Foros Castilla

   Cincuenta personas se manifestaron desde la Puerta Zamora a la Plaza Mayor el sábado,  a partir de las 6 de la tarde.Aparentemente ninguno era de Salamanca.Por lo leído en algunas webs, se había fletado un autobús desde la ciudad de León.

   Una web de Salamanca, Salamanca24horas, habla de medio millar, cosa desde todo punto incierta, yo fui testigo y allí no había más que unos 50, eso sí, todos con una bandera y con 5 o 6 pancartas enormes....ah, y un león de trapo con un mapa de España con las regiones de antes de 1978.

http://www.salamanca24horas.com/local/87049-medio-millar-de-personas-se-manifiesta-contra-el-centralismo-politico-de-valladolid (http://www.salamanca24horas.com/local/87049-medio-millar-de-personas-se-manifiesta-contra-el-centralismo-politico-de-valladolid)

Lo de siempre, y que haya "castellanistas" que bailen el agua a ésta tropa...

(https://pbs.twimg.com/media/A5KDfLsCQAAA0UX.jpg:large)

(http://2.bp.blogspot.com/-GSTopCpRg64/UYALc92imnI/AAAAAAAAAfM/YsOuxcHnJa0/s1600/gato-leon-espejo.jpg)

Por cierto del susodicho diario sin desperdicio ésto otro... http://www.salamanca24horas.com/local/85937-los-partidos-regionalistas-acentuan-las-diferencias-de-dos-comunidades-historicas (http://www.salamanca24horas.com/local/85937-los-partidos-regionalistas-acentuan-las-diferencias-de-dos-comunidades-historicas)

Sospecho que este periodico está untado.Aparte de decir que había medio millar cuando lo que había era medio centenar,no hay más que ver(y escuchar) la entrevista del video donde el periodista le pregunta al director del cotarro lo de "retomar la región leonesa de antes de 1981", como si en Salamanca hubiera estado vigente hasta entonces esa supuesta región.

La noticia del manifiesto comunero, no fue publicada originalmente así, en principio era meramente informativa la cambiaron el día 24 vaya usted a saber porqué.

O sea, que los leonesistas reivindican la vuelta al centralismo... criticando el supuesto centralismo vallisoletano. Pura coherencia. El leonesismo no es un proyecto, no es una ideología, es un sentimiento de decadencia, de derrota. El castellanismo al menos mira por el bien de todos y tiene claro que en la desunión está nuestro ninguneo, nuestra irrelevancia, nuestro fin como pueblo.

Buff, les tomaría más en serio si dejaran de pedir una región inventada para fines administrativos hace 2 siglos. Si hablan de motivos históricos, que dejen de meter Béjar o Peñaranda del mapa ya que fueron Comunidad de villa y tierra castellanas, y añadan a Asturias y la Extremadura leonesa.
Defender un reino histórico y luego plasmarlo en 3 provincias creadas en 1833 no tiene mucho sentido. El leonesismo defendiendo un mapa histórico pero con fronteras antihistóricas. Con un par.

Si son cuatro, ¿de qué estáis preocupados?

Me preocupa de qué estaba hecho el bocadillo que les dieron para meterse en un autobús y quién lo pagó, solo eso.  :icon_mrgreen:

No me preocupan esas excursiones de leonistas lo más mínimo...por cada charro que se siente leones...hay 10 de sentimiento castellano. Para muestra los que había en villalar con sus pendones morados y acuartelados disfrutando de fiesta .  prefiero las diecisiete ....pero no me importaría lo más minimo. 14 ó 12 con un gran sentimiento castellano.

Lo de siempre, el estado, por presiones de catalanes y vascos para garantizarse la asimetría, se aviene a romper Castilla y León en pedazos arrojando a la calle a sus sabuesos aulladores. Y, sí, los aulladores son cuatro, pero suficientes para llegar a la opinión pública.

y a Gaya: por el tono que le pones a tú inquisitoria pregunta: "¿Si solo son 4 de qué os preocupais? " si a ti no te preocupa, dinos ¿De qué lado estás, del españolismo o de Castilla unida?

Siendo cincuenta, ya eran más que nosotros en Valladolid el mismo día, que a malas penas pasaríamos la docena.

Y aun siendo pocos, en los medios tendrán mucha más repercusión, pues las imágenes que he visto parece que son más de cincuenta, y en los medios vale la apariencia sobre todas las cosas.

Pue sno, no me preocupa lo más mínimo. Si por cada puto chiste que haga vas a salir a morder cual perro apaleado, no es mi problema. Del lado que no estoy es de tu galaxia infinita "castellana" para no dormir, si contesta eso a tu pregunta. La extensión territorial que defiendes tu sí que se parece a esa españa.

Decidme si esta imagen tendrá repercusión o no:

(http://www.enredando.info/wp-content/uploads/2013/05/manifa-plaza-liceo.jpg)

Quizá sean poco más que medio centenar, pero dicen que son medio millar y puede dar el pego perfectamente.

En este país cada uno tendrá derecho a manifestarse por lo que le salga del cimbrel. Por suerte existe ese derecho, por ahora. Si otros 100 salmantinos se manifiestan por castilla, me parecería bien también.

Hombre, es que la foto está elegida a conciencia para dar esa sensación. Sumando todos no creo que sobrepasen mucho la cincuentena. Y si han fletado un autobus desde León, a poco que fuera razonablemente lleno, pues resulta facil deducir que la afluencia local ha tenido que ser nimia.

Pero lo han hecho bien. No van todos juntitos, que podría quedar más patente la magnitud de la marcha, sino en dos grupos algo alejados, para ocupar más espacio. Con mucho despliegue de banderas. Y en una calle muy transitada, aunque no muy ancha.  Teniendo en cuenta la perspectiva y la distancia, los transeuntes del fondo pueden pasar por manifestantes. Se mandan estas fotos (y no otras sin duda menos logradas) al periodico, se les habla de varios centenares y cuela. Todo muy profesional. Digno de tomar como ejemplo.  

A mí lo que me preocupa es leer comentarios despreciando su manifestación o sus ideas. Es como un españolista criticando un catalanista, como un PPCCista despreciando un blavero, con el desprecio lo que consigues es que el otro se enroque.

Me es igual si León quiere ser o no Castilla, pero que no se convierta en un enemigo. ¿No estamos de acuerdo? pues hay puntos en que como vecinos sí lo estaremos. Y seguro que frente a los intereses de la CA X nos merece estar unidos, y seguro que frente al país X nos compensa estar unidos con otros no castellanos.

