Foros Castilla

Como todos sabemos, está apunto de aprobarse una nueva reforma educativa conocida como LOCME. Muchos han sido los aspectos controvertidos de la misma que han sido criticados por profesores, estudiantes, padres y la comunidad académica en general.

Pero a mí me llama especialmente la atención el asunto de la religión. El hecho de que la asignatura "Religión Católica" vuelva con tanta fuerza a las aulas y además sea una asignatura evaluable, me preocupa. Y me preocupa porque una sociedad que se dice aconfesional, no debería permitir ningún tipo de adoctrinamiento en centros públicos o centros subvencionados con dinero público, léase enseñanza concertada.

Los obispos están empeñados en atribuir la categoría de "saber científico" a la religión, lo cual es un contrasentido, ya que las ciencias, sean del tipo que sean, basan sus contenidos en argumentos o demostraciones empíricas, racionales o lógicas, mientras que la religión, es cuestión de fé, porque, o se cree, o no se cree, no hay más.

El profesor o profesora de matemáticas me puede demostrar que dos más dos son cuatro, el profesor de filosofía puede razonar el "mito de la caverna", pero el profesor de religión no tiene forma de demostrar ni de razonar que Dios existe. Además, ciencia y religión, son excluyentes en muchos aspectos, un twitero reflejó esta circunstancia con ironía: "El profesor de química me dice que el agua no se puede convertir en vino, el de religión dice que sí. Y hay que aprobar las dos".

El portavoz de la Conferencia Episcopal, Martínez Camino, afirmó lo siguiente:

[...]El obispo auxiliar de Madrid ha asegurado que el hecho de que la religión no sea evaluable crea "problemas de disciplina" y ha defendido que la Teología "es una ciencia en el ámbito más o menos de las ciencias humanas, que se puede y se debe dar en la escuela [...] como se hace en las demás ciencias humanas, en la Historia, o las Matemáticas"[...]

[url]http://www.publico.es/455813/confirmado-religion-y-matematicas-son-lo-mismo-para-la-conferencia-episcopal[/url] ([url]http://www.publico.es/455813/confirmado-religion-y-matematicas-son-lo-mismo-para-la-conferencia-episcopal[/url])


Religión Católica, será una asignatura diseñada por los obispos, aunque hubiera sido más deseable y neutral que fueran especialistas en la materia no vinculados con al Iglesia los que elaboraran el programa de la asignatura. Eso aseguraría un estudio del a Religilón Católica desde una perspectiva lo más objetiva posible.

Pero no, además, la Conferencia Espiscopal pretende que la asignatura "Religión Católica", esté dotada no sólamente de contenido académico, sino de contenido evangelizador. Lo que se traduce en que las clases de religión se convertirán en catequesis. No sólo pretenden enseñar en qué consiste el catolicismo, sus dogmas, etc, sino que pretenden un verdadero adoctrinamiento a los chavales en sus valores.

La reforma educativa o 'ley Wert', cuyo proyecto aprobó el Consejo de Ministros el viernes, establece que sean los obispos los que diseñen los contenidos de la asignatura de Religión que se impartirá en Primaria y Secundaria. Una asignatura que volverá a contar para nota media a los efectos de pedir una beca, por ejemplo.

Según el proyecto de la Ley Orgánica de Mejora de la Calidad Educativa (LOMCE) al que ha tenido acceso Europa Press, los obispos también decidirán los criterios que habrán de aplicarse para evaluarla.

Estos detalles se han conocido este lunes, cuando la Conferencia Episcopal ha hecho público el documento Orientaciones Pastorales para la coordinación de la familia, la parroquia y la escuela en la transmisión de la fe en el que los obispos aseguran que la religión "no puede reducirse" a un tratado de ciencias de la religión, sino que "debe conservar su auténtica dimensión evangelizadora de transmisión y de testimonio de la fe".[...]

[url]http://www.rtve.es/noticias/20130520/obispos-piden-igualdad-academica-para-religion-como-recoge-lomce/667302[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20130520/obispos-piden-igualdad-academica-para-religion-como-recoge-lomce/667302[/url])


No pretendo criticar a los creyentes, simplemente considero que el Estado no debe introducir una asignatura en las aulas que se basa en la fe, en la creencia personal. Esto además, sienta un peligroso precedente porque el Estado, como aconfesional, no puede dar primacía a ningún credo. Va a ser divertido cuando los musulmanes y personas de otras religiones reclamen que también desean que su religión sea enseñada en las aulas. A ver que dice el gobierno.

Según esta ley, la religión no es obligatoria, sino optativa, es decir, igual que en los últimos 35 años.

La religión tiene de científica lo mismo que la filosofía. Las teorías filosóficas (muchas elaboradas por cristianos) tampoco son demostrables como las matemáticas.

Si la gimnasia, los trabajos manuales, la misma filosofía o esa asignatura de valores constitucionales que va a sustituir a ExC son evaluables, no veo por qué no va a poder serlo la religión o su alternativa.

Hace años que existen clases de religión evangélica, musulmana y judía para quien lo pida.

Solo faltaba. Si has leído bien, no hago alusión a la obligatoriedad, sino a la inclusión de la asinatura "Religión Católica" en el programa académico. Lo cual me parece que está completamente fuera de lugar en la enseñanza pública de un Estado aconfesional, aunque sea como asignatura optativa.

A hacer proselitismo a las iglesias, por favor.


Ni parecido.

La filosofía puede argumentar su contenido en base al racionalismo, empirismo, o con silogismos. Cosa que la religión no puede hacer. Una teoría filosófica requiere un esfuerzo intelectual, al menos, sirve a los alumnos para pensar, cosa que la religión no puede hacer.

Dios creó el mundo en siete días, te lo crees o no, pero no cabe razonamiento posible. No hay comparación posible entre el estudio del Génesis y de la mayéutica. El primero requiere fe, el segundo requiere pensar.




La gimansia, la educación plástica y la educación para la ciudadanía no son evaluables en selectividad. Religión si lo será en la reválida. Desconzoco que otras asignaturas serán evaluables con la LOCME, pero acutalmente, la religión no lo es. La Ley Wert pretende que, de cara al futuro, si lo sea.

Sobre la filosofía, ni punto de comparación con la religión. La filosofía ayuda a pensar, despierta la duda por los conceptos y las concepciones, la religión, todo lo contrario, hay que asumir unos dogmas de fé sin posibilidad de cuestionar los mismos. La diferencia entre ambas es evidente.


Me refería a que veremos que ocurre cuando estos credos (y otros más, porqué no) soliciten al Estado en el modelo educativo las mismas condiciones para sus respectivas religiones que se van a conceder a la Iglesia Católica sobre la asignatura "Religión Católica", entre otros, el derecho de remover a los profesores de religión que no consideren idóneos, aunque estos profesores no estén pagados por ellos, sino por arcas públicas.

toda religion persigue un adoctrinamiento.la culpa no es de los obispos,que estan haciendo su trabajo,sino del gobierno por permitirles hacerlo.

En cuanto a lo de "hacer pensar", pues no lo capto. ¿Para entender la filosofía de Santo Tomás no hay que pensar y para entender la de Marx o Nietzsche sí? Tan filósofo es el uno como los otros. Claro que si fuera por algunos, se eliminaría a cualquier pensador cristiano del currículum, no vayamos a adoctrinar a los chavales. Nacional-catolicismo, no, nacional-ateísmo, tampoco.

Hombre, cuando yo estudiaba Santo Tomás estaba en el temario de filosofía. Y San Agustín también. Lo que no hay es una asignatura de filosofía elaborada e impartida por la Asociación de Filósofos Tomistas (si es que existe tal cosa).

Si lo que quieres es dar clase en un centro público debes solicitarlo en la Delegación Diocesana de Enseñanza del Obispado.

Se te solicitarán distintos documentos y pasarás a formar parte de una base de datos para cuando se necesiten profesores.

Una vez revisados los documentos presentados se te convocará a la realización de una prueba escrita sobre tus motivaciones, tu relación  con la Iglesia y sobre conocimientos específicos de didáctica y de la doctrinal y moral católica.

Superada dicha prueba tendrás que pasar una entrevista personal y entonces si eres considerado idóneo estarás en la lista para realizar sustituciones cuando fuera necesario.

Al ser llamado para una sustitución se te concederá la “missio canonica”, requisito indispensable para ser profesor de religión católica.

Excepto en Francia, en el resto de estados europeos se oferta la asignatura de religión en horario escolar como aquí, y también son aconfesionales.

En cuanto a lo de "hacer pensar", pues no lo capto.

¿Para entender la filosofía de Santo Tomás no hay que pensar y para entender la de Marx o Nietzsche sí? Tan filósofo es el uno como los otros.

Claro que si fuera por algunos, se eliminaría a cualquier pensador cristiano del currículum, no vayamos a adoctrinar a los chavales.

En cuanto a los profesores de otras religiones los eligen representantes de esas religiones. ¿Podrían o deberían elegirse por oposición? En mi opinión sí, como con el resto de asignaturas.

Y los gobiernos no adoctrinan, qué va...

Hombre, cuando yo estudiaba Santo Tomás estaba en el temario de filosofía. Y San Agustín también. Lo que no hay es una asignatura de filosofía elaborada e impartida por la Asociación de Filósofos Tomistas (si es que existe tal cosa).

Dicho esto me parece una soberana nimiedad teniendo en cuenta el problemon que tenemos tanto con el abandono escolar como con el nivel maribel de nuestros alumnos.......

Ciertamente. Eso sí, también es una profunda estupidez decir lo que dicen algunos peperos para defender una ley que casi nadie quiere. Vamos, es que ahora parece que hay un 60% de paro juvenil por las leyes educativas en vez de por el modelo económico del estado. Yo no lo entiendo, ahora resulta que en vez de ir a clase a aprender contenidos, habilidades, destrezas y actitudes vas para que te enseñen a pasar unas reválidas. O sea, en 2º de Bachiller los profesores no podían enseñar prácticamente nada que no fuera a "entrar en selectividad", y ahora los contenidos de todo el periodo de enseñanza se doblegan a nuevas pruebas de corte que son un cachondeo.

La religión como asignatura: clara mayoría en contra


[url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/05/25/actualidad/1369507000_919078.html[/url] ([url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/05/25/actualidad/1369507000_919078.html[/url])

No hay quien se crea esa encuesta. Resulta que el 70% de los padres eligen la asignatura de religión y según El País el 70% de la población está en contra. No tiene ni pies ni cabeza.

Lo que está mal es el titular (pero no es ninguna noticia que los periodistas sean gilipollas  :icon_razz: ). Si ves lo que preguntan, en realidad es si les parece bien que la asignatura de religión cuente igual que otras para la media. Que no digo yo que la encuesta esté bien hecha, pero el titular de la noticia desde luego no.

El titular lo pone el propio periódico con una intencionalidad manipuladora bien clara. Los periodistas y sobre todo los dueños de los medios, no son gilipollas, son manipuladores.

No hay quien se crea esa encuesta. Resulta que el 70% de los padres eligen la asignatura de religión y según El País el 70% de la población está en contra. No tiene ni pies ni cabeza.

Pues es exactamente lo que veo en las escuelas publicas, nadie practica la religion en el seno familiar en ninguno de sus postulados y sin embargo todos apuntan a sus hijos a religion , hacen la comunion y todo eso. Yo le pongo nombre a eso hipocresia y miedo a parecer lo que en realidad somos . Todos los dias que sale la iglesia a escena en el colegio de mi hija la mayoria da la gente critica la religion y a la hora de que los niños no vayan a esa asignatura que seria una forma de expulsar la religion de la escuela les apuntan, esa es la realidad, una realidad de quiero y no puedo, que sigue beneficiando a la iglesia porque parece que tiene mas poder del que realmente tiene y les sirve para financiarse desde el mismo momento que bautizas a una persona. La verdadera religion no es seguir la corriente sino practicar la palabra de Dios en tu vida cotidiana como intentais hacer otra gente, lo otro no tiene ni pies ni cabeza pero es la realidad de este estado,por lo menos la que vivo yo. Un saludo