy prepotentes, los que no son asi suele ser porque se han criado en medio de la cultura paya, totalmente alejados de influencias dañinas.

¿Si pasan del estado, porqué viven de el?

Y una cosita más: no me vuelvas a señalar, ponte tú de ejemplo si es que tienes algo que ofrecer aparte de poner tu carga solidaria en espaldas ajenas.

Igual muchos vivimos dentro de un estado ( no del estado que no es lo mismo ) por que no nos queda otra, porque desde que nacemos nos obligan a formar parte de el, nos forman en su moral y mas tarde a pagar sus aparatos represivos, sus impuestos y sus ejercitos......parte de la locura humana, violencia pura y dura.

Esto ultimo que me dices¿ es una amenaza? , mientras no dejes de explayarte en ideas derechiles ajenas a los intereses del comun, mientras no dejes de preguntar con segundas y con terceras y hacer una defensa del estado a ultranza y mientras no dejes de escribir en este foro publico olvidate que deje de mostrar mis opiniones hacia lo que se comenta en el foro sea quien sea el que escribe.....y una cosita mas, deja de hacer chascarrillos con la solidaridad de los demas porque algunos la aplicamos en el dia a dia y no dejando centimos en los cepillos los domingos en misa para lavar la falta de conciencia. Lo que no quieras para ti no lo quieras para los demas...aplicate el cuento.

Para lo que tengan dudas.... SI existen gitanos currando en Renault !!! y levantandose a las 5 de la madrugada como los demás. Tambien en la UVA estudia alguna gitana y a otros les puedes ver currando en los camiones del servicio nocturno de recogida de basuras (funcionarios municipales).

Sí, nuestra cultura paya-mundo-piruleta se caracteriza por no tener influencias dañinas  :icon_rolleyes: :icon_cool:

Bueno, yo pensaba que el hilo iba sobre la influencia del caló en el castellano, no sobre el comportamiento de los gitanos ni el racismo de algunos hacia los gitanos -que por otra parte, existe "desde siempre"-. La lista de palabras de uso normal proveniente del (puto  :icon_lol:) caló es mucho más amplia que la de la wikipedia, yo tuve la suerte de hacer un trabajillo sobre los romaníes y los mercheros y aprendí bastante del tema. Aunque claro, algunos prefieren negar lo evidente, como un ilustre forero de Guadalajara que yo me sé que decía por estos lares que no tenemos nada de influencia árabe u otras que con mapas genéticos demuestran que los verdaderos arios que buscaban las SS estaban en Portugal  :icon_lol:

http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,11763.370.html (http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,11763.370.html)

Este libro, recomendado por Castilla Punk, aborda el tema de los gitanos y su lengua en España (hace hincapié en algunas partes de CAstilla) durante el s. XIX. Saludos comuneros :icon_wink:

El gitanillo Peláez en el cole (http://www.youtube.com/watch?v=jwiAkXw-fcI#)

mientras no dejes de preguntar con segundas y con terceras y hacer una defensa del estado
Defiendo lo que me da la real gana....vale, y tu no eres nadie para poner mordazas a a la libre expresión que es lo que haces, estás en el foro equivocado.

NOTA SOBRE NORMAS DEL FORO: "6.1 Sin perjuicio de lo anterior no se aceptará el mero proselitismo o propaganda en favor de ideologías o partidos divergentes del castellanismo."

Vamos que con esa demagogia se llega lejos, si de verdad crees que la sociedad gitana tiene unos valores mas solidarios e igualitarios, y estamos hablando de interrelaciones sociales entre individuos, mayores moralmente a la sociedad en general deberias hacertelo mirar, sin malos rolloa. Yo cuando era muy joven pensaba igual, era un joven sobresocializado dispuesto a defender a capa y espada a todo aquel que pudiera estar marginado u oprimido por la sociedad.

Pero cuando vas a un instituto de gitanos, te juntas con ellos para salir,vas al futbol con ellos, etc... y ves como se compotan y cual es su catadura moral, se te quita la tonteria y te das cuenta de como son en realidad. Y esto no es racismo porque la cultura no entiende de genes ni colores de piel, por eso te digo que un gitano criado entre payos sera como los pallos, peor o mejor pero mas o menos normal, en canvio un payo criado entre gitanos sera probablemente egoista, envidioso, mentiroso, irrespetuoso hacia la cultura agena, y racista, todo esto en mayor o menor medida.

En canvio cuando miro a la sociedad paya, con toda la mierda que hay, siempre se encuentran gestos maravillosos de solidaridad, compañerismo y empatia, en un lugar u otro, cosa que en rarisimas ocasiones he visto profesarse a los gitanos entre ellos mismos, y nunca hacia los payos.

Todo esto es solo mi experiencia personal, sigo teniendo amigos y conocidos gitanos, por supuesto, que para algo me he cirado con ellos,pero ya te digo que los tengo bien calado y se para que se puede contar con ellos y para que no.


 

Defiendo lo que me da la real gana....vale, y tu no eres nadie para poner mordazas a a la libre expresión que es lo que haces, estás en el foro equivocado.

Yo tambien escribo lo que me da la real gana, nunca he puesto normas pues no es mi cometido y jamas he cortado la libertad de expresion ni he pedido la expulsion de nadie en este foro  :icon_rolleyes:. de que estoy en el foro equivocado es exactamente lo que pienso de ti pues tienes una ideologia muy marcada.


NOTA SOBRE NORMAS DEL FORO: "6.1 Sin perjuicio de lo anterior no se aceptará el mero proselitismo o propaganda en favor de ideologías o partidos divergentes del castellanismo."[/color

¿Y quien te ha dicho o porque has sacado una conclusion de que lo que yo escribo es divergente al castellanismo?, ¿ no es mas divergente las ideas derechiles que destilas tu con el castellanismo actual, que suele tener como minimo un caracter mas bien progresista ?.Te vuelvo a repetir que tu problema es que escondes tu ideologia bajo el manto de una nacion y una bandera...pero en esto no eres el unico . El sindicato donde milito no hace proselitismo en este foro( ni falta que hace) y la informacion que hago  llegar al foro es dentro del territorio historico que el castellanismo exije ( de todas formas muy poca, algun conflicto en alguna provincia castellana), solo puntualmente y ante alguna aclaracion o pregunta de alguien contesto como hacen los demas. Y ahora te pediria que tengas la nobleza de dejarme en paz y te limites a opinar en el foro como hacemos los demas.

Sole que te meto con el mechero!! (http://www.youtube.com/watch?v=1N5n9zbgY_s#)

No, yo no he dicho que la "cultura gitana" sea más igualitaria o solidaria que la "de los payos", como si los payos tuvieramos todos una misma cultura, una misma clase social o unos mismos problemas. Yo solo me he mofado un poquito de esa expresión de "criarse alejados de influencias dañinas", porque no he tenido la ocasión de criarme entre gitanos, pero si entre payos muy, muy, muy dañinos que hacían y eran todo lo que se presupone que hace y es el gitano prototipo.

Los gitanos viven en un patriarcado muy marcado, se aferran a sus costumbres pero muchas de ellas chocan con el mundo que les rodea mayoritariamente payo. Hay gitanos que todavia no han abandonado la vida seminomada y siguen haciendo la temporada de la recogida de la fruta, la patata etc, y montan campamentos cerca de los lugares donde luegon realizan esas labores. Es verdad que hay tradiciones de ellos que chocan con nuestro modo de vivir pero tambien es verdad que poco a poco han ido evolucionando ( sin perder su "hecho diferencial") y ahora cada vez es mas normal encontrarse en una fabrica con un trabajador de etnia gitana, no hay mas que ver como estaba por ejemplo Vallekas o el barrio España en Valladolid para darse cuenta de que la realidad actual ha cambiado.

En cuanto a las formas de convivencia con los payos antes eran muy duras por las diferencias que habia pero ahora es muy facil estar en Rioseco por ejemplo y ver a las gitanas tomando el vermu con total normalidad de hecho estas navidades alli estaban y a nadie le sorprendia.....como dirian los de YESCA se normaliza el conflicto. Del hilo que se esta hablando que es de la influencia del calo en el castellano hay hechos evidentes de las aportaciones del calo a nuestro idioma sobretodo en los gremios y oficios que tienen que ver con el mercadeo como era el caso de los que vendian trillos por los caminos que adoptaban para comunicarse muchas acepciones del calo como defensa ante la autoridad y para entenderse solo entre ellos......en Gaceria ( el idioma de Cantalejo) a los guardias civiles les llamaban sinifaros  :icon_mrgreen:. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Corrijo: donde dice puto caló debe decir 'caló'