Si lo máximo que el leonesismo puede hacer es criticar a Castilla (o viceversa) entonces estamos perdiendo el tiempo, los dos.

A Castilla no, a Valladolid que en aquellos tiempos de 1830 "ye llïon"

 A mi ya me han dicho las juventudes leonesistas que no comente en su pagina WEB porque les dije que no entendia porque criticaban la fiesta de Villalar  y al dia siguiente festejaban que en la ciudad de Leon se devolvio el trono a Fenando VII ( el de vivan las cadenas, si, si eso celebran). Me contestaron diciendome que estaban en contra de la manipulacion de la fiesta ( y yo tambien les dije) a manos de la junta, que no tragaban a la fundacion Villalar ( mas de lo mismo) y por ultimo que ese dia no tenian nada que celebrar.....ese se comenta solo.

Tambien decian que estaban orgullosos de los concejos del antuguo reino de Leon por ser democracia directa, a favor de la constitucion de Cadiz  ( que acabo con las propiedades comunales) y a favor de la vuelta de Fernando VII ( el rey mas absolutista y gilipollas de nuestra historia). Las 3 cosas son contrarias unas de otras y solo en Leon ciudad son lo suficientemente inteligentes para desarrollar las 3 sin caer en la contradiccion  :icon_lol:.

 Me parece bien como dice Gaya que cada uno reivindique lo que le de la gana ( faltaria mas) pero que no juzguen a los que acudimos a Villalar como que nos plegamos a la junta de Castilla Y Leon ( por que es falso),  ni que insinuen que no existe una historia comun con CASTILLA ( porque tambien es falso), porque esa hipocresia es negar la evidencia. De todo se puede hablar pero desde la verdad historica y aportando cosas a las causas justas. Creo que ni lo uno ni lo otro se cumple por lo menos en la mayor parte del leonesismo actual. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

UPC-IZCA montaba manifas de ese tamaño hace 10 y 20 años en Salamanca y con gente sólo de Salamanca. Tenían hasta sede y todo y un montón de murales y pintadas por la ciudad.

No te lo discuto, pero ¿dónde está ahora esa gente? Quiero decir, ¿dónde se ha metido? ¿se han volatilizado? No lo creo, pero el castellanismo no ha sabido mantenerlos y hacer que siguiese creciendo. Por cierto que en las provincias de LE, ZA y SA el leonesismo es más fuerte que el castellanismo, al menos a nivel institucional y de voto.

No creas, en Salamanca TC tenía concejales en la segunda ciudad de la provincia, el cazurrismo se presenta disfrazado de localismo con lo que araña votos, como ciudadanos de Salamanca, o Unión del Pueblo Zamorano. Gentes zafias y manipuladoras, a la foto me remito.

Pues unos están en su casa y otros siguen en IzCa. Como dice Kmy, también TC ha tenido una agrupación guadiana durante años, y supongo que el PCAS la volverá a tener. Esto va por rachas. También en Madrid TC tuvo 2 concejales y ahora el PCAS no tiene ninguno, eso no quiere decir que el castellanismo haya desaparecido de allí para siempre.

En Salamanca, como ya he dicho muchas veces hay bastante castellanismo, sólo falta volver a organizarlo como estuvo en su día. El castellanismo o el leonesismo se ve en el día a día, es decir, en las manifestaciones que se van haciendo y donde cada día te encuentras nuevos chavales que portan banderas castellanas (me he encontrado todas, por cierto: la carmesí, la morada de TC, la cuartelada y la estrellada del MPC) o donde la gente te pregunta donde puede conseguirlas o te felicitan por llevarla, sin embargo, leonesistas en dos años que llevo aquí he visto en 2 manifestaciones. No aporta nada que se organice una manifestación desde León y que venga un autobús para calibrar el leonesismo que hay en Salamanca.

Para que me creais cuando os digo que los que estuvieron en la mani eran mayoritariamente de León y que ésta se orquestó y financió desde esa ciudad, os contaré una anécdota: el mismo día, el 1 de mayo concretamente, que aparecieron los muchísimos carteles que se pegaron en la ciudad sobre dicha mani lloronesista, aparecieron casualmente ( :icon_mrgreen:) en la manifestación de ese día, unas 7 banderas de León, cuando habitualmente no hay ninguna. Sacad vosotros mismos las conclusiones.

La semana pasada León estaba lleno de carteles convocando a la famosa manifa de Salamanca. Son gentes rebotadas de UPL que ahora merodean por el PREPAL, un partidillo que siempre ha sido mucho ruido y pocas nueces (nunca ha superado los 3.000 votos a pesar de su propaganda omnipresente).

Al parecer esto lo organizó una "plataforma" que imagino estará formada por UPL, PREPAL, Agora...

http://www.futuroregionleonesa.com/por-la-region-leonesa/ (http://www.futuroregionleonesa.com/por-la-region-leonesa/)

El nivel de demagogia de esta gente raya lo absurdo y uno se pregunta como puede haber castellanistas que se digan tales después de colaborar con personajes que nos dedican cosas como estas:

- -Contra la despoblación. Porque desde que se nos unió (sin consultarnos) a Castilla en 1983 hemos perdido más de 70.000 habitantes entre las tres provincias leonesas. Como ejemplo los últimos veinte años, en los que la Región Leonesa ha perdido cerca de 60.000 habitantes, mientras que la parte castellana de la comunidad autónoma no sólo no ha perdido población, sino que ha ganado más de 50.000 habitantes en el mismo periodo. La conclusión que sacamos de ello es que nos perjudica estar unidos a Castilla.

Claro, claro, Soria últimamente está regalando población porque no cabe tanta gente en sus pueblos.

-La diferencia de salario entre leoneses y castellanos no ha hecho sino aumentar. De este modo entre 1995 y 2007 la diferencia en la renta per cápita entre ambas regiones se ha duplicado. Así, mientras en 1995 un leonés cobraba de media al año 2.297 euros menos que un castellano, poco más de una década después, en 2007 (último dato que ofrecía provincializado el INE), esta diferencia se había convertido en 4.318 euros.

En fin...... :icon_rolleyes:

eN ESA CITA SOBRAN DOS SIGLAS.

UPL no está en esa plataforma, de hecho cuando Chamorro dimitió como Secretario de UPL se quejó de que "hay un grupo 20-30 leonesistas que no hacen más que quejarse de todo y que no paran de hacer críticas destructivas". Seguramente se refería a los prepales, los ágoras y toda esta gente, que son muy poquitos pero dan mucha guerra en general y al leonesismo institucional en particular.

No conozco a ningún Leonés inteligente, todos con los que he topado en mi vida tontos, paletos, estupidos y medio anormales  y mira que he tratado con varios, pero nada oye, que en Castilla somos todos unos burgueses que robamos a León, de ahí no les sacas ni con agua hirviendo...

Entiendo. ¿Y qué diferencia exactamente al PREPAL de la UPL en cuanto a ideología se refiere? En Salamanca, en cuanto a leonesismo se refiere, lo único que se ve es propaganda del PREPAL y si no me equivoco rondaron los 300-400 votos en las últimas elecciones en toda la provincia. TC ha sobrepasado con creces esos votos cuando se ha presentado, no creo que decir que el leonesismo sea más fuerte que el castellanismo en Salamanca sea ni mucho menos cierto (lo digo por el comentario de Durilán).

Que sepas que cada vez que te metas con los leoneses estás insultando a toda la familia de mi madre, ella incluida. Ya estoy más que harto de tus melonadas, y no te voy a pasar ni una más. ¿Está claro, o quieres que te banee ya mismo?

El PREPAL defiende una autonomía conjunta para León, Zamora y Salamanca, mientras que en UPL conviven los que defienden lo mismo que el PREPAL con los que quieren una autonomía uniprovincial para la provincia de León.

No conozco a ningún Leonés inteligente, todos con los que he topado en mi vida tontos, paletos, estupidos y medio anormales  y mira que he tratado con varios, pero nada oye, que en Castilla somos todos unos burgueses que robamos a León, de ahí no les sacas ni con agua hirviendo...


Que sepas que cada vez que te metas con los leoneses estás insultando a toda la familia de mi madre, ella incluida. Ya estoy más que harto de tus melonadas, y no te voy a pasar ni una más. ¿Está claro, o quieres que te banee ya mismo?

Es muy triste este comentario, de hecho a Curavacas le conoci en Leon ¿ verdad? y suelo ir un fin de semana si y otro tambien y quitando alguna discusion sobre el tema territorial me parecen buena gente . Todo lo que pones de Leon lo podrias aplicar a Valladolid y añadirle que hay mucho franquista en la sociedad pucelana empezando por el alcalde de la ciudad.

No me tienes que decir como es la gente de Leon pues les conozco mejor que tu por lo que pones ahi.  Tengo buenos compañeros del sindicato en Leon y este comentario al igual que al resto del foro me parece una falta de respeto, deberias pedir disculpas por tu falta de educacion hacia una ciudad entera.

Tampoco me vas a decir nada de Valladolid pues he nacido aqui y se como es la gente de mi ciudad y si me das a elegir la ciudad me gusta mas en la que he nacido, pero si me das a elegir la gente, empiezo a dudar pero mucho. Este comentario te ha retratado no se puede ser tan cenizo en esta vida.

Un insulto a los castellanos, a nuestro propio pueblo, que debería llevar baneo inmediato. Para nuestra causa igual de nocivo son el leonesismo irrespetuoso que el antileonesismo insultante. Afortunadamente en Valladolid no predominan esas posturas ni de lejos.

Y tu deberías empezar a aplicar la comprensión lectora (lo mismo digo para otros)... y entender lo que significa "Todos los que me he topado en mi vida...", que no significa "Toda la provincia entera"...¿Te cuelgo un videotutorial en youtube con marionetas de Epi y Blas explicando las diferencias?. Posiblemente no he tenido buena suerte en mis pasados encuentros laborales con variados cazurros, pero he topado con los tradicionales meapilas del discurso de UPL, que quieres que haga, ¿me rindo a sus encantos? ¿solicito que pongan sus nombres a una calle? No pienso pedir disculpas a nadie por mis experiencias personales con algunos cazurros y menos cuando me llaman ladrón y se cagan en Castilla todos los días del año

Vuelta la burra al trigo... Mira banearme si quereis, es una estupidez que se arregla con un puto cambio de IP, borrado de cookies y un mail nuevo, cosa que no me voy a molestar en hacer. Te digo lo mismo que a Anarco, comprensión lectora....

Vuelta la burra al trigo... Mira banearme si quereis, es una estupidez que se arregla con un puto cambio de IP, borrado de cookies y un mail nuevo, cosa que no me voy a molestar en hacer. Te digo lo mismo que a Anarco, comprensión lectora..

Sino hace falta banearte, tu solito te expresas muy bien de la persona que eres, has vuelto a llamar cazurros a la gente de Leon y no en sentido ironico que lo puedo entender sino con toda la mala fe. Y opino como Cienfuegos los fachas y xenofobos como tu abundan poco por nuestra ciudad y menos en los movimientos organizados que luchan por su tierra o por sus gentes. No mereces la pena.

PD: seguramente tenga mucho mejor comprension  que tu. Siempre es mejo¡r irte ( como decia Lola Flores) que te echen pero para eso hace falta señorio cosa que dudo sepas lo que es . Tambien saber pedir disculpas  cuando se mete la pata porque engrandece, pero te saltaste la leccion ese dia...una pena. En mi pueblo te dirian que eres un fato  :icon_lol: :icon_lol: con lo que estoy completamente de acuerdo.

Cazurro es como si a mi me llaman Pucelano... según tu criterio (mal criterio) , un insulto.

No se cuanta gente fue,por que no me pase ni ganas,pero gente de Salamanca habia. Lo que si que es verdad es que habia mucha gente de Leon,y a mi no me van a engañar con que solo fletaron un bus,y ya se lo dije a gente que me encontre a la noche.Yo no tengo nada en contra de Leon,pero a mi no me van a venir a imponer una identidad que no es la mia. Entiendo que haya gente de las Arribes y zonas con una cercania cultural mas leonesa,pero en Salamanca capital y casi dos tercios de la provincia ¿leonesa de que?
Y lo que decis,en Salamanca el leonesismo es menos fuerte que el castellanismo y siempre ha sido asi,y en general en el ambiente de izquierdas y sobretodo la izquierda revolucionaria.
Para mi el leonesismo ya lo he dicho mil veces,es provincialismo expansionista y lloron,y despotricando contra un pueblo que para ellos es vecino y que ni pincha ni corta no se que pretenden. El mal de los males es españa, ni Pucela,ni Castilla (y esto para todo el que ataca a Castilla).Que se haya centralizado en Valladolid todo no es culpa de los pucelanos ni de Castilla, es del centralismo españolista,burgues y capitalista. A mi que quieran descentralizar en Pucela para centralizar en Leon... pues me vais a dar la misma mierda, como si mañana se quiere centralizar en Burgos,ni en pintura. Pero nada, el "Pais Lliones" se despuebla por culpa de Castilla... eso si la 2º provincia mas poblada es Leon y la cuarta Salamanca... y ninguna baja de los 300000 habitantes, mientras que el resto de provincias de la Comunidad Autonoma (Salvo Valladolid la 1º y Burgos la 3º) no llegan a los 200000 y Soria (que regala habitantes) que no llega ni a los 100000.
Algo que hay que reconocerle al pancazurrismo es que tienen mucha fuerza en Leon y que los que hay en Zamora(no se si muchos o pocos) y los cuatro que hay en Salamanca tienen mucha unidad entre ellos y si hay una convocatoria van todos. Ojala hubiera esa unidad aqui y veriamos donde hay mas fuerzas. Eso si,yo no veo una mani en Madrid por que puede haber gente,pero para la capacidad que puede tener esa ciudad se quedaria pequeñisima. Sin duda una mani castellanista (a la que tendria que ir todo el castellanismo de las 17) la haria en Burgos,Valladolid,Salamanca o Toledo,no por despreciar al resto,pero son las que mas potencial han tenido siempre yo creo.
Y respecto a los leoneses, en general los que he conocido de puta madre (leonesistas o no),el despreciar a alguien por su origen es lo mas asqueroso que existe. Y puedo atacar al leonesismo a muerte, pero a los leoneses no (hay gente que aprecio mucho).

¡Coño, qué alegría! eso mismo me pasa a mi con los catalanes y algunos no lo entienden. No soy anticatalán, ahora bien si lo soy anticatalanista. Y ello por la sencilla razón de que el catalanismo es puro odio anticastellano. Tan simple como eso. Como veis todo se explica sin recurrir a España, como algunos se empeñan en no ver.

Si no eres capaz de pedir disculpas no mereces estar un segundo más aquí. Agur.

Centralismo leonés:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/14/castillayleon/1368541955.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/14/castillayleon/1368541955.html)

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Incluso dentro de la misma provincia, en los buenos tiempos de UPL fondos que debían ir al resto de la provincia se quedaban en León.

El caso es que el leonesismo es anticastellano en todos los sentidos y todas sus corrientes. Pocos leonesistas conozco que respeten Castilla y a los castellanos. Lo que tu dices es sobretodo la derecha catalanista (o vasquista), que como la castellanista se cree por encima de todos y despotrica contra el resto. Y con esto no quiero decir que no haya anormales que se dicen de izquierda y pegan mas en CiU o PNV que en los movimientos internacionalistas,pero los pocos.

 Pocos leonesistas conozco que respeten Castilla y a los castellanos

Que ellos no respeten no quiere decir que nosotros hagamos lo mismo, en eso consiste tener educacion y dos dedos de frente, en saber defender esas agresiones verbales con argumentos de peso. La castellania nos obliga a ser personas que se vistan por los pies por lo menos eso me inculco mi padre. El que insulta aunque sea por intenet pierde la razon y las formas.....ambas cosas son malas para construir cualquier proyecto .

Si hablas con cualquier leonesista que haya hablado conmigo te puede decir que no me caracterizo precisamente por faltarles el respeto. Otra cosa es que ya pase de hablar con ellos de estas cosas por que me aburren. Ni aportan nada nuevo, ni me interesa mucho lo que dicen. Y si algo nos diferencia por suerte, es que el castellanismo a pesar de tener un mapa de las 17 provincias deja abierto a que sea el propio pueblo el que elija lo que quiere ser (respeto). Tu dile a un leonesista que su mapa es totalmente incoherente y que 3/4 partes de Salamanca ni son, ni han sido, ni quieren ser Leon a ver que te dicen y como se ponen. Y lo que me da autentico asco es insultar a todo un pueblo por que un sector sea u opine de tal forma (leoneses, vascos, catalanes...),por que en todas casas cuecen habas y el castellanismo no carece de chovinistas, por desgracia.

Cierto. Los de C14 empiezan a enterarse ahora. Si la capital fuese León en vez de Valladolid el leonesismo no existiría y serían más unionistas que nadie.

Todos los movimientos periféricos se fundamentan en lo mismo: Castilla es la mala, nos oprime, nos subyuga, practica el genocidio, es la cuna del fascismo, etc. Todos, sin excepción, leonesismo incluido.


Falso. Con lo bien que ibas... Vamos a ver, tu lo que estás haciendo es salirte por al tangente, estás creando un catalanismo bueno (de izquierdas of course) y otro malo (de derechas naturalmente) y eso es una sandez. Todo el catalanismo es la misma mierda, de derechas como de izquierdas, porque lo que les convierte en repugnantemente anticastellanos es el ser catalanistas, no el ser de izquierdas o derechas. De hecho todo el odio anticastellano catalanista que yo conocí es de izquierdas porque en Valencia no existe catalanismo de derechas. Ya que te has quitado la paja de un ojo, creo razonable que seas capaz de quitarte la del otro  :icon_wink:

Yo no puedo hablarte del catalanismo,por que no lo conozco,ni he convivido.Pero si he conocido a algun catalanista de izquierdas y no he visto odio alguno hacia mi o hacia mi tierra. Su odio es hacia españa, otra cosa es si como otros quieres equiparar Castilla = España, entonces si, siente que te estan insultando. Yo si insultan a españa y al centralimo de Madrid no me siento insultado para nada.
Yo el independentismo que conozco y he vivido es el vasco, y vamos que contra Castilla la izquierda vasca nada, como ya he dicho muchas veces le tienen bastante simpatia al castellanismo (posiblemente por que muchos vienen de familias castellanas). No me hace falta quitarme la paja de un ojo, se perfectamente como es el nacionalismo chovinista y oportunista del PNV  y se como es el independentismo de la izquierda abertzale. Y claro que algun tonto te encuentras por ahi,pero ya te digo que los menos.
El leonesismo es panprovincialismo anticastellano (pero estos equiparan Pucela=Castilla) y punto. Es como si a CiBu ahora le da por crear el pais Burgales con Burgos-Segovia-Soria,y los otros se lo creen.Pues ahi lo tienes,aunque no se para que doy ideas.

Falso, su odio es hacia Castilla, lo dicen bien claro. Incluso cuando nombran a nuestro idioma lo dicen correctísimamente y clarísimamente: castellano. En TODOS los ideólogos del catalanismo desde su fundación  a finales del siglo XIX hasta la actualidad se desprecia, humilla y degrada a Castilla, los castellanos y lo castellano, preferentemente su lengua. Lo de ser antiespañol de hecho vino después. Su 'lógica' es la siguiente: Castilla nos invadió, nos aplastó, nos oprime, nos roba, Castilla es igual a España y como no somos Castilla tampoco somos España. Así de simples son. La identificación de Castilla con España la fomentan ellos.



No soy yo quien hace esa comparación, son ellos. Para ellos España es la marca blanca que se ha inventado Castilla para conquistarles y engañarles, cosa que consiguió durante siglos pero que por fin habían descubierto sus planes y por eso está justificada su independencia... hasta que llegó el catalanismo y adivinó las turbias intenciones de la malévola Castilla y abrió los ojos a los catalanes que por fin vieron la luz. El españolismo no es sino nacionalismo castellano y el PP es el partido nacionalista castellano que se ha disfrazado de españolismo para robarles y conquistarles sibilinamente.


Aquí te doy algo de razón. Históricamente el vasquismo no es específicamente anticastellano, es antitodos los españoles por igual, incluidos los catalanes. Sabino Arana lo dejó claro cuando le preguntaron si los catalanes eran maketos: dijo que sí, que eran tan españoles y por tanto tan inferiores como los demás. Charnego en cambio es un insulto específicamente dedicado a los castellanos (que para un catalán es todo aquel que hable castellano las más de las veces) y que significa perro callejero. Otra cosa es el buen rollito actual de todos los peris entre sí reunidos en Galeusca (a mi me gusta más llamarle Cagaleus  :icon_mrgreen:): eso se explica porque ellos piensan que el enemigo de mi enemigo es mi amigo y porque entienden, y aquí no les falta razón que juntos trincan más, rascan más, succionan más; han hecho una alianza periférica contra el interior y punto. Y les funciona, ellos ganan y un tercero paga y ese tercero no es otro que Restospaña, lo cual a ellos les importa una mierda mientras se beneficien. Bueno, ahora está en horas bajas porque los gallegistas se han pirado asqueados cuando probaron la medicina que los 3 daban al resto, es decir, se han largado cuando vieron que los catalanes se pasaban el día despotricando contra el AVE gallego pidiendo que se paralizase y se emplease ese dinero para el corredor mediterráneo. Lo de los gallegistas es inmoral a mas no poder: joder conjuntamente al interior lo veían bien pero si los palos son contra ellos entonces ya no vale.

Por eso yo apuesto por una política de alianzas en el PCAS solo con partidos de interior que contrarreste el poder periférico, que pueda ir creando un bloque 'interiorista' que barra hacia el interior y nos defienda ya que a fin de cuentas todas las regiones de interior tienen problemas y chantajistas similares. Y si no preguntadles a los aragoneses o a los extremeños que también están sufriendo las presiones de los catalanistas para que se abandone el eje 16 (que no afecta) y el AVE a Lisboa (que también nos afecta).

Salamankaos, tu te limitas a juzgar a todo el periferismo extrapolando la opinión de 4 chavalillos que puedas conocer y creyéndote que eso es vasquismo/catalanismo. Si a eso le añades que son colegas personales o afines izquierdistas tienes tu concepto superficial de todo un movimiento. Y no, las cosas no son así, la realidad es otra, no es tu realidad personal.
Sds.

Desconozco de dónde eran los manifestantes, aunque tampoco importa. Cualquiera dentro de su región puede ir donde le plazca y apoyar las causas que le plazcan. Yo he ido a manifestaciones a Cuenca, Toledo, Madrid... y me parece totalmente normal que alguien de León provincia vaya a una manifestación en Salamanca.

Respecto al resultado creo que ha sido muy positivo para el leonesismo, y desde luego las imágenes favorecen mucho a la causa que se reivindica. Para tratarse de una manifestación convocada unilateralmente por el leonesismo sin asistencia de ninguno de los partidos que gobiernan el Régimen creo que ha sido un éxito (a la vista están las imágenes).

Creo que el efecto ha sido muy positivo para las reivindicaciones que se perseguían (independientemente de que se compartan o no) y que la organización y difusión del acto ha estado a la altura.

En este sentido quiero llamar la atención sobre una cuestión geográfica importante y que diferencia bastante lo que es Castilla para este tipo de cosas (y lo que se puede o no conseguir) y lo que es León (región) en el mismo ámbito: Castilla tiene una multipolaridad que hace imposible que se pueda organizar un gran evento de estas características por el momento, debido a que ningún sitio pasa por ningún sitio. Me explico: León (región) tiene una vertebración importante en la Autovía de la Plata, y se puede perfectamente organizar un autobús (o los que sean) en León capital, medio llenarlos, parar en Zamora, llenarlos del todo y desembarcar en Salamanca con el apoyo local que haya, que no será mucho.

Sin embargo esto en Castilla es imposible de realizar. Si se convoca algo en Valladolid no se puede, desde ningún punto de Castilla recorrer el resto de capitales porque no pillan de paso. Esto obliga a que una concentración en Castilla requiera que los de Burgos suban por su lado, los de Madrid por el suyo, Ávila por el suyo, Soria por el suyo, etc, lo que hace muy difícil que el resultado pueda ser tan bueno como en el caso leonés por una razón sencilla de dispersión geográfica.

La gente hace pereza si tiene que ir en coches, además del terrible gasto en combustible que supone hacer tantos Km, y desde tantos puntos distintos.

La conclusión que obtengo de este razonamiento es que en Castilla, si se quiere hacer algo similar, hay que planificarlo al milímetro y con muchísima antelación (1 año), establecer bien el transporte desde diversos puntos de Castilla con 2-3 trazados que recorran 2-3 capitales cada uno.

Con apenas 10 personas de cada provincia se podría lograr muy sencillamente un resultado idéntico al obtenido por el leonesismo en Salamanca. Y el objetivo es perfectamente realizable. El castellanismo puede concentrar sin problemas 100 personas en una ciudad. Pero las cosas hay que hacerlas con una planificación previa muy cuidada, con una antelación suficiente para comprometer el día de antemano y que no se solape con otros temas individuales de cada uno.

En definitiva, esta manifestación en Salamanca que yo considero un pequeño pero importante éxito para los convocantes puede ser reproducida por el castellanismo, pero desde luego con una organización previa intensa y cuidada.
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P.S.: Respecto al odio entre leoneses y castellanos o viceversa, me parece absurdo. Personas inteligentes hay en todas partes y en todos los movimientos, y cazurros también. La mayor parte de leonesistas con los que he tratado son personas afables con las que se puede mantener una conversación y que comparten la causa de Castilla. También hay intolerantes y faltones, claro. Como en todas partes. Pero los árboles no deben impedirnos ver el bosque.

Normal es. Lo que no lo es tanto es que intenten venderlo como que son salmantinos.

La dispersión y el tamaño de Castilla, con el coste que supone que cada uno vaya en su coche y la pereza de ir en solitario, dificultan concentraciones castellanistas. Cierto, pero hay un lugar bien comunicado y más o menos equidistante para el 70% de nosotros: Madrid (la mayoría vivimos a menos de 200 km de Madrid). Elegir una buena fecha, nunca época de exámenes, nunca vísperas de fiestas o largos puentes, etc. sería ideal para organizar, una vez al año una concentración-manifa pro Reunificación de Castilla UNITARIA. Y no creo que se requiera 1 año de antelación, con 1 mes es suficiente para darle difusión etc.

Todo es ponerse.

¿Un mes en Madrid? Perdona que lo dude. No creo que siendo Madrid hubiese que hacerlo con antelación de un año, pero, como muy mínimo, tres meses, y trabajando para coordinarlo todo y estudiándolo muy bien.

Bueno, pues 3 meses, tampoco es tanto. Reunirse con otros colectivos o partidos castellanistas y acordar una fecha no creo que requiera de tanto tiempo y luego que cada grupo organice lo que crea: llevan dulzaineros, hacer pancartas, colgar carteles en internet, etc. Lo mejor, llevar cada uno su pendón viajero que no requiere de elaboración previa.

Nadie ha dicho que no puedan venir leoneses a Salamanca a manifestarse, también pueden venir congoleños y decir "Salamanca es el Congo", por supuesto, como dirían los yankis "esto es un país libre". Pero como ya ha comentado Torremangana, que no vendan lo que no es, aquí ni el tato se siente leonés, por eso mismo nadie va a León a montar manifestaciones pro-Castilla unida.

¿Qué te parece las perlas que nos dedican en la página que he puesto? Si tu eso lo consideras respeto...el leonesismo es anti-castellano por definición. Ni siquiera los de Agora nos respetan, ya me dirás el leonesismo de centro-derecha.

Por esa regla de tres, los castellanistas estamos haciendo el mongui en toda nuestra tierra. ¿Cuántos se sienten castellanos, si somos cuatro gatos? Para bien o para mal, es propaganda: claro que van a vender lo que no es, igual que lo hacemos nosotros en cualquier manifestación o cualquier otro movimiento político.

Yo creo que la gente si se siente castellana, lo que no se siente es castellanista, no hace de eso su leitmotiv político, ese es el problema. Digo más, no me creo que haya pueblos más nacionalistas que otros, simplemente creo que lo manifiestan de formas diferentes o en grados diferentes. En unos sitios está organizado y en otros no. De hecho pienso muchas veces que en el fondo de buena parte del españolismo hay nacionalismo mal entendido e incluso castellanismo mal entendido, porque es innegable que el españolismo siente la tierra como nosotros aunque con otras fronteras. Hasta el catalanismo en sus orígenes tenía ramalazos españolistas y el vasquismo procede de los que anteriormente se sentían 'los más españoles de todos, los españoles más puros genéticamente' y acabó, quién lo diría, el mismísimo Sabino Arana aceptándose como españolista.

Con castellanistas como FdM o Durilán Castilla no necesita paletos leonesistas que la insulten.

Yo quiero que Palencia Pucela y Salamanca formen un Reyno, tenemos una autovía dabuti.


Da vergüenza leeros


PD:Torre aburres a las ovejas con los catalanes de verdad, vuelve al 11M por el amor de dios

Free, deja de meter cizaña. Estoy hablando de temas operativos. El leonesismo en el tema de actos multitudinarios lo tiene más fácil que el castellanismo por la propia extensión geográfica y las infraestructuras existentes.

Sobre lo demás, tú tienes tu opinión y yo la mía, haz el favor de respetarla.

No, si la única Castilla que vale es la tuya.

Bueno pues creo que no teneis ni idea de lo que decis. En Salamanca hace años ocurrio una agresion fascista contra un compañero de Izquierda Castellana. La manifestacion que recorrio la ciudad seria de unas 4000 personas ( tirando por lo bajo) y es verdad que habia gente anarquista y algunos comunistas pero el grueso de la solidaridad aun asi provenia  de CASTILLA y de buena parte del castellanismo. Llegamos a una plaza donde hay una gran bandera española y un chico se subio por el mastil y la arranco produciendose una gran ovacion por parte de los manifestantes. ( abajo el sistema y la monarquia impuesta, por eso aplaudimos al chaval)

A lo que iba, lo importante que tiene el castellanismo a diferencia de otros regionalismos o nacionalismos es que sus principios son sociales y rebeldes ( y espero que siga asi), ya lo he puesto mas veces si algun dia surge un castellanismo fuerte aunque no sea independentista ( puede ser republicano federalista) sera lo contrario a lo que representa la actual España y los 2 regimenes que ha habido en los ultimos 70 años.

Los que defienden la region leonesa ( la mayoria) lo hacen dentro del marco estaturio español, jamas se les pasara por la cabeza un pacto federal donde se respeten sus derechos diferenciales si el estado al que pertenezcan se llama CASTILLA. Son españolazos antes que leoneses.....,craso error.

Por lo tanto el castellanismo si ha hecho muchas cosas en Salamanca con mucho mas exito que esta mas que humilde manifestacion. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Hola a todos los usuarios de este foro.

Bueno queria dirigirme a vosotros para aclarar una serie de cosas acerca de laanifestacion del sabado. Lo primero aclarar que siendo leonesista tengo al castellano como un pueblo hermano y compañero historico, pero considero que existen elementos regionales propios a Salamanca, Zamora y Leon.
pero no he venido a discutir politica ni ideolohia sino a aclarar cosas.

Hay mucha confusion. Esta manifestacion se decide cpnvocar en el mes de Marzo en una asamblea abierta del leonesismo salmantino en la que se constituye la plataforma que mentamos, inicialment se anexionan a la misma 42 miembros, en su mayoria jovenes de distintas sensibilidades politicas (en su mayoria izquierdistas). Una vez aprobada la plataforma en la que no entra gente ni de Prepal ni de UPSa, se comienza una ronda de contactos con multitud de colectivos sociales. Desde la CNT hasta las mareas ciudadanas, pasando por UPL o IU. En todoslos casos se recibe identica respuesta. Como colectivo nasti. Pero a tiyulo individual si habia gente interesada.

Para que veais hasta que punto esta manifestacion se orquesto desde Salamanca UPL no confirma su asistencia hasta 10 dias antes de la manifestacion.

los datos reales. Bien, algun compañero vuestro asegura que vio medio centenar. No creo que mienta, simplemente que paso muy pronto. Es verdad que a las 6 habia poco mas de 70 personas, pero 10 minutos mas tarde el numero se habia multiplicado varias veces.

Alguno se va a reir pero los datos son estos:

UPL no pudo llenar el primer autobus. Para que os hagais una idea de Juventudes Leonesistas vinieron 3..
De zamora y Madrid vinieron unos 40 manifestantes.

LA POLICIA da la cifra de 600 asistentes. Todos los diarios que han sacado la noticia (Salamanca 24 horas, Bejar noticias, diario de salamanca, Ciudad Rodrigo noticias, Las arribes al dia...) dan cifras entre 500 y 1000.

No se muy bien como subir fotos aqui pero si me decis como puedo poner alguna en la que se ve que somos cientos. Y de verdad que no se ria nadie que es verdad.

Lo mejor fue que la gente nos daba la razon al pasar, muchos recuerdan que Salamanca pertenecia al reino de Leon (muchisimos). En la plaza mayor estab la feria del libro y la gente llego a aplaudir lo que sonaba por megafonia en un par de ocasiones. Por supuesto tambien habia quien nos miraba como extraterrestres.

Y es que algo que he comprobado es que en Salamanca se acepta rapido el decir que es una ciudad castellana, pero en cuanto se rasca un poco, mucha gente recuerda que somos el sur del reino de Leon y que hace cuatro dias en los mapas asi venia.

No tengais nada claro el sentir mayoritario en Salamanca. En el Barocyl de 2005 llevado a cano por el prestigioso Catedratico Alcantara, a la pregunta sobre si se estaba de acuerdo con la formacion de una autonomia junto a Leon y Zamora EL 42% DE LOS SALMANTINOS MOSTRO SU CONFORMIDAD con esta formula.
En mi opinion hay mucho leonesismo latente pero que no se ha tenidp como un tema principal en la politica local. En el Helmantico es habitual ver banderas leonesas pero seria raro ver el castillo.

Yo se que todo esto puede sonar exagerado, pero estoy convencido de lo que comento.

Un Saludo a todos los hermanos castellanos. Puxa Llion y Arriba Castilla Comuneros.

Algunos enlaces sobre los datos del barocyl donde se comenta el dato de sentimiento leonesista en Salamanca:

 http://www.laopiniondezamora.es/zamora/1218/manuel-alcantara-catedratico-ciencia-politica-coordinador-barocyl-2005-valladolid-gran-beneficiada-autonomia-perdedoras-zamora-soria/120244.html (http://www.laopiniondezamora.es/zamora/1218/manuel-alcantara-catedratico-ciencia-politica-coordinador-barocyl-2005-valladolid-gran-beneficiada-autonomia-perdedoras-zamora-soria/120244.html)

 http://www.laopiniondezamora.es/opinion/1224/barocyl-2005-e-identidad-regional-zamora/120865.html (http://www.laopiniondezamora.es/opinion/1224/barocyl-2005-e-identidad-regional-zamora/120865.html)

Notese que el de Salamanca es el mas alto de las tres. Esto se explica dado que En Leon existe un numero importante de individuos que abogan por la comunidad uniprovincial.

No me deja adjuntar fotos porque el archivo es demasiado grande. Buscare enlaces.

Aqui pongo algun enlace mas. El primero es una foto de la manifestacion (que en ningun modo aparece entera puesto que la cabecera giro a la derecha en la plaza que esta al fondo, la mayor) y luego algunos enlaces que he encontrado a la noticia. La cual por desgracia no ha tenido demasiado eco, aunque ha sido publicada en varios medios mas de los expuestos.Vereis que la cifras que dan no son tan bajas

 http://m.turismoreinodeleon.com/imagen-de-la-semana/ (http://m.turismoreinodeleon.com/imagen-de-la-semana/)

 http://interbenavente.es/not/3711/upl_benavente_exige_un_futuro_a_la_region_leonesa_/ (http://interbenavente.es/not/3711/upl_benavente_exige_un_futuro_a_la_region_leonesa_/)

 http://lasarribesaldia.es/2013/05/13/las-urgencias-de-arribes-tambien-estuvieron-en-la-manifestacion-por-el-futuro-de-la-region-leonesa/ (http://lasarribesaldia.es/2013/05/13/las-urgencias-de-arribes-tambien-estuvieron-en-la-manifestacion-por-el-futuro-de-la-region-leonesa/)

 http://www.bejarnoticias.es/index.php?option=com_content&view=article&id=811%3Ael-desmantelamiento-del-hospital-de-bejar-muy-presente-en-la-manifestacion-por-el-futuro-de-la-region-leonesa&catid=34%3Abejar&Itemid=54 (http://www.bejarnoticias.es/index.php?option=com_content&view=article&id=811%3Ael-desmantelamiento-del-hospital-de-bejar-muy-presente-en-la-manifestacion-por-el-futuro-de-la-region-leonesa&catid=34%3Abejar&Itemid=54)

 
 http://www.enredando.info/mas-de-un-millar-de-personas-se-manifiesan-en-salamanca-por-futuro-de-la-region-leonesa/ (http://www.enredando.info/mas-de-un-millar-de-personas-se-manifiesan-en-salamanca-por-futuro-de-la-region-leonesa/)
 

 

A ver, desalamanca, ¿ a quién pretendes engañar? Había cincuenta personas, yo he sido testigo de ello , cincuenta.¿que eran de Salamanca? pero si en las 30 fotos, más el video, que hace 24horas se pueden identificar todos, ¿dime quien de esos es de Salamanca?

Es la primera vez que se produce una manifestación leonesista en Salamanca,  por qué no ha habido otras antes? esa gente por  qué sale ahora ¿ por generación espontánea?

Había más de 50 personas y negarlo es una estupidez. No se puede plantar batalla con falsedades, esa es la estrategia política de otros -istas.

Amigo Castellanista te puedo asegurar que el 80% de la manifestacion era gente de Salamanca. La gente que vino de Leon y Zamora ocupo la cola de la misma. Si tienes datos de quien vino de cada sitio exponlos. Yo solo digo que UPL no lleno ni un bus. De hecho si rastreas un poco veras que han existido discusiones  entre juventudes de upl y colectivos leonesistas de Salamanca, dado que estos reprochan a aquellos su nula colaboracion y les culpan de no haber logrado llenar un bus por su indiferencia. (ni uno)

En cuanto a los datos.

No se chico, donde nos verias ni como. Pero tiene bemoles que viendo algunas fotos, Observando lo que dice la prensa (que en su mayoria estaba presente en la manifestacion, de hecho bejar noticias y salamanca 24 horas proporciono fotos a la plataforma), viendo los datos policiales (que siempre hincha las cifras...) y todo expuesto con enlaces (me gusta argumentar con solidez documental) amen de conocer el proceso desde dentro, tu tebgas mejor y mas informacion que todos esos.

Pues con todo el respeto creo que te fijaste mal o que estamos todos (prensa, policia, manifestantes y testigos) borrachos y vemos doble.

Al final tampoco importa tanto cuantos eran. Yo lo que quiero es poner lo datos sobre la mesa. La entrevista de 24 horas y el video se toma 20 minutos antes de las 6. Por eso hay poca gente aun.

Exacto. Si es que ademas da igual. Da igual si eran 50 o 500 ya que eso no modifica los leonesistas que hay en Salamanca ni los deja de modificar. Lo que pasa es que estaba viendo que se decian cosas que no se correspondian con la realidad y no he podido evitar comentarlo. Siempre intentando aportar solidez al asunto, COMO SE DEBEN HACER LAS COSAS EN POLITICA.  Por desgracia hay demasiadas falacias en la politica hoy dia. Pero esa estrategia termina destruyendo la politica real.

Oye  Cienfuegos, ¿estuviste tu allí para verlo?  entonces ¿ de qué hablas?

El que quiera creer en la generación espóntanea, allá él.Nunca en la vida había habido ninguna manifestación leonesista en Salamanca y casualmente un 11 de mayo del 2013 aparecen leonesistas salamantinos hasta debajo de las piedras,todos con sus banderas de León, algo inédito en Salamanca.

Las fotos y el video están ahí, qué alguien me diga quién de esos es de Salamanca.Yo conozco al Cheva y el Carreño, "salamantinos" de toda la vida.

Hacer manifestaciones así es muy fácil, trayendo gente de fuera. 

Manifestaciones leonesistas ha habido muchas, ya desde finales de los años 70, pero todas ellas se hacían en León.Quizás en Zamora ha habido alguna, no lo sé.Pero en Salamanca os puedo asegurar que nunca ha habido.Estos sres hacen realidadad el dicho ese de que si la  Mahoma no viene a la montaña, la montaña va a Mahoma.

No sé a quien intentas engañar, ¿Qué el 80% de la gente era de Salamanca?  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: Lo siento, es que me descojono, ¿habitualmente dónde se mete esa gente? me encantaría saberlo, porque voy prácticamente a todas las manifestaciones y como ya dije, he visto dos veces aparecer a alguien con bandera y resulta que era el mismo  :icon_lol: Y no me digas que es porque van a las manifestaciones sin banderas, porque en la pantomima que montásteis llevabáis hasta debajo del sobaco. También me gustaría que me explicaras la anécdota que conté antes de la espontánea aparición de 8 banderas el mismo día que se pegan los carteles de la manifestación. ¿Es casualidad? Anda... :icon_lol: :icon_lol:

En lo del helmántico, otra broma igual, he ido y tampoco he visto esas banderas que dices (no digo que alguna vez las haya habido). Lo que si vi es a mucha gente con la cuartelada en las bufandas  :icon_wink:

Pero bueno, vosotros contad milongas que alguien se lo creerá. En lo de si eran 50 o 10.000 personas no me meto porque no estuve.

Y lo de que no está tan claro que la gente se sienta en mayoría castellana ni lo voy a discutir, si eres realmente de Salamanca sabrás que eso es una falacia como un castillo de grande.

Tengo mis fuentes, que son igual de válidas que creer lo que dices tú, con la diferencia de que a tí no tengo el placer de conocerte y a mis fuentes sí. Pero vamos, que con tener ojos y ver las fotos basta, se pueden contar uno a uno y ya salen más de 50. No discuto que pucelanos y salmantinos somos el mismo pueblo, discuto que se usen argumentos falsos para demostrarlo.

Es evidente que la gente del C14 ( o asc Castilla, que son los mismos) se estarán emocionando con estas imágenes. Lástima que los kilómetros de distancia no les dejen palpar bien la realidad.
Cualquiera que tenga conocidos/amigos/familiares en Salamanca ( que siendo de Valladolid es lo más fácil del mundo) te dirá que allí no se siente leonés ni el tato.

S.P. Vive alli por lo que cuenta, y Salamankaos, y sus impresiones no las deberíamos pasar por alto.

Vale Cienfuegos, tu eres más listo que nadie y lo sabes todo.Adiós

Yo no sé cuántos serían en la mani, ni de dónde eran, ni si hay más sentimiento leonesista o castellanista en Salamanca (me temo que hablamos de las migajas que deje el españolismo, de todas formas  :icon_frown: ) pero lo que sí puedo decir es que aquí muchos se quejan de los leonesistas que no respetan a Castilla, así que si viene a estos foros un leonesista como desalamanca que es escrupulosamente respetuoso y expresa su simpatía por Castilla y el castellanismo, y en lo que discrepa lo hace con corrección y buenas maneras, me lo tratáis bien, por favor  :icon_rolleyes:

Muy bien, gran aportación. Talué!

Al de Salamanca, en Valladolid también se manifestó la gente de los Arribes por el declive del sistema sanitario en CyL, e igualmente lo hicieron en el Día Nacional de Castilla en Villalar. En esa manifestación había pendones y una pancarta que ponía "Futuro digno para los pueblos de Castilla". Eso no significa que la plataforma sea castellanista, como tampoco que sea leonesista por muchos guiños que tratéis de hacer a esta gente.

Saludos.

En Salamanca, como en toda Castilla, lo que hay es mucho españolismo. Si la gente no va a manis que le afectan mas que la autonomia, ni de coña habia tantos charros como dices, porque como ya digo aqui la peña es españolista. Y de sentimiento discrepo desalamanca, no niego que haya gente que se diga leonesa, pero hay mas peña que se siente castellana y mas en el ambito de izquierda. A mi esa moto no me la vendeis como no me la habeis vendido nunca. Y gente en las fotos se ve que hay, no se puede negar. Pero es que ni de coña eran la mayoria de aqui.

Nada más que añadir. Lo primero que hay que tener en cuenta es el respeto.

Yo pasé largo tiempo en villalar  con la gente de los arribes estuvimos conversando de muchos temas y ninguno comentó en ningún momento ser leonés .. hablaban de nuestra tierra generalizando toda cyl.t Hablaban de Cyl, ni castellanistas  ni leoneses. Sólo gente muy triste y con muy poco animo de fiesta sobre todo los mayores. Lo que sí que me dijeron que consumían mucho cigales por esos lares ,,,clarete!!  :icon_wink